Kirjoittaja Aihe: Jawa 638  (Luettu 18137 kertaa)

Heinäkuu 17, 2013, 16:46:21 ip
Luettu 18137 kertaa

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
Päivää foorumille, uusi kirjoittelija esittäytyy.

Noin kymmenen vuoden kurapyöräharrastuksen jatkeeksi talliin tuli 1986 vuosimallin 350-kuutionen 2-tahtinen Jawa 638 (onko tuo nyt sitten veteraani...?). Alkuperäisessä maalissa. Lisävarusteina oli orkkis pleksi ja tavarateline sekä kaatumaraudat, mutta ne kaikki joutui ulkonäkösyistä riisumaan. Pidetään toki hyvässä tallessa. Kolmen vuoden päästä tuon saisi museokilpiin.

https://skydrive.live.com/?cid=B60572BF9C11DB48&id=B60572BF9C11DB48!244

Nyt vajaa 200km takana, ja yhteinen elämä on alkanut odotetulla tavalla. Kahtena päivänä käyty yhdessä töissä, molemmilla kerroilla nilkuttaen kotiin...

Maanataina lakkasi kotimatkalla kytkin pelaamasta, ensin kahvassa oli hieman tyhjää ja sitten kolahti pohjaan. Kolmonen jäi pesään, onneksi ei ollut kun yhdet liikennevalot, yksi liikenneympyrä ja yksi kolmioristeys jäljellä. Hirveällä munkilla pääsin kaikista pysähtymättä, osui juuri vihreät ja sopivat välit. Luulin, että vaijeri oli poikki, mutta ei ollutkaan. Vaijeri vetää alapäästään kytkimen käyttövipua, ja kiinnittyy vipuun ruuvilla kiristettävällä pallukalla. Vaijeri pääsi luistamaan ruuvin alta, ei muuta kun vaijeri piukkaan ja ruuvi kireälle. Sen näköinen systeemi, että voi tarvita kiristelyä aika usein.

Tänään taas töistä lähtiessä kävi jotenkin oudosti, ei ota kierroksia niinkuin pitäisi. Voimat hukassa, ja kovempaa ajaessa komea savupilvi perässä. Hissuttelin kumminkin kotiin, meinasi sammua väkisin risteyksissä jos päästi kierrokset lähelle tyhjäkäyntiä. Vasemmasta putkesta tiputtaa reilusti mustaa öljystä lientä. Katselin tulpat, näytti olevan ok ja kipinä tuli kummastakin. Kone pyörii ja käynnistyy ihan normaalisti ja eikä pidä ylimääräisiä ääniä. Mistähän lähtisi vikaa etsimään?

Pyörän mukana tuli nyssäkällinen käytettyjä tulppia (ja kasa muuta varaosaa). Kokeilin muutamaa eri tulppaa, mutta sama homma. Vasen puoli vaikuttaa hengettömältä, puhaltaa putkesta laiskan tuntuisesti. Minkähänlaisia tämänpäivän länsitulppia tuohon arvaisi kokeilla?

Heinäkuu 18, 2013, 12:31:22 ip
Vastaus #1

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
Taas rokkaa. Vasen tulppa antoi heikon kipinän, kuten kolme seuraavaakin venäläistä käytettyä tulppaa, mitä kokeilin.

Heinäkuu 18, 2013, 13:33:17 ip
Vastaus #2

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Minulta saattaa löytyä tekniikan maailman juttu tuosta Jawa tyypistä. Pitääpä penkoa lehtihyllyä.

Heinäkuu 19, 2013, 10:20:25 ap
Vastaus #3

Tomi Silvo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 166
Jos osien tarvetta tulee tuolta saa kohtuuhintaisia osia ja tulee postilla melko nopiasti.
parit osat tilannu ja hyvin on toiminut.

http://www.jawa.ee/?page=spareparts&lang=uk&sparetype=003&sub=&pg=8

Ja tuolta vähän kauempaa,joitain osia ainakin edullusemmin.

http://www.mz-b.net/driving-parts/chainsprocket/chain-chain-lock?keyword=638+JAWA

Ja tuolta räjäytyskuvat ym.

http://www.sesa-moto.cz/minulost/jawa_350_typ_638/katalog/vydano_1991


Heinäkuu 19, 2013, 12:42:46 ip
Vastaus #4

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
NGK:n 6-lämpöarvoset tulpat pelasi vajaan 20km. Sen jälkeen kesken ajon käymään yhdellä pytyllä. Vasen tulppa taas märkä. Hain 8-arvoiset tulpat, niillä käy hetkittäin hyvin, ajaessa meno nykivää. 5 sek käy hyvin ja sitten taas muutaman sekunnin yhdellä. Vasuri taas märän näköinen, koko ajan ongelmat siis vasemmassa sylinterissä.

Punainen "dynamo" merkkivalo palaa koko ajan, mielestäni se on aikasemmin sammunut ajossa. Se on niin himmeä, että en ole 100-varma. Olisiko Jawa-tietäjillä hyviä tipsejä?

Heinäkuu 19, 2013, 13:48:15 ip
Vastaus #5

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Onkohan lataus loppunut toimimasta ja sen takia pätkii kipinää, kun jännite laskee liian alas? Lataus siinä ei kuitenkaan toimi, jos latausvalo palaa. Oliko tässä mallissa jo vaihtovirtalaturi? Käynti vikaa saattaa olla myös tulppamerkissä. Kokeileppa vastaavaa Bosch tai Champion tulppaa, NGK on herkkä hävittämään kipinänsä jonnekkin muualle, kuin kärkiväliin.

Heinäkuu 19, 2013, 14:40:33 ip
Vastaus #6

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Kuten Tatu totesikin, jännitteen lasku voi olla syy pätkimiseen.  Ensiöjännitteen pudotessa myös toisiojännite putoaa.  Kaksipyttyisessä jännitteen putoaminen ilmenee helposti ensimmäiseksi niin, että toinen pytty alkaa pätkimään, eivät ole niin samanlaiset nuo puolat (tai joku muu), että aivan samaan aikaan putoaisivat pois pelistä.  Vasemman putken öljyyntyminenkin voi olla sytkän vajeen seurausta, mutta voi olla myös kampuran stefan vuodon seurausta.  Onko vasemman pytyn savu vielä sinisempää sen toimiessa?  Vasemman sytkän kärjet taisivat olla alimmaisina siinä levyssä. Jos kärkien huopiin on laittanut öljyä, voi huovalta alemmalle kärjelle kärkiväliin eksyvä öljytippa olla syyllinen sen pytyn vajaatoimintoon.  Ja vanhoissa pakeliittipuslakärjissä joku öljy tai rasva tuossa kärjen keinun laakeroinnissa turvotti pakeliittia, jolloin kärjen jousi ei jaksanut painaa, ja kärki jäi pysyvästi auki tai sen sulkuaika ja samalla puolan "lataantuminen" saattoivat jäädä vajaaksi.  Mitäs vielä; ai niin, ainakin noissa 60-lukulaisissa ne kärkien, konkkien ja puolien ensiövirtajohtojen liitokset siinä laturin ulkopinnassa olivat helposti löysällä aiheuttaen mystisiä ongelmia.

Jos mielenkiinto ja harrastus riittää, syttyvehkeitä voi 2-pyttyisessä perinnepelissä testailla niin, että vaihtaa 1 komponentti kerrallaan puolelta toiselle (puolat, konkat, tulpanhatut, tulpanjohdot).  Kun vika siirtyy mukana, saattaa syyllinen olla paljastunut.  Noista tulpista minulla on kyllä sellainen mielipide (olkoon sitten oikea tai ei), että jos syttypuoli on muuten kunnossa, tulpat kyllä kestävät eikä se niin nokonuuka ole tulpan merkille, kun ei kovasti liian kuumaa tulppaa laita.  Muistaakseni 7-NGK:lla itse ajoin vuosituhannen vaihteen kahtapuolta 32 000 km 350-Jawalla kahdeksan kesän aikana, taisin talvihuollossa uudet ainakin muutaman kerran laittaa, mutta yhtään tulppaa ei simahtanut tuossa.  (Edit: Muisti palailee pätkittäin: kyllä Kolin reissulla Joensuun tienoilla yhden tulpan vaihdoin tien päällä!)

Mahdollisiin latauksen ongelmiin on helppoja kaavoja tai vaikeita.  Helpoin on laitattaa tai laittaa Vapet, vaikein perehtyä säätäjän toimintaan itse.  Laittajia täältä palstaltakin löytynee tarvittaessa, vai mitä Lauri?

Kyllä se kuitenkin ihan soiva peli on kaikista puheista huolimatta, jos vaan jaksaa harrastaa; iloista kokeilumieltä, kristallinkirkasta ajattelua päättömän sekoilun ja ruuvien sinnetänne kiertelyn sijaan ja hauskaa matkaa!

T. Jaakko
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 19, 2013, 14:47:42 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Heinäkuu 19, 2013, 17:19:41 ip
Vastaus #7

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
Kiitokset vinkeistä. Eipä tuo näytä lataavan lainkaan, ja akun napajännite oli tippunut 10V tuntumaan. Siinäpä syy kipinöidenkin loppumiseen... Laitoin akun latautumaan, ennenkun sekin on pilalla. Näytti ottavan hyvin virtaa vastaan. Siitä tullaankin seuraavaan ongelmaan: minulla on noiden moottoreiden mekaaninen puoli jotenkuten hanskassa, mutta sähköpuoli ei ole vahvinta osaamista. Oikean puolen koppa avattuna näyttää tuolta:

https://skydrive.live.com/#cid=B60572BF9C11DB48&id=B60572BF9C11DB48!247

Päällä lukee "magneto 15V made in tsekkoslovakia". Oma osaaminen rajottuu siihen, että kaikki johdot näyttäisi olevan kiinni ja ehjiä. Täytynee etsiskellä ulkopuolista apua. Vinkkejä otetaan myös vastaan, pyörä sijaitsee Nokialla. Ensimmäisenä tulee mieleen kysellä paikallisesta autosähkökorjaamosta.

Vasemman putken öljyinen liemi johtuu todennäköisesti siitä, että ajelin töistä kotiin 1-pyttysenä ja vasuri puhalsi raakaa tavaraa putkeen. Aikasemmin ei tullut mitään, eikä nyt enää kun pääsi ajamaan sen kuivaksi.

Edellisestä öljynvaihdosta oli ainakin 5 vuotta (edellinen omistaja ei ollut vaihtanut, ajanut tuona aikana noin 500km. Pyörä tuotu hänen toimesta Virosta). Laitoin laatikkoon 15W-60 Motorexin Power Synt:iä, jota olen käyttänyt motocross-KTM:ssä. Toiminee tässäkin?
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 19, 2013, 18:05:14 ip kirjoittanut Mikko Väänänen »

Heinäkuu 21, 2013, 20:38:26 ip
Vastaus #8

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
Ei lataa ei. Aamupäivä sitä kaverin kanssa ihmeteltiin ja mittailtiin. Magneton hiilet näyttäisi olevan ok, vielä millin verran pituudessa kulumisen varaa. Akku taitaa olla suht surkea, latautuu yli 12 voltin mutta tippuu lyhyessä ajassa reilusti alle. Magnetolta mitaten jännite on aina sama kuin akulla, verkkovirtalaturi kiinni ok mutta pelkällä akulla liian pieni. Pyörän käydessä tyhjiä jännite ei nouse, reilulla kaasulla nousee 0,05V eli ei juuri mitään.

Koitettiin toisellakin akulla, mutta latauksen merkkivalo ei sammu senkään kanssa. Ja jännite nousee kaasulla saman 0,05V Voisiko vika olla laturin jännitteensäätimessä? http://www.jawa.ee/images/63822veebr%20003.jpg

Muuta ei oikein keksitty. Käämit näytti ehjiltä ja puhtailta, hiilet siis OK, kärjet napsuttaa nätisti ja piuhat näyttäisi olevan kiinni ja ehjiä. Kun ei oikein summamutikassa viitsisi tilata uutta säädintä ja koittaa poistuisiko vika.

Heinäkuu 21, 2013, 22:24:21 ip
Vastaus #9

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Tuossa mallissa näkyy olevan erillinen jännitteensäätäjä, tasasuuntaaja sekä latausvalon ohjausyksikkö. Tasasuuntaaja tuosta olisi helppo mitata ensimmäisenä, sieltä pitäisi löytyä yleismittarilla kuuden diodin kynnysjännitteet. Laturin DF-navassa pitäisi olla täysi jännite runkoa vasten mitattuna, silloin kun pyörä ei ole käynnissä, mutta virta on päällä. Jos siellä ei näy jännitettä, niin säädin on oletettavasti sökö.



Edit:
jostain syystä ei tuo kaaviokuva näkynyt äsken, näkyyköhän nyt?

Edit edit:
Sähkökaavio häipyi näköjään taas, mutta tuolta se näkyy:
http://web.zone.ee/raivokuusik2/listedfiles/638_el_skeem.jpg
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 22, 2013, 10:00:59 ap kirjoittanut Tatu Keränen »

Heinäkuu 21, 2013, 23:12:37 ip
Vastaus #10

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3857
Minulta löytyisi 638 Vape kärjetön systeemi, loppuu virtahuolet. Siinä on sytytyspuoli ja latauspuoli erikseen.

Jos tarvetta niin puhelin 041-549 8156.


L&K.

Heinäkuu 22, 2013, 09:57:48 ap
Vastaus #11

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
Akku näkyy olevan täysin sippi. Aika tuoreen näköinen akku, mutta pyörä on käytännössä seissyt ainakin 5 vuotta mikä on akulle huono. Eilen ladatun akun napajännite oli 11,27V ja silloin DF-navan ja rungon välissä oli 10,02V. Verkkovirtalaturi kiinni akulta 14,17V ja DF-navan ja rungon välistä 12,47V. Kertoisiko tuo nyt jännitteensäätimen viasta?

Tarvii laittaa tuo kärjetön systeemi vahvaan harkintaan. Vaikuttaakos tuo mahdolliseen tulevaan museorekisteröintiin?

Heinäkuu 22, 2013, 10:52:14 ap
Vastaus #12

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Jos DF-navassa on yli kymmenen voltin jännite, niin kyllä sieltä silloin pitäisi sähköä tulla, jos virta kulkee magnetointikäämille asti. DF-navasta voisi mitata johdot irrotettuna, näkyykö sieltä roottorin vastus. Jos ei näy, niin hiilet voivat olla niin lopussa, että yhteys ei pelaa tai käämi voi olla katkennut esim. liukurenkaalta, joka lienee kylläkin melko harvinaista. Jos magnetointipiiri on kunnossa, niin sitten voisi mitata laturilta ulostulevan jännitteen pyörän käydessä X-Y-Z-napojen väliltä. Kaikissa navoissa pitäisi olla sama jännite, riippumatta minkä napojen välille mittarin kytket. Jos sähköä tulee vaihtovirtana, niin vika jää tasasuuntaajaan, joka on helppo testata yleismittarin diodi testerillä.

Heinäkuu 22, 2013, 21:52:32 ip
Vastaus #13

Mikko Väänänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 22
Jatketaan mittausharjotuksia huomenissa. Hiilet minua itseä arveluttaa, varsinkin nyt kun löysin linkittämistänne räjäytyskuvista minkä näköset niiden pitäisi olla. Minulla tuota hiilien ulkonemaa on noin puolet siitä, mitä räjäytyskuvan uusissa hiilissä (kuvaan hahmoteltu punaisella)

https://skydrive.live.com/?cid=B60572BF9C11DB48&id=B60572BF9C11DB48!248

Tekisi mieli koittaa uusia hiiliä, virosta tilaamalla näkyy saavan uusia muovikuoria niille mutta niihin tarvii ilmeisesti itse kolvailla kuitenkin jotkut hiilet (autotarvikeliikkeestä voisi löytyä)?

http://www.jawa.ee/images/63822veebr%20001.jpg

Nuo nykyiset muovit on aika halkeilleet ja joku joskus sähköteipillä vahvistellut niiden kasassapysymistä. Niihin voisi kuitenkin yrittää vielä vaihtaa uudet hiilet.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 22, 2013, 21:56:51 ip kirjoittanut Mikko Väänänen »

Heinäkuu 23, 2013, 09:48:47 ap
Vastaus #14

Timo Grönberg

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 90
Terve Mikko!

Sähköistä en mitään mitään ymmärrä, mutta vasta äsken ketjun aloituksestasi huomasin varhaisemman kytkinvaijeripulmasi. Jawahan ei välttämättä kytkinvaijeria edes kaipaa, koska vaihdepolkimen liikauttaminen alas tai ylös irroittaa samalla kytkimen. Siis kytkinkahvan käyttäminen ei mitenkään ole tarpeellista. Itsekään en tosin aluksi ensimmäisen Jawan hankkiessani uskaltanut mokomaa automaattia edes kokeilla ennen ensimmäistä vaijeririspaantumista. Nykyään käytän kytkinkahvaa enää vain liikkeelle lähtiessäni, sillä jalkaterän motoriikan hallinta on sen verran kömpelömpää, että nykäysloikan sijaan lähden mieluummin sievästi ja pehmeästi sormin kytkintä annostellen.

Terveisin Timo!