Kirjoittaja Aihe: Pohjois-Savossa on tapahtunut kaksi vakavaa erillistä vahingonlaukausta.  (Luettu 27587 kertaa)

Elokuu 26, 2012, 11:43:22 ap
Luettu 27587 kertaa

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Tämä on toki onneksi erittäin harvinaista, mutta onko näitä pakko tapahtua ?

Auttaisivatko nykyistä väljemmät aseen säilytystä ja käsittelyä koskevat lait kuten NRA-Finland ja monet aseharrastajat vaativat,
vai pitäisikö niitä lakeja huomattavasti kiristää ?

Pohjois-Savon vahingonlaukaukset:
Toinenkin poika kuoli



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082615998139_uu.shtml
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Elokuu 26, 2012, 12:40:11 ip
Vastaus #1

Henri Lipsanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 229
Ei nämä pojat lain väljyyteen kuolleet, vaan huolimattomuuteen aseen säilytyksessä sekä -käsittelyssä. Tästä on minusta lähdettävä, eikä heti siitä että laissa olisi muka jotain vikaa. Parannettavaa toki voisi löytyä. Toki voidaan kerätä kaikki aseet pois ja säilyttää niitä jossain bunkkerissa meren pohjassa, sittenhän ei enää vahinkoja satu, vai...?
« Viimeksi muokattu: Elokuu 26, 2012, 12:45:15 ip kirjoittanut Henri Lipsanen »

Elokuu 26, 2012, 13:15:08 ip
Vastaus #2

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Jep. Armeijassa aikoinaan puhuttiin asekurista. Yllättävän vähän siellä vahinkoja sattuu... Asekuri on parempi kuin laki.

Elokuu 26, 2012, 15:40:33 ip
Vastaus #3

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin
Jep. Armeijassa aikoinaan puhuttiin asekurista. Yllättävän vähän siellä vahinkoja sattuu... Asekuri on parempi kuin laki.

Se "asekuri" on huomattavasti helpompi toteuttaa ja valvoa armeija-oloissa kuin siviilissä, vai unohtuvatko ne opit niin nopeasti ?  Semmonen armeijan tyylinen aseen käytön ja säilytyksen valvonta siviiliaseillekin olisi oikein hyvä juttu.

Just niinkuin rauzi tuossa edellä jo vihjaisikin.....  :police:
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Elokuu 26, 2012, 16:51:29 ip
Vastaus #4

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11921
Moi!


Ensinnä: Peräti paskat tapaukset nuo asiat,johon tossa
aloituksessa viitattiin.Suorastaan anteeksiantamattomia ovat.

Jatkuu: Enpä tiedä nykyajan armeijan aseensäilytysrutiineita.

Silloin joskus kun olin siellä,niin rynkyt olivat telineissä
käytävällä ilman mitään lukintoja-pitkän käytävän alku-
päässä nuokkui päivystäjä,joten se siitä valvonnasta.
Kovia kuuliakin oli miltei ukolla kun ukolla jemmassa.
Mutta ei niillä aseilla kukaan hölmöillyt.

Asekursseilla taasen mulla oli kaapissa rynnäri,pitkä kivääri,KP
ja Emma-pikakivääri...kerran viikon Parabellumikin.Kuulia oli kanssa.
No sen kaapin lukon avain kulki mun taskussani.Kavereilla oli
liki samanlainen repertuaari omissa kaapeissaan.Että semmoinen
valvonta.Eikä niillä silti hölmöilty.

Niin- ei niillä aseilla hölmöilty silloin-eikä ole hölmöilty sen jälkeenkään olleilla aseilla.

Koulutuksen yksi pointti oli,että aseet ovat vaarallisia vehkeitä huolettomasti ja
väärin käsiteltynä-sota-aseet ihan vaarallisiksi suunniteltukin...tappamista varten
ovat,sanoi kapteenikin.Ammattisotilas taisi tietää,mitä puhui.Semmoinen oppi jää
kyllä tuonne korvien välimaastoon.

Mutta voi noilla siviiliaseillakin tehdä huonoa jälkeä.Ei niitä saisi jättää kakaroiden
hypisteltäviksi missään olosuhteissa.juovuksissa niihin ei paranisi paljon ittekään
koskea kenenkään,vaikka mukamas osaisikin.

t. Markku

Elokuu 26, 2012, 17:37:25 ip
Vastaus #5

Ismo Hakamäki

  • Vieras

Elokuu 27, 2012, 08:54:27 ap
Vastaus #6

Markku Hakola

  • Vieras
Jep. Armeijassa aikoinaan puhuttiin asekurista. Yllättävän vähän siellä vahinkoja sattuu... Asekuri on parempi kuin laki.

Jep, jep, juuri näin,sillä ei se kaapissa oleva ase ole vaarallinen, vaaralliseksi se muuttuu osaamattoman käsittelijän käsissä.
Tietty konnat on sitten erikseen, mutta ne nyt saa aseen mistä vain.
Asekuri nyt on monikäsitteinen asia, ei sitä aseturvallisuutta tehdä kaapeilla tms, kyllä se järki täytyy olla
aseen käsittelijän, haltijan tms korvien välissä, samoin kuin ylipäätään turvallinen käsittely.
Turvallinen käsittelyhän pitää sisällään kaiken säilytyksestä käyttöön.

Mikäli ladattu ja vireessä oleva ase kaatuu, nyt vaikkapa veneen kokassa ja laukeaa vahingoittaen jotakuta, niin onko ratkaisu tuollaisen estämiseksi se, että muiden aseharrastajien aseet laitetaan pankkiholviin.
Jos jossain muksu saa käsiinsä aseen ja vahingoittaa sillä jotakuta, niin onko ratkaisu tuollaisen estämiseksi se, että muiden aseharrastajien aseet laitetaan pankkiholviin.

Mun mielestä ei, sillä en liene syypää kumpaankaan tapaukseen, vaan peiliin saa katsoa ko aseiden haltijat.

Kyse on samasta, kuin kaikki autoilijat olisivat syypäitä yhden rattijuopon aiheuttamaan kuolintapaukseen.

Mikäli aseonnettomuus tapahtuu, niin aseiden omistajalta luvat ja aseet pois ja lisäksi kielto ylipäätään pitää jatkossa aseita millään tavalla,
kuten rattijuopolta autot ja ajoluvat pois, yksiselitteisesti.

Elokuu 27, 2012, 09:40:22 ap
Vastaus #7

Reijo Huhtakangas

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5289
  • Tulin nain ja voitin

.....Mikäli aseonnettomuus tapahtuu, niin aseiden omistajalta luvat ja aseet pois ja lisäksi kielto ylipäätään pitää jatkossa aseita millään tavalla......


Lupien peruuttaminen rangaistuksena mahtaa olla ns, lillukanvarsia ihmiselle jonka oma lapsi on menehtynyt siinä aseonnettomuudessa, etukäteispelotteenakin se (lupien peruutus) taitaa olla aika huono,   aseiden säilytykseen ja käyttöön täytyy puuttua jo ennen kuin niitä onnettomuuksia ja aseiden varastamisia kodeista rikolliskäyttööön tapahtuu, säilytyksen ja käytön tiukempi valvominen ei mielestäni aiheuta ylivoimaista haittaa aseharrastajille, kyse on kuitenkin alunperin tappamiseen tarkoitetuista ampuma-aseista, ei mistään välttämättömyyshyödykkeistä......Pelkkä huolimattomaksi aseenkäsittelijäksi syyttely ei auta.
Alfa Romeo 159 Berlina 2.4 JTDm  -07


Autojen, Moottoripyörien ja Työkoneiden välitys Euroopasta :  


http://en-gb.facebook.com/people/Reijo-Huhtakangas/100000803162781

Elokuu 27, 2012, 10:08:17 ap
Vastaus #8

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
aseiden säilytykseen ja käyttöön täytyy puuttua jo ennen kuin niitä onnettomuuksia ja aseiden varastamisia kodeista rikolliskäyttööön tapahtuu, säilytyksen ja käytön tiukempi valvominen ei mielestäni aiheuta ylivoimaista haittaa aseharrastajille...

Nykyiselläänkin laki velvoittaa aseen omistajaa säilyttämään aseensa purettuna ts. toimimattomassa kunnossa, lukittuna tai lukollisessa kaapissa. Kerropa Reijo kuinka lakia tiukentamalla onnettomuuksilta vältytään? Mikäli lakia ei noudateta on se vain ja ainostaan aseen haltijan huolimattomuutta.

Mulla ei varsinaisesti ole mitään sitä vastaan, että aselakia tiukennetaan, mutta en vain näe siinä mitään hyötyä.
Kahden pytyn loukussa.

Elokuu 27, 2012, 10:14:34 ap
Vastaus #9

Markku Saarinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 440
  • Mc Debit
Jaahas, jälleen tämä sama keskustelu käydään läpi.

Aseet ovatten hanuristra, mutta voisiko yhteiskunta todellakin olla aseeton.
Millainen yhteiskunta olisi kun aseita olisi vain virallisella väkivaltakoneistolla ja rikollisilla, normikansalaiset teuraslampaan asemassako kenties.

Natsisaksassa mm. pyrittiin aikoinaan siviilien aseettomaan yhteiskuntaan, oliko se onnela vai helvetti ? Riippuu kumpaa tahoa edustit.

Elokuu 27, 2012, 10:24:09 ap
Vastaus #10

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Kaikki aseet pois vaan. Sitte tilastoimaan hirvikolareita.

Ei aseet tapa. Ne on kylmää rautaa, ei ne tee päätöksiä miten niitä käytetään.

Elokuu 27, 2012, 13:10:27 ip
Vastaus #11

Esko Simonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1076
Kurjia tapauksia molemmat, eikä lakitiukennukset tällaisiin vaikuta. Se, mikä vaikuttaa on oikeat aseidenkäyttörutiinit. Esimerkiksi oma isäni teki erittäin selväksi, että kun sen torrakon kanssa tullaan metsältä, tai mistä tahansa kotiin, niin vaikka tietää aseen tyhjäksi niin  vielä ennen sisäänmenoa tarkastetaan, ettei asessa ole patruunoita. Latausliike ja tyhjän aseen "laukaus" taivasta kohti joka jumalan kerta. Aina. Poikkeuksetta. Pyssythän säilytettiin hirvensarvissa tuvan seinällä ja melkein joka talossa samalla lailla. Ovia ei edes lukuttu jos poissa oltiin kotoa, pelkkä luuta ulko-ovella josta sanottiin, että on laitettu omatunto oven päälle. Se riitti silloin, ei kyllä riitä enää.
Jossain kohtaa molemmissa tapauksissa on rutiineissa ollut vikaa.
Liika vaahti vuan harmittaa kun suap kulukee vähemmän aekoo ku hittaammat

Elokuu 27, 2012, 15:00:01 ip
Vastaus #12

Erkki Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2991
  • Napakelkkamopoilija
Taisinpa olla yhdeksän kun opettelin ampumaan  Iver Jonhson Champion merkkisellä 16 kaliperisella haulikolla. Salaa tietenkin, silloin kun ei ollut ketään kotona. Aikamoiselta tälliltä se tuntui pikkujätkän olkapäässä. Turhaa ampumista piti välttää kun menee panoksia hukkaan. Metsälläkin jos jotain ukot ampuivat, sen piti sattua kerralla ettei kallita panoksia haaskaannu.

Tämä on se harjoitusase, lieneekö savulliselle ruudille tarkoitettu, se pyrki potkimaan itsensä auki laukaistaessa.



« Viimeksi muokattu: Elokuu 27, 2012, 15:01:43 ip kirjoittanut Erkki Korhonen »
Napahulluna on hyvä olla.

Elokuu 27, 2012, 19:52:22 ip
Vastaus #13

Markku Hakola

  • Vieras
Kaikki aseet pois vaan. Sitte tilastoimaan hirvikolareita.

Ei aseet tapa. Ne on kylmää rautaa, ei ne tee päätöksiä miten niitä käytetään.

Juurikin näin.
Aseiden täyskiellon jälkeen tulee seuraava "ase", minkä kieltoa aletaan ajaan.


Kannattaa muuten joittenkin asevastaisten selvittää, millä eniten tässä maassa on ihmisiä tapettu, tarkoituksella tai vahingossa,
siis siviiliaikana, ei sodassa.
Ei mun pyssyt tuossa ketään oo tappanu tai ees vahingoittant, ihan ovat nätisti olleet, osiin purettuina, osat eri paikoissa jne.

Elokuu 28, 2012, 06:14:27 ap
Vastaus #14

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11921
Terve Erkki!

Ehkä järkevin tapa ampua tolla Iivarilla on nostaa se
lopullisesti sarveen roikkumaan...Voipi seuraavalla laakilla
aueta pääkuorikin sulta!

Noissa haulikoissa on leimat,josta näkee,mille ruudille on tarkoitettu/koestettu.

Jos piipussa on leima,jossa on leijonan kuva ja alla teksti "PV",niin
se tarkoittaa testausta savuttomalla ruudilla-mutta en laskisi paljoa sen
varaan,koska se testi on tehty aika kauan sitten...Jos tarttee pamauttaa,
niin mieluummin löysällä latingilla mustalla ruudilla.Ei ase saa missään tapauksessa
raottua,kun sillä ammutaan.

Mukan kuvalaina,jossa näkyy leimoja-tuo epäselvä tornia muistuttava
leima on mustaruutitestin leimaus.

t. Markku

[ylläpito on poistanut liitteen]