Aihe: Kannentiivisteen löijaus

[Timo Junno]

Jeps. Alumiini on voimakkaasti muokkauslujittuvaa ihan kuten kuparikin ja kun puhe oli ''löijäyksestä'' eli pehmennyshehkutuksesta ja minä otin sen ikäänkuin uudelleenpehmennyksenä. Ei uusien hehkutuksesta liene juuri hyötyä, jos ei haittaakaan.

Sulaa suolaa oli materiaalilabran suolauunissa. Erinomainen konsti kun pitää saada metalliklöntti nopeasti kuumaksi. Uuni kuin uuni ajanee saman asian, aika vaan ehkä pitenee.

[simo tuominen]

näin minäkin olen ymmärtänyt että uusia kupari kannentivisteitä on turha löijätä,vanhoja tiivisteitä voi uudelleen käyttää jos löijää,mutta voihan uusiakin kupari kannentiivisteitä löijätä jos haluu

[Hannu Kolm]

Ja saattaa halutakin. Ne on aina pehmentyneet; olisko sitten syynä useamman kymmenen vuoden ikä, tai yksinkertaisesti tuotannolliset syyt. Eli on käytetty "tota kuparia" tiiviste-erän tekoon.

[Timo Junno]

Perusiinsinööri voisi arvailla, että ne pehmenee uutenakin hehkuttaessa koska ovat leikattu hehkutetusta tai osittain hehkutetusta levystä ja leikkaus ym muokkauksesta koventuneet jo koneesta tipahdettuaan.

Voipi tietysti olla, että esim kuparirinkulasta ei haluta uutenakaan täysin pehmitettyä, koska sellainen sitten herkästi taipuilisi käsittelyssä, kuljetuksessa, varastossa jne.

[simo tuominen]

minkä takia kupari kannentiiviste pitää olla tosi pehmeä? ja mitä aiheuttaa moottorille jos on kova jota ei ole löijätty?

[Martti Pitkänen]

Siksi, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten! 

[Markku Hakola]

minkä takia kupari kannentiiviste pitää olla tosi pehmeä? ja mitä aiheuttaa moottorille jos on kova jota ei ole löijätty?

Pehmennetty tiiviste mukautuu paremmin tiivistettävien pintojen väliin ja tasaa epätasaisuudet yms, tiiviyttä haittavat tekijät.
Normaalisti pintoihin jää koneistusten (hionnan yms) jälkeen aina epätasaisuuttaa.
Kun tiiviste puristu pintojen välissä hieman "kasaan" ja kun tiivistettävät kappaleet lämpiää, laajenee kupari pitäen tiivistettävän raon tiiviinä.

Elikkä pehmeämpi tiiviste mukautuu paremmin tiivistettävien pintojen vääliin ja mukautuu kasaanpuristumisensa ansiosta paremmin tiivistettävän raon liikkeisiin ja epätasaisuuksiin kuten naarmut, pintojen kierous tai muut muotovirheet.

[Leo Belik]

Terve,

Onko tiiviyskykyeroa alumiinisen ja kuparisen välillä? Kumpi on parempi?

Itselläni on nyt alumiininen tiiviste käytössä (en ole käsitellyt sitä) ja falskaa hivenen öljyä läpi.
Hioin sylinteriputken kantta vasten mahdollisimman tiiviiksi sekä sipasin kannen ja sylinterin pinnan kohtuullisen sileäksi, mutta hönkii öljyä silti hieman läpi.
Ennen tiivisteen asennusta kasasin pytyn ja mittasin rakotulkilla tarvittavan tiivisteen paksuuden. Eli tiivisteen paksuus pitäisi olla ok.
Golsussa menee 8 pulttia kanteen asti, joten siinä saa kireyden kauttaaltaan hyvin, mutta toisaalta tiivistepintaa on vähemmän kun reikiäkin on 8.

[mika SMUIGE saikku]

Ennen tiivisteen asennusta kasasin pytyn ja mittasin rakotulkilla tarvittavan tiivisteen paksuuden. Eli tiivisteen paksuus pitäisi olla ok.

Siis miten mittasit rakotulkilla?
Mikä rako siihen jää jonka pystyy mittaamaan?
Siis sylinteriputki kantaa kanteen kun sen laittaa kiinni ja tämän raon mittasit, vai?
Ja tiivisteen pitää olla paksumpi kuin tuo rako, jotta yleensäkään tiivistää.

[Leo Belik]

Ennen tiivisteen asennusta kasasin pytyn ja mittasin rakotulkilla tarvittavan tiivisteen paksuuden. Eli tiivisteen paksuus pitäisi olla ok.

Siis miten mittasit rakotulkilla?
Mikä rako siihen jää jonka pystyy mittaamaan?
Siis sylinteriputki kantaa kanteen kun sen laittaa kiinni ja tämän raon mittasit, vai?
Ja tiivisteen pitää olla paksumpi kuin tuo rako, jotta yleensäkään tiivistää.

Jep. Selitin huonosti mutta oivalsit oikein. Eli sylinteriputki kantaa kanteen kun sen laittaa kiinni. Kasasin kevyellä kiristyksellä ja mittasin raon. Tiiviste on muistaakseni n. 0,05 mm. paksumpi kuin tuo kevyesti kasattu ja mitattu rako.
Golsussa 4 pulttia menee lohkosta kanteen asti, 4 pulttia sylinteristä kanteen ja kuumetessaan väli kiristyy.
Sylinteriputki nousee muistaakseni n. pari milliä sylinteristä ulos ja kannessa on vastaavasti vajaa pari millin syvennys putkelle.

Edit: Voihan olla, että tuo 0,05 mm ei ole riittävä.

[Tatu Keränen]

0,05mm ei ole varmasti riittävä, kun normaali kopiokone paperikin on tuplasti paksumpaa. Normaalin työntömitalla ei riitä tarkkuus tuollaisten lukemien mittaukseen. Tarkoitatko 0,5mm paksuutta?

[Leo Belik]

0,05mm ei ole varmasti riittävä, kun normaali kopiokone paperikin on tuplasti paksumpaa. Normaalin työntömitalla ei riitä tarkkuus tuollaisten lukemien mittaukseen. Tarkoitatko 0,5mm paksuutta?

Voi olla, että olet oikeassa tuon paksuuden riittämättömyyden suhteen. Katsoin äsken vielä ohjeet Haynes-kirjasta. 0.025 - 0.05 mm (0.001 - 0.002 inc) thicker than the gap.
Tuntuu aika mitättömältä.

Mittasin rakotulkilla raon. Laminoitu tiiviste on 0.013 mm per "liuska"

Oisko parempi ratkaisu paksumpi löijattu kuparitiviste, joka muokkaantuu sopivaksi oikeaan mittaan?

[Jyrki Kulju]

Kyllä siihenkin että saa kuparilevyn menemään suoralla vedolla kasaan sen 0,05 mm tasojen välissä vaaditaan aika paljon tonneja takana...
Olen kyllä sitä mieltä että ne Haynesin ohjeet voisi jopa pitää paikkansa.
Vai ymmärsinkö oikein että kansi pitäisi kiristää ikäänkuin rauta rautaa vasten ja tiiviste sitten "täyttää" kannen ja putken välin?
Alumiinitiivisteen vuotamisen vois selittää nuo lämpölaajenemis ja muokkautumisjutut. Eli alumiinin lämpölaajenemiskerroin on n. kaksinkertainen rautaan verrattuna ja kun se tuollaisessa "kovassa" poterossa yrittää laajentua enemmän kuin ympäröivä aine, se puristuu kasaan, ja on jäähdyttyään väljä.
Ei tietysti paljoa mutta tämä toistettuna uudelleen ja uudelleen voi jo saada aikaan jonkinlaista vuotoa.

Tämä nyt oli tällaista vanhan koneistajan perstuntumaan perustuvaa pähkäilyä johon on ihan turha kysellä kirjoitettua faktaa.

Muuten tuo viis satkua tuon kokoisilla kappaleilla on koneistusmitoissa paljon.

[Tatu Keränen]

...Muuten tuo viis satkua tuon kokoisilla kappaleilla on koneistusmitoissa paljon.

Ihtelläni perustuu tuon kokoiset mittasuhteet lähinnä käämilankojen käsittelyyn. 0,05mm käämilanka on jo aika varoen käsiteltävää, ei kestä kovin paljon vetoa. Käytännössä hius on yhtä paksu.

[simo tuominen]

Siksi, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten! 

Martti Pitkänen olen pahoillani jos en ymmärrä moottoripyörien päälle mitään ja kyselen tyhmiä,mutta onneksi sinä olet näillä foorumeilla ja sinun tieto taitosi on rajaton toivottavasti saamme jatkossakin nauttia sinun neuvoista ja vinkeistä sillä niistä on todella paljon hyötyä