Aihe: Sitruunahappo

[Leo Belik]

Terve,

Kuten Reijo tuossa mainitsi, niin Wurtillä on hyvä tuote:
www.wurth.fi/site/media/pdf/.../pineline/HAPANPESU.pdf

Kokeiltu on. Sen verran hapanta, ettei auta liottaa liian kauan ainakaan hienoja aluvanteita.

Kyllä virttyneestä saa hyvää kun on oikeat pesuaineet ja hinkkaukset. Tässä ennen ja jälkeen.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Reijo Huhtakangas]

Kiitos tiedosta minunkin puolestani, ei tuo linkki auennut, mutta kopioin tekstin alle:


TUOTESELOSTE
Pineline Hapanpesu 15.01.2004
Tuote n:o 2893 180
Kuvaus Hapan pesuainetiiviste.
Käyttöalue Junat, raitiovaunut, vanteet ja tynnyrit sekä pesuhallien lattioiden
ja seinien yleispuhdistus. Poistaa kalkin, ruosteen, oksidit ja
jarrupölyn. Kirkastaa alumiinivanteet.
Käyttöohjeet Annostellaan 5 - 30 %:na. Vaikutusaika 1 - 3 minuuttia. Huuhtelu
kylmällä vedellä.
Huomioitavaa Älä anna aineen kuivua pestäville pinnoille. Jos olet epävarma
tuotteen soveltuvuudesta, kokeile ensin huomaamattomaan
paikkaan. Ärsyttävää. Ärsyttää silmiä ja ihoa. Roiskeet silmistä
huuhdeltava välittömästi runsaalla vedellä ja mentävä lääkäriin.
Käytettävä sopivaa suojavaatetusta, suojakäsineitä ja silmien- tai
kasvonsuojainta. Säilytettävä lasten ulottumattomissa.
Varastoidaan suljettuna +5…+30 °C:ssa.
Työympäristö Huolehdittava ilmanvaihdosta. Helposti biohajoavaa ja täyttää
ympäristömerkintävaatimukset.
Tekniset tiedot Olomuoto ja väri kellertävä, pistävänhajuinen neste
pH (20 ºC) 1
pH (1%, 20 ºC) 2,0
Suhteellinen tiheys 1,1
Sisältö Epäorgaanisia happoja 5 - 10 %
Synteettisiä tensidejä < 5 %
Pakkaus 4 L, 10 L, 25 L, 200 L, 1000 L.
Muuta Tuotteella on pohjoismaisen ympäristömerkin käyttöoikeus nro
413-027.

[Leo Belik]

Pesuaineista vielä sen verran, että nuo happamat pesuaineet (Ph alle 7) eivät sovellu autojen ja moottoripyörien kokonaiseen pesuun.
Normipesuaineet ovat mielummin emäksisiä.

Alumiinin kun pesee happamalla, niin perään emäksinen pesu, joka neutralisoi ja sitten huuhtelu. Hyväpintaisen aluminin ylläpitoon riittää emäksinen (Ph yli 7) pesuaine.
Vahatun pinnan kun pesee  happamalla, niin pääsee vahapinnasta eroon.

[Hannu Kolm]

Oliko se varmasti noinpäin?

[Leo Belik]

Terve,

Vahva emäksinen pesuaine myös syövyttää alumiinia. Konetiskiaineet ovat hyvin emäksisiä ja syövyttävät alumiinia.
Vahattuun maalipintaan soveltuu Ph n. 7 - 8, ettei jää vahaus turhaksi työksi.
Jos käyttää tiskiaineita autonpesuun, niin tarkistakaa happamuus.

Hannu. Jos mulla meni asiat nurinperin, niin oikase vaan. Väilllä asiat heittää muistissa kuperkeikkaa.

[Ben Rydman]

Paljon kiitoksia kaikista tiedoista, näistä on varmasti apua!

[Leo Belik]

Terve,

Tuo Sinol pompaa aina silloin tällöin esille alumiinin puhdistuksen kanssa.
Sinol = Etanoli

One of the potential drawbacks of using high concentrations of methanol (and other alcohols, such as ethanol) in fuel is its corrosivity to some metals, particularly aluminum. Methanol, although a weak acid, attacks the oxide coating that normally protects the aluminum from corrosion:

    6 CH3OH + Al2O3 ? 2 Al(OCH3)3 + 3 H2O

The resulting methoxide salts are soluble in methanol, resulting in a clean aluminium surface, which is readily oxidized by dissolved oxygen. Also, the methanol can act as an oxidizer:

    6 CH3OH + 2 Al ? 2 Al(OCH3)3 + 3 H2

Minun englannin kielen opillani:

Metanoli ja etanoli syövyttävät alumiinia.
Metanoli ja etanoli hapettavat puhtaan alumiinipinnan luoden sille suojakerroksen. Tämä varmaankin hetkellisellä käsittelyllä.

Jos joku on lukenut pitkän kemian voi kertoa enemmän ja tarkemmin.

[Hannu Kolm]

Helvetin pitkä kemia on luettuna. Siitä ei ole muille mitään hyötyä, kun ihmekonstit houkuttaa kuitenkin enemmän kuin tutut.
Sitten kun joku kertoo ton sinolin vaikutuksen selvästi, lupaan harkita asian uudelleen. Siihen asti olen edelleenkin sitä mieltä, että parempi tulos tulee kuumalla vedellä ja astianpesuaineella.

[Immo Hyvärinen]

Sinoli lähtee veke ekassa sateessa,, näin on.

-Immu-

[Leo Belik]

Terve,

Kyse ei ole pesemisestä.

Kyse on puhtaalle ja paljaalle pinnalle tehtävä käsittely.

Etanoli hapettaa/syövyttää puhtaan pinnan.

Alumiinin korroosiokestävyys perustuu pintaan muodostuvaan suojaavaan oksidikerrokseen. Alumiinin pinta siis hapettuu, mutta pintaan muodostuva tiivis oksidikerros suojaa alempia kerroksia korroosiolta.

Sitä en osaa sanoa kuinka merkittävä tuo suojaus on kun hieroo Sinolia.

Tämän jälkeen pinnalle voi levittää suoja-aineita.

[Ben Rydman]

Tuo "Hapanpesu" ei enää ole Würthin valikoimissa. Vastaava on kuulema nykyään tämä:
http://www.pineline.info/tiedosto.php?id=1472
Tilasin sitä neljä litraa, katsotaan kuinka käy. Tuo aine tarkemmin tutkittuna on muuten suolahappoa - kemiaa harrastava poikani sanoi, että käsittelyajat ovat sitten lyhyitä - jos toimii... mutta kyllä nuo kiiltävät vanteet tuossa edellä vakuuttivat minut, että voipi toimiakin! Kertoilen sitten...

[Leo Belik]

Terve Ben.

Kun noita vanteitani katselet, niin kyllä siinä on pesun jälkeen rättilaikkakin pyörinyt ahkerasti. Olen siinä käyttänyt kahta eri rättilaikka-tahnaa.
Noin hapan aine on sen verran stydiä, ettei kannata käyttää puhtaisiin ja kiiltäviin vanteisiin.

Edit: Timo Happosen hienoihin taitoihin ja tuloksiin kannattaa tutustua http://www.timohapponen.net/

[Ipi Laaksonen]

Sinoli lähtee veke ekassa sateessa,, näin on.

-Immu-

Sinol lähtee ennen sadetta (siis haihtuu),Sinolin vaikutus on lähinnä kemiallinen anodisointi,riippuu paljon alumiiniseoksesta kuinka kauan se kestää,tämä ei ole täysin uskon asia eikä mielikuvitusta.Tuota kemiallista prosessia ei varmaankaan voi selittää kuin niin että Sinol tavallaan sulkee puhtaaksi kiilloitetun pinnan muodostaen siihen kalvon joka estää hapetumisen. Pysyvä pintakäsittely se ei ainakaan minun mielestäni ole.

[Hannu Kolm]

Oliskohan niin, että etanoli on sangen neutraalia tavaraa. Kaksoissidos (OH) voi saada sen lievästi happaman puolelle, mutta ei paljon. Jos se on hapan, on mahdollista että hapettunut pinta pelkistyy hetkeksi, mutta kyllä se taas hapettuu uudelleen.
Vaikutus olisi näinollen vain hetkellinen värinmuutos, toki uudelleenhapettuminen tapahtuu tasaisesti koko käsitellyllä pinnalla. Saman vaikutuksen saa muuten aikaan mainitsemani kuuma vesi & astianpesuaine heti puhalluksen jälkeen.

[Ipi Laaksonen]

Oliskohan niin, että etanoli on sangen neutraalia tavaraa. Kaksoissidos (OH) voi saada sen lievästi happaman puolelle, mutta ei paljon. Jos se on hapan, on mahdollista että hapettunut pinta pelkistyy hetkeksi, mutta kyllä se taas hapettuu uudelleen.
Vaikutus olisi näinollen vain hetkellinen värinmuutos, toki uudelleenhapettuminen tapahtuu tasaisesti koko käsitellyllä pinnalla. Saman vaikutuksen saa muuten aikaan mainitsemani kuuma vesi & astianpesuaine heti puhalluksen jälkeen.

Joo,näin se suurinpiirtein menee,riippuu tietysti hieman tuosta astianpesuaineen koostumuksesta.Sinol saattaa olla ehkä vähän pitkäaikaisempi vaikutukseltaan.