Aihe: DKW SB 500 Luxus -38

[Kalevi Sundqvist]

Moro Kuntit

Palataas taas aiheeseen hieman uudelta kantilta.
On tullut esiin, että tää mun raatokasa olisi
ns. Luxus malli- eli sisältäisi huiman teknisen
innovaation eli autoissakin käytetyn DynaStartin.

Eli samassa paketissa on käämit sekä dynamolle että
startille.

Akusta johdetaan tanakan kytkimen kautta virta käämille joka
aiheuttaa magneettikentän kautta kampiaksilan
päässä olevalle roottorille vääntöpyrkimystä.

Pyöräyttäen koneen käymään. Ainakin toivon mukaan.

Ohessa kuva, jossa on SB500 cc koneen Dyna ja
vieressä DynaStart. Pohjalevy on selkeästi erilainen
laitteissa ja starttikäämit tarvitsevat tilaa runsaammin,
jolloin kopasta tulee pitempi ja samalla siitä häviää lisätilan
mukana tuo kondensaattorille varattu tilakluhmu.

Sanokaas onko kellään näkösällä moista "ämpäriä" tai
pohjalevyä...

Kyselee

Kallu
Den Glada Gamla DekariGubbe
från Tavastehus

ps. Kuva on kaapattu ebaysta tai ties mistä... 
 

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Kalevi Sundqvist]

Jaahah, Poijjat

Että kukaan ei jaska enää edes kommentoida
tai heittää pienen pientä herjaa edes...

Nooh...

Tässä lisäkuvaa.
Ekassa kuvassa on Kickstartillinen sähköpuoli.
Musta-pakki sijaitsee kickstartin sivussa vasemmalla
kyljellä, Dynon kopassa on tuo kohouma
kondensaattorille ja "ämpärin" kapeus on selkee.

Tokassa kuvassa on sitten sama mutta Dyno onkin
lisätty starttikäämeillä. DynoStart.

Eli akkukotelo on vaihtunut isommaksi ja isompi
sähkövarasto otettu käyttöön. Akkukotelon etureunassa
on painonappikäynnistin, mustapakki on siirtynyt
oikealle sivulle, eli virta-avainkin on vaihtanut
paikkaansa etukyljestä takakylelle, DynoStartin
"ämpärissä" ei ole enää tota kohoumaa konkalle
ja "embare" on muutenkin selkeesti pitempi ulospäin.

Tarkottaa myös sitä, että nokkia nosteleva mekanismi
on pitemmän kaulan varassa...

Eikö kelään oo?  Edes pari herjaa ?

Kallu
Den Glada Gamla ...


[ylläpito on poistanut liitteen]

[Hannu Haavisto]

Terve kaikille!

Kun käyn tallilla, katson omastani tuota sähköpuolta, tai rehvakkaammin sähköpuolen.

[Arto Ahonkivi]

Terve Kallu
On ollu kiva kattella sun Dekarin laittoa, varsinkin ku ittellä on pualta piänempi ja 15 vuatta nuarempi saman merkin edustaja.
Taannoin kirjoitit niistä limpuista jotka estää takapotkua polkastessa, missä kiarrosnopeuressa ne on täysin auki? Siis ennakko täysillä, itse oletan sen olevan jossain 2-3000 kiarrosta. Toiset taas sanoo että olis täysin auki jo tyhjäkäynnillä, mihin tässä uskoo 

[Kalevi Sundqvist]

Moro Arto

Minun näkemys on myös sama, että linput on kii ni vain
silloin kun kone seisoo. Sytytysennakko on silloin hyvin myöhäisellä.
Lähellä yläkuolokohtaa.

Kun värkkiä polkee käyntiin, ja ensimmäinen paukku syttyy, saa
swungraadi niin paljon kulmanopeutta, että
limput lävähtää auki ja sytytysennakko siirtyy heti ensimmäisen pamauksen
jälkeen oikealle paikalleen riittävälle ennakolle.

Näin minä sen miellän, saattaa olla, että olen sen jopa jostakin
lukenut, mutta kun en vaan muista että mistä...

Ainakin jos minä olisin Dekari-ingenjööri rustaisin homman
toimimaan noin.

Limppuillahan on tarkoitus vain estää se ensimmäinen
takapotku.

Meitin Airin Jawa-CZ on siinä hilkulla että potkis koko ajan kun
sitä polkee käyntiin. Tampereen Pojat sanookin, että sillon kun
se on hilkulla potkasta, on sytytysennakko oikees kohtaa.

Peli seiso taas jonkun aikaa tallissa ajamatta, siis kylmä ja hippasen
harvahko lautaseinäsessä tallissa. Otin pelin lauantaina ulos ja
annon ryypyt, polkasin kolme ryyppypolkasua,
ja sitten virrat päälle. Kun sovittelin jalkaa starttikammelle
se jo sillon nytkäs siihen malliin, että meinaa alkaa polttaan,
kieli siitä että kun polokaset miin mää lähden.

Ja näinhän se kävikin. Laakin peli. tämä Airin Jawa-Cz.
Sitten ajelin sillä sumusessa ilmassa visiiri huurtees lämpimään
talvitalliin.

Ansiomäentien S-mutkassa oli iäkäs herrahenkilö ulkoiluttamassa
koiraansa. Jämähti etukenoon kattomaan kun minä kurvasta
hanatin meneen ja kohdalla huudahti koneen pauhun yli
että: JAWA !

Mulla oli jonkun aikaa sitten DKW RT 250/2 -56. Siinäkin on nuo
ennakonsäätölimput, eikä se koskaan tehnyt moista ilmiöö mulle,
enkä koskaan huomannut sen edes yrittävän potkia kintuille.

Minä koitan lujeskella taas jotakin kirjallsiuutta josko löytäsin
vahvennuksen ajatukselle.

Kallu
Den Glada Gamla ...

[Mika Komulainen]

Painosorvaamallahan tuon kopan tekee helposti ellei siinä tarvita tuota kyhmyä.Vaikkapa Painosorvaamo Udelius Tampereella.Tuosta sytytysennakosta en osaa Dekarin kohdalla sanoa mitään koska en tiedä puhutaanko nyt kärkien alla olevista ennakkopainoista jotka säätää kierroksien mukaan ennakkoa.Mulla on työn alla 250 cc Aermacchi-Harley  ja siinä on perusennakko 5 astetta ja täysi ennakko 4000 kierroksella 41 astetta joten ei tuo kerralla läväytä ennakkoa täysille.Mutta nyt voi puhe olla eri painoista.

[Kalevi Sundqvist]

Moro Mika

Astekulmista en mene sanomaan mitään, mutta 250cc Dekarissa pitää
sytytysennakko säätää limput täysin auki. Sytytys pitää tapahtua
tällöin 4,5 mm ennen yläkuolokohtaa mitattuna tulpanreijästä männän
päästä. Mitä astekulma silloin on, en tiedä.

En tunne Aermacchin rakennetta, tuntuu vaan aika paljolta 41 asteen ennakkokulma
kun kierroksia ei ole vielä ton enempää... Mutta Italot ovat aina olleet
kovia säätämään huipputehoille. Mitä enemmän kierroksia  sitä enemmän ennakkoa...

Dekarihan oli taas verbrauschsmotorrad eli käyttöpyörä, jolloin se pyrittiin
saamaan varmatoimiseksi kaikilla ajotavoilla.

DeeKaaeen kohdalla nähdäkseni limppujen ainoa tehtävä on
antaa helpon ja takaisinpotkimattoman käynnistyksen.

Limput sisällä tarkoittaa sitä, että sytytys tapahtuu yläkuolokohdassa.
Ei takuulla potki. Mutta jos siinä ei tule yhtään säätöä mukaan
ei tommosella sytytyksellä mihinkään lähdetä ilman rankkoja
kierroksia.

Olen edelleen sitä mieltä, että limput eivät liiku koneen käydessä vaan ovat
maksimaalisesti auki-asennossa.

Kallu
Den Glada Gamla ...

[Mika Komulainen]

Juu, en yritäkään väittää vastaan,on outo lintu minulle koko laite.Omassakin tallissa on 250 Deekaaveen raato odottelemassa jos joskus löytyy intoa ja puuttuvia osia.On varmaan juuri RT-malli.Mutta tämä on hieno threadi seurata kuinka asia etenee.

[Kalevi Sundqvist]

Moro Mika

Ohessa kolme kuvaa Dekarin keskipakois limpuista.
Kolme eri ikäkautta.

SB-limput  -34 -38
NZ-limput -36 -40
RT-limput -48 -56

Jousi on sen näkönen ettei sillä säädetä yhtään mitään.
Eli säätö kierrosluvun mukaan on mahdoton. Mielestäni
tämäkin puoltaa sitä, että limput ovat joko ulkona tai
sisällä.

Kallu
Den Glada Gamla ...


[ylläpito on poistanut liitteen]

[Mika Komulainen]

Moron vaan,todennäköisesti olet oikeassa.Painot näyttää aika raskailta joten aika pienillä kierroksilla ne ne nojaa noihin tappeihin jolloin säätö loppuu mikäli oikein ymmärrän tuon toiminnan.Enemmän sinä olet sähkömies kun minä  . Onhan porukassa noita oikeastikin ymmärtäviä joten ehkäpä joku kommentoi lisää.Mutta tuon kuvan perusteella asia on niinkuin sanot.

[Stefan Holmström]

No tässä se pyytämäsi herja  DKW = Das Krankenhaus wartet (sanoi saksalainen)

[Toni Alaranta]

Tuo keskimmäinen keskipakosäädin on mielestäni täsmälleen samanlainen kuin on IC-49:ssä. Mikä on loogista onhan se NZ:n kopio vielä moottoriltaan.

IC:n ohjekirjassa lukee:

"Jotta polttoaineseos palaisi täydellisesti moottorin nimelliskierroksilla on se sytytettävä sähkökipinällä hetkellä, jolloin mäntä on 5-5,5 mm yläkuolopisteestä. Tämä ehto vaikeuttaa moottorin käynnistystä, sillä käynnistettäessä pienillä kierroksilla, on tässä tapauksessa väistämätön männän takaisku ja jalkakäynnistimen polkimen potkaisu ohjaajan jalkaan.
Tämän ilmiön estämiseksi on sytytys järjestelmä varustettu automaattisella sytyksen keskipakoissäätäjällä, jonka vaikutuksesta moottoria käynnistettäessä sytytyksen ennakko laskee 1-1,5 mm:iin männän yläkuolopisteestä...
 
...Moottorin käydessä, keskipakoisvoiman vaikutuksesta, painot kääntyvät sivuille rajoitinlevyä vasten. Painot on varustettu nastoilla joiden ulkonevat päät asettuvat nokan laipan loviin, kääntäen sitä holkilla ankkurin akseliin nähden 13`kulmaan. 600k/min. asti painojen keskipakoisvoimat eivät pysty voittamaan jousien vaikutusta, mistä syystä sytytyshetki pysyy muuttumattomana 1-1,5 mm:ssä  (myöhäissytytys) Kierrosluvun noustessa yli 600 painot alkavat erota, saavuttaen päätepisteensä 1400 kierroksella (varhaissytytys) kierrosten edelleen lisääntyessä ei säätäjä reagoi, säilyttäen pysyvän sytytysennakon 5,0-5,5."

"Rakenteellisesti virranjakaja on suunniteltu niin että on mahdollista säätää koskettimien väliä ja muuttaa sytytyshetken astuskulmaa (t.s. koskettimien erkanemishetkeä)" -elikkäs kärkiä siirtämällä sytytys kohdalleen. 

[Frank Nylund]

Tervehdys,

Pilkunviilausta joka ei vaikuta varsinaiseen aiheeseen säätäjän toiminnasta: Tuossa pari kuvaa NZ350:sen säätäjistä (vanhempi ja uudempi), molemmat on lehtijousilla. Kallun keskimmäinen kuva taitaa olla KGB:n myyräntyötä ja IC:n säätäjä niinkuin Toni arveli

// Frank

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Arto Ahonkivi]

Kallun kuvassa alimmat on tosiaan samanlaiset ku mullakin. Sun dekarissa oli sytytys myähemmällä ku mun (sulla 250/2 ja mulla 250 H) mallissa jossa sytytys on 5,8mm ennen yläkualokohtaa. Säätö kans ennakko täysillä.

[Kalevi Sundqvist]

Moro Stefan.

Kiitos Herjasta. Tota en ookkaan ennen kuullut. 

Moro Kari

Kiinnostaa. Onko sun kalikat tosta NZetasta?
Jos on ei taida uida SBeehen... mutta
kiinnostaa kyllä...

Toni sen tuossa ed. kommentissan aika hyvin selvitti.
Voihan nuo limput jättä poiskin mutta silloin nokka pitää
lukita oikealle ennakolle.

Ja pistää kiittimet ristiin ettei kampi potkase
kantapäätä irti. Jotkut H-D-miehet sen tietävät.
Taikka taitaa ne isot yksmukiset brititkin joskus
potkia...
Ja meidän Airikin tietää miten Jawa 250cc potkasee.
Elinikäinen mustelma sääriluussa...

Kallu
Den Glada Gamla ...