Kirjoittaja Aihe: Japsistarojen lopettaminen  (Luettu 27173 kertaa)

Kesäkuu 10, 2012, 22:13:29 ip
Luettu 27173 kertaa

Henri Niininen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 15
Onko Japsistarojen lopettaminen kielletty puheenaihe tällä osastolla? vai miksi poistettiin ilmoitus tältä osiolta.
Onko se vaan sallittu Kilvanajopuolella ja Johtokunnan osiolla?
Hys hys ollaan hiljaa.

Kesäkuu 10, 2012, 23:00:37 ip
Vastaus #1

ismo aaltonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 118
Joo oudolta tuntuu jos "asia" starojen lopettaminen joka koskee lähes 1500 jäsentä ja 4300 jaappanin pyörän harrastajaa ei ole aiheena tässä osiossa.
Kukahan on tallonut kenen varpaille ihmetellään vaan?????

Kesäkuu 11, 2012, 07:13:37 ap
Vastaus #2

Kalle Jokinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 112
Jos ja kun VMPK lakkauttaa JapsiStarat niin eihän mikään ole esteenä etteikö
Starojen puuhamiehet ala vetää JapsiStaroja omana kerhonaan... 

Kesäkuu 11, 2012, 09:12:13 ap
Vastaus #3

Leo Belik

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1928
  • Cum On Feel the Noize
Terve,

Vastaan tähän henkilökohtaisesti.

Ymmärtääkseni tämä aihealue ei ole vain Japsistaroille. Tämä on yleinen VMPK:n aihealue, joka on "pyhitetty" japanilaisille moottoripyörille. Oikea tiedotuskanava "Johtokunnan nurkka" sekä virallisesti Huimapyörä-julkaisu.

Toinen tärkeä asia; Johtokunta ei ole lakkauttanut Japsistaroja. Johtokunta on lakkauttanut alakerhotoiminnot.
VMPK jäseniä ei ole erotettu.
Japsistarat voivat jatkaa Japsistarat-nimellä omassa vapaaehtoisessa toiminnassa kuten haluavat; omassa porukassa, rekisteröimättömänä tai rekisteröityneen yhdistyksenä. Jos näin tapahtuu, toivon vilpittömästi yhteistyötä historiallisten moottoripyörien parissa.

Aihe ei ole tietenkään kielletty VMPK:n foorumissa. Sitä tulisi käsitellä vaikka "johtokunnan nurkassa" tai "klubi-osiossa". Ihmettelen enemmänkin miksi sitä käsitellään muussa sosiaalisissa mediassa tai muussa foorumissa kuin täällä. Johtokunta ei ole sitä tehnyt.
Kenenkään varpaille ei ole astuttu. Selitys on selkeästi tiedotteessa.

Lisään vielä:
Alakerhot sekä aluekerhot eivät ole itsenäisiä kerhoja. Yhdityksessä ei voi olla itsenäisiä kerhoja. VMPK ry ei ole liitto.
Starojen tiedotteessa esiintyy "Johtokunta on esittänyt vaatimuksen Japsistarojen varojen, varaosien, kirjaston ja omaisuuden pakkoluovutuksesta VMPK:lle"
Tälläistä pakkoluovutusta ei ole esitetty. Suullisisssa keskusteluissa on esitetty mahdollisuutta erilaisiin ratkaisuihin.
Asiallinen keskustelu on aina paikallaan.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 11, 2012, 15:10:05 ip kirjoittanut Leo Belik »
BSA "Buzy Beeza"

Kesäkuu 11, 2012, 18:03:54 ip
Vastaus #4

Ben Rydman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 498
  • CeXi on parasta!
Kyllä minä toivoisin avointa keskustelua ja päätöksen tehneen VMPK:n hallituksen aloitteellisuutta tämän asian järjestämisessä. Keskustelu olisi pitänyt minusta käydä jo ennen päätöstä - onko sellaista käyty? En ole huomannut ainakaan julkista keskustelua. Kun päätöksessä sanotaan

"Alakerhojen tilit siirtyvät Klubin rahastonhoitajan hallintaan, mutta tilejä ei lopeteta. Varat korvamerkitään japanilaisiin moottoripyöriin ja kilvanajoon liittyvään toimintaan. Varoja jaetaan harkinnanvaraisina avustuksina normaalin anomusmenettelyn mukaan. Alakerhojen järjestämät tapahtumat jatkuvat normaalisti, jos vain aktiivisia järjestäjiä löytyy, mutta hoidetaan jatkossa aluekerhojen kautta. Samoin mahdolliset kirjastot säilytetään ja niistä koituvat mahdolliset kulut siirtyvät Klubin hoidettaviksi."

niin ymmärrän hyvin tulkinnan "pakkolunastuksesta".

Nyt toivon hallituksen vastaavan tähän haasteeseen ja oletan, että jo ennen päätöksentekoa on suunniteltu ja keskusteltu malli, jolla ei karkoiteta jäseniä vaan saadaan Japsistarojenkin positiivinen aktiviteetti ja tekemisen meininki kanavoitua uudella tavalla, jonka hallitus on nähnyt nykyistä paremmaksi toimintatavaksi. Myös aluekerhoilta vaaditaan mielestäni tällaisessa tilanteessa aika paljon aktiviteettia kaiken nykyisen mukavan toiminnan lisäksi ja rinnalle. Muutoin tämä repeämä jää pysyväksi ja lopputulos on summan osia pienempi.

Mikä on siis päätöksen perustana ollut suunnitelma, kuinka tästä eteenpäin ja millainen on parempi tulevaisuus?
Honda CX500 & BMW K75, vanhat prätkät yleensä ja tapahtumat kuvina -aiheinen blogi  http://www.vanhamoto.net/

Kesäkuu 12, 2012, 20:21:44 ip
Vastaus #5

Tuomas Kurittu

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 73
Maailmassa on monta muutakin (nykyään pääosin entistä) johtajaa, jotka toivovat että sosiaalista mediaa, jossa ihmiset voivat vapasti keskustella heitä kiinnostavista aiheista, ei olisi olemassa.

Japsistarojen tapahtumien tekniikkavastaavan Henri Niinisen kirjoitus Japsistarojen lakkauttamisesta poistettiin VMPK:n foorumilta ylläpitäjän toimesta.

Olemme siis tilanteessa, jossa tämän foorumin kirjoituksia sensuroidaan Johtokunnan toimesta Suomen perustuslain takaaman ilmaisunvapauden vastaisesti.

Onko tämä VMPK:n arabikevät ?

Tuomas Kurittu
Ne äänet, ne äänet...............

Kesäkuu 12, 2012, 21:08:21 ip
Vastaus #6

Tuomas Kurittu

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 73
Asia hoidettiin Johtokunnan puolelta Japsistarojen suuntaan seuraavalla tavalla:

1. Päätös lakkauttamisesta tehtiin Johtokunnassa 12.5. ja noin 16.5. minulle soitti Johtokunnan PJ Jorma Vitie ja kutsui tapaamiseen Lahteen 30.5. Tapaamisen syytä ei ilmoitettu eikä myöskään keitä olisi paikalla mutta minua kehoitettiin saapumaan tapaamiseen yksin.

2. Tapaamista edellisenä päivänä sain sähköpostin Johtokunnan sihteeriltä, joka sisälsi kopion Johtokunnan kokouksen pöytäkirjasta, jossa Japsistarojen lakkauttaminen oli ohimennen mainittu. Ei mitään selitystä - ei mitään syytä päätökselle, joka koskee 20% jäsenkunnasta.

3. Tapaamisessa 30.5., jossa olivat paikalla Johtokunnan PJ Jorma Vitie ja jäsnet Leo Belik ja Tarja Montonen minulle saneltiin käytännön toimenpiteet, joilla Johtokunta haluaa että Japsistarat lakkautetaan sekä esitettiin vaatimus omaisuuden ja pankkitilin käyttöoikeuden luovuttamisesta VMPK:lle vuoden loppuun mennessä.

4. Minulle ilmoitettiin että tehtäväni Kerhosihteerinä lakkaa ja tarjottiin ystävällisesti japanilaispyöristä vastaavan tehtävää VMPK:ssa. En suuremmin innostunut Johtokunnan edustajien esittämästä ystävällisestä tarjouksesta.

5. Tilaisuus päättyi ja ajoin takaisin kotiin Espooseen.

6. Tämän jälkeen olen saanut Johtokunnan jäseneltä Tarja Montoselta kirjallisen varoituksen Japsistarojen omaisuuden "kavaltamisesta" ennen sen siirtoa VMPK:lle per 31.12.2012.

Jätän koko asian arvioinnin VMPK:n jäsenten arvioitavaksi syyskokouksessa 2012.

Tuomas Kurittu
Ne äänet, ne äänet...............

Kesäkuu 12, 2012, 21:26:03 ip
Vastaus #7

Tuomas Kurittu

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 73
Jos kiinnostaa niin laajempi analyysi tilanteesta löytyy japsistarat.fi sivustolta.

Sitä ei VMPK:n foorumin ylläpitäjä pysty sensuroimaan.

Tuomas Kurittu
Ne äänet, ne äänet...............

Kesäkuu 12, 2012, 22:05:27 ip
Vastaus #8

Juhani Halmeenmäki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1405
Tämän jälkeen haluan liittyä Japsistaroihin, jos sellainen ITSENÄINEN yhdistys perustetaan :)
Suzuki VX 800 '92 sivuvaunulla, sekä MB 230CE ja SLK200
Vapaa harrastaja: ei mikään museokilvissä, eikä tulekaan!

Kesäkuu 12, 2012, 22:08:46 ip
Vastaus #9

Ilkka Kahila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 134
Ihmeekseni olen taalla saanut lukea, etta klubi on paattanyt lopettaa Japsistarat. Ihan nain ei tule kaymaan. Silla Japsistarat on laillisesti perustettu, vaikka ei rekisteroity, kerho. Perustamisensa jalkeen Starat liityivat alakerhona klubiin. Nyt klubi vaatti lopettamispaatoksensa lisaksi myos Starojen omaisuuden seka pankkitilin haltuunsa. Olemme harkitsemassa rekisteroida Japsistarat. Olen myos laatinut uudet saannot hieman klubin saantoja soveltaen - "Motoristihenkisessa yhteistyossa...".
Klubin johtokunta on kylla haksahtanut pahemman kerran kuvitellessaan voivansa lopettaa ihan muiden henkiloiden laillisesti perustaman kerhon. Eika omaisuus mitenkaan ole ollutkaan klubin hallussa. Klubi on kyllakin luovuttanut varoja Starojen toiminnan tukemiseen. (Ei omaisuuden hankintaan.) Siista on pidetty kirjaa ja luovutettu klubille tukiehtojen mukaisesti. Vuosittain klubin tilipaatoksissa on tuet hyvaksytty ja tili- ja vastuuvapaus myonnetty. Myoskin toimintakertomukset seka suunnitelmat on hyvaksytty vuosikokouksissa. Myoskaan ei ole osoitettu japsistarojen toimineen klubin saantojen vastaisesti.
Miten klubi aikoo toimia jatkossa on mielenkiintoista nahda. Tahanastinen klubi johtokunnan toiminta ei ole ollut klubin saantojen, seka alue- ja alakerho ohjesaannon hengen mukaista.

Minulla oli ilo aikoinaan olla mukana luomassa uudet, klubin alue- ja alakerho ohjesaannot. Tarve ko. saantoihin syntyi kun haluttiin eroon liiallisesta "keskusjohtoisuudesta". Oli tullut aika klubin jasenmaaran kasvattua niin suureksi, etta varsinaista toimintaa ja itsenaista toimintavaltaa voitiin siirtaa enemman alueellisille kerhoille. Yksinkertaisesti kyseessa oli rekistaroimattomien kerhojan virallistaminen klubin sisalla. Luotiin omat toimintasaannot joissa maariteltiin miten alue- ja alakerhon talous ja kirjanpito hoidetaan. Mita velvollisuuksia aluek./alak. on klubin suuntaan, seka lopuksi miten toimitaan erilaisissa julkisissa toiminnoissa. Nama pitivat sisallaan myos ohjeen veteraanirallin yms. jarjestamisesta, ja sen taloudellisen vastuun jakamisesta. Sallittiin myos aluek. omaehtoinen toiminta jossa klubin nimea ei mainita. Silloin oli kyseessa aluek./alak. oma vastuu taloudesta.
Tama johtosaanto hyvaksyttiin vuosikokouksessa. Vuosikokouksen hyvaksyminen samalla legimitoi alue- ja alakerhojen aseman klubin sisalla.
Tata taustaa vasten johtokunnan tekema alakerhojen lopettaminen on saantojen vastainen. Johtokunnalla on vain oikeus hyvaksya alue-, seka alakerhot. (13 pykala/5) Mutta ei erottaa niita koska alue- ja alakerhoilla on vuosikokouksen ja saantojen turvaama asema klubissa. Johtokunnan saantojen mukainen kerhojen hyvaksymismenettelyn tarkoitus on vain nopeuttaa jasenyyteen paasya, jolloin ei tarvitse odottaa seuraavaan vuosikokoukseen.
Mielestani johtokunta on myos pahasti "polkenut" klubin saantojen 2 pykalaa. "...sekä ylläpitää ja edistää perinteistä motoristiveljeyden henkeä niin klubin omassa kuin sen ulospäinkin suuntautuvassa toimimassa..."

Erittain ikavaa on, etta Japsistarat on joutunut syyttaan tahan tilanteeseen. Se vihanpito, katkerat kommentit seka katellisuus on heijastunut jo pidenpaan Helsingin aluekerhon aktiivien asenteista. Ikava kylla tiettyjen henkiloiden toimesta "tauti" on levinnyt myos klubin johtokuntaan. Johtokunnan paatos klubin toiminnan "selkeyttamisesta" on hyvin lapinakyva. Japsistaroista haluttiin paasta lopullisesti eroon.

Terv. Ilkka Kahila. Ex. Klubin sihteeri. Vm. -91
Cambridge. England.

Ps. Sori puuttuvat ylapisteet. Mun kone on "englantilainen"



Kesäkuu 12, 2012, 22:31:07 ip
Vastaus #10

jorma vilppolainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 519
Jos ja kun VMPK lakkauttaa JapsiStarat niin eihän mikään ole esteenä etteikö
Starojen puuhamiehet ala vetää JapsiStaroja omana kerhonaan...

Siis alunperin kun mä halusin liittyä Japsistaroihin mua oudoksutti, että täytyy pakosti kuulua myös VMPK:hon.

Kuvittelen etten ole tässäkohtaa ainoa, joka on liittyessään ajatellut samoin.

Hassu tilannehan tämä on noin kaikenkaikkiaan.  Äijät jotka alkaa olla jo tipassa päättää "omia" porukan jotka kärsii jo eturauhas vaivoista.
Jotenkin sopuisammin tämän soisi menevän noin tulevaisuutta ajatellen, mutta ehkä VMPK on mielestään miettinyt tämän tarkkaan.  Kuitenkin sanelupolitiikalla se tavoite taitaa jäädä saamatta...   

Kesäkuu 12, 2012, 22:51:08 ip
Vastaus #11

Ilkka Kahila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 134
Edelliseen lisaten.

Klubin jasenmaaran kasvettua nykyiseen useaan tuhanteen. On mielessani kaynnyt, koskahan erilaiset mielipiteet tai odotukset klubin toimista johtavat suurenpaan hajaannukseet, jopa eroon klubista. Tahan asti onneksi ei nain ole tapahtunut. Ehka Jyvaskylan aluekerho aikoinaan seka Jawasakki.
Mutta en olisi ikipaivana uskonut pahimmissa kuvitelmissani, etta klubin johtokunta olisi itse omilla toimenpiteillaan aiheuttanut repeaman jasenten keskuuteen!!

Missa on se alkuaikojen Motoristihenki jonka hengessa klubi aikoinaan perustettiin? Missa on yhteistyohenki, jonka varassa klubia on viety edellisina vuosina mesestyksellisesti eteenpain?
Asioiden salamyhkainen kasittely ilman keskustelua osapuolten kesken. Julkituoimen vasta pakon edessa.  Asian selittely jalkeenpain foorumilla kun pallo on paassyt karkuun. Syyttely varastelusta, kavalluksesta ym ym. Tama kaikki ei ole tata paivaa. Missa on johtokunnan vilpittomyys kasitella asioita - Motoristihenkisessa yhteistyossa niin kerhon sisalla kuin ulos suuntautuvassa toiminnassa....

Onko johtokunnan harkitsemattomat toimet osoitus johtokunnan kykenemattomyydesta katsoa kaikkien osapuolien yhteista etua.
On tullut aika johtokunnan tehda omat johtopaatokset. Oletteko enaan ajantasalla toimimaat klubin edun mukaisesti??

Lopuksi vetoan jaseniin. Varsinkin Japsistaroihin. Ei ole mitaan syyta erota klubista. Klubi tarvitsee meita kaikkia. Vain yhdessa kaikkien harrastajien seka kerhojen kanssa, olkoonkin pyorat sitten idasta tai lannesta, voimme muodostaa suvaitsevaisemman klubin.                     ANTAA KAIKKIEN KUKKIEN KUKKIA!

Ilkka Kahila.


Kesäkuu 13, 2012, 10:42:24 ap
Vastaus #12

Ben Rydman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 498
  • CeXi on parasta!
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.
Honda CX500 & BMW K75, vanhat prätkät yleensä ja tapahtumat kuvina -aiheinen blogi  http://www.vanhamoto.net/

Kesäkuu 13, 2012, 10:44:30 ap
Vastaus #13

Hannu Boman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 731
  • Ihan itse :-)
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.

No VMPK:n johtokunta voisi näyttää mallia
@ HBo
Yamaha TX650 -73 & Honda GL 1500 Gold Wing 2000

Kesäkuu 13, 2012, 11:06:43 ap
Vastaus #14

Leo Belik

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1928
  • Cum On Feel the Noize
Tyylikäs vetoomus Ilkka Kahilalta. Kaiken lähtökohtanahan pitäisi tosiaan olla tuo motoristihenki, avoin yhteistyö kaikkien toimijoiden kohdalla.

No VMPK:n johtokunta voisi näyttää mallia

No, nyt joudun vastaamaan joka kommenttiin kun ne kohdistetaan moitteena johtokunnalle.
Palauteet ovat tervetulleita. Toivon teidän ymärtävän, että jos johtokunta antaa virallisia kommentteja, niin sen pitää tehdä siitä päätös. Nämä ovat valitettavasti aikaa vieviä prosesseja. Voin vain vastata omasta puolestani.

Palaan asiaan kun olen lukenut kaikki kommentit ja tiedotteet. Pystyn sitten antamaan vastineen. Tämä ei nyt käy ihan hetkessä.
BSA "Buzy Beeza"