Aihe: Honda cb 350 kysymykset/vinkit

[Hannu Hartikainen]

Eikö se niin mennyt, että toistoilla tulee rutiinia

Siitä lähdetään
Viesti 1036,sivu 70.Sissi Lauri Räsäsellä sama keissi jokakeväänä,viestissä MIG luokan vinkki pikafixiin
Edellisellä sivulla viesti 1025,omaa tapaustani setvitty..ja ratkaistu pulma.

Jos mulle annettas jostain paskaksi mennyt tai muuten tarpeeton pumppu,löisin atomeiksi ja tätä ei enää kauaa tarvisi pähkäillä miten sen saa pelaamaan luotettavasti.

[Ari Loukkalahti]

Eikö se niin mennyt, että toistoilla tulee rutiinia

Siitä lähdetään
Viesti 1036,sivu 70.Sissi Lauri Räsäsellä sama keissi jokakeväänä,viestissä MIG luokan vinkki pikafixiin
Edellisellä sivulla viesti 1025,omaa tapaustani setvitty..ja ratkaistu pulma.

Jos mulle annettas jostain paskaksi mennyt tai muuten tarpeeton pumppu,löisin atomeiksi ja tätä ei enää kauaa tarvisi pähkäillä miten sen saa pelaamaan luotettavasti.

Olen tähän mennessä kuvitellut, että ongelmana on se näkyvä ja liikkuva kuula. No, nyt tiedän taas yhden asian lisää

[Juha Vainio]

Minulla pitäis yksi pumppu olla, josta se missä mäntä menee, seinämä haljennut ja palanenkin irronnut..
Jollen sit kerenny nakkaamaan roskakoriin... Yritän kaivella sen esiin viikonloppuna.

[Hannu Hartikainen]

Minulla pitäis yksi pumppu olla, josta se missä mäntä menee, seinämä haljennut ja palanenkin irronnut..
Jollen sit kerenny nakkaamaan roskakoriin... Yritän kaivella sen esiin viikonloppuna.

Tätä jo osasinkin pelätä että tulikohan luvattua liikoja
Pitikin lisätä edelliseen viestiini kolme sanaa loppuun ennen pistettä: Tai Sitten Ei.
Mutta katellaan,onhan tässä koko loppu elämä aikaa

[Kari Sillanpää]

Olen sitä mieltä pumppua tutkittuani että jousi on palautusjousi kuulalle.Ei muuta.Kuula ei palautuisi muuten kunnolla koska kyseinen kanava on vaakasuuntainen.Toisin kuin tulokanava pystysuuntainen-kuula putoaa varmasti aina alas ja sulkee venttiilin.Se juuri hölskyy ja kilkkaa jos pumppua käsissään ravistelee ja sen liikkeen näkee silmälläkin.
Moottori ei valitettavasti taida olla ns. painevoideltu kuten jotkut on haaveilleet ja on myös esitetty väitteitä vasten parempaa tietoa kenties-siitä että tuo jousiventtiili olisi jonkinlainen paineenrajoitin.Epäilen...Kuulalaakerit näes-eli täysin horo paineille.Mikä on ylimääräistä,se valuu kampikammioon sieltä sun täältä sekä yläkerrasta.
Venttiilien toiminnan ymmärtää parhaiten kun katsoo suurennettua kaaviokuvaa siitä.Vaikka se onkin minusta ainakin huonohko ja epäselvä aluksi..Sivu 44,kuva 4-65.Honda Shop Manual.

Toden totta. Keski-ikäiseksi kerkisin elää siinä luulossa että tuo jousikuormitettu kuula olisi ylipainevena, mutta kun tuota kirjan kuvaa katselin niin peijooni, takaiskuhan se on. Kiitokset oikaisusta. Sen verran intän että painettahan systeemissä on kun kerran öljy vaeltaa ylämäkeen Avoimia kuulalaakereita ei tietystikään voi käytännössä voidella niin suurella paineella kuin liukulaakereita, jotka vaativat kerroksen öljyä pintojen väliin ja sen takia suuremman paineen. Vierintälaakereissa riittää kun vaan öljyä "on läsnä".  Melkoisen virtauksen tuo pumppu varmaan kehittää, ja on syytäkin, noiden "horojen" laakereiden takia. Jos öljyn virtaus on alakertaan liian vapaata, painetta ei kehity, ja yläkerta jää kuivaksi... Onkohan alakerran kanavissa joku kuristus vai ihan vaan "sopivankokoiset" kanavat?

[Hannu Hartikainen]

Sen verran intän että painettahan systeemissä on kun kerran öljy vaeltaa ylämäkeen Avoimia kuulalaakereita ei tietystikään voi käytännössä voidella niin suurella paineella kuin liukulaakereita, jotka vaativat kerroksen öljyä pintojen väliin ja sen takia suuremman paineen. Vierintälaakereissa riittää kun vaan öljyä "on läsnä".  Melkoisen virtauksen tuo pumppu varmaan kehittää, ja on syytäkin, noiden "horojen" laakereiden takia. Jos öljyn virtaus on alakertaan liian vapaata, painetta ei kehity, ja yläkerta jää kuivaksi... Onkohan alakerran kanavissa joku kuristus vai ihan vaan "sopivankokoiset" kanavat?

Juu toki voidaan puhua "siirtopaineesta" vaan se ei liene useita bareja kuten vaikkapa autonmoottorissa.Kyllä tuo mäntä silti varmaan ainetta lykkää ihan mukavasti moottorin käydessä kun minusta se jo käsipelillä testatessa pumppaa varsin hyvin.

Yläpään laakereille tulee öljyä myös tällä samalla siirtopaineella-uskoisin.Tulee mieleen wanhanajan vesipumput joissa liukulaakerit.Tuli pikkupoikana häärittyä öljykannun kanssa niiden äärellä jokusen kerran suurehkossa lämpövoimalaitoksessa.Kullakin laakerilla oli yläpuolella riittävän iso öljytankki joten ei siellä nyt jokapäivä tarvinnut ravata vaikka ne vuotivatkin jonkuverran ja pumput oli päällä 24/7/12.Öljy tosiaan valui laakerille omalla painollaan ja laakerikonstruktio hyvin samakaltainen kuin Hondassa

En usko että mitään kuristuksia olis alapään kanavissa enkä tiedä sitäkään onko ne sittenkään niin horoja ne laakeripesät.Joka on purkanut tuon koneen kokonaan,varmasti osaa sanoa tuohon jotain..

[Ari Loukkalahti]

Kuten jo toisessa 'kaikille' suunnatussa viestissä kirjoitin, pumpuntestausvinkki toimi ja öljy liikkui. Seuraavaksi on tarkoitus irrottaa 350:n pumppu uudelleen ja tehdä sille sama testi. Kumpaankiin koneeseen on nyt kaksi pumppua ja yhteensä kolme mäntää. Valitsen mäntien avulla tiukimman yhdistelmän ja yritän pärjäillä sillä. Parasta tässä oli taas kerran se, että sain jollain tavalla päähäni pumpun toiminnan.

[Hannu Hartikainen]

Kuten jo toisessa 'kaikille' suunnatussa viestissä kirjoitin, pumpuntestausvinkki toimi ja öljy liikkui. Seuraavaksi on tarkoitus irrottaa 350:n pumppu uudelleen ja tehdä sille sama testi. Kumpaankiin koneeseen on nyt kaksi pumppua ja yhteensä kolme mäntää. Valitsen mäntien avulla tiukimman yhdistelmän ja yritän pärjäillä sillä. Parasta tässä oli taas kerran se, että sain jollain tavalla päähäni pumpun toiminnan.

Kyllä se on hienoa kun ja jos pystyy itse korjaamaan tämmöstä pyörää.Toki siinä pitää se tiedonhankkimisen vaiva nähdä monesti ja mitäpä siitä tulisi ilman internettiä,hui kauhistus mikä ajatus
Alkuun ei itselläni kyllä ollut sitäkään ja mitään kirjaa ei ole vieläkään mutta on kovalevyllä sentään kopiot Shopmanualista.
Ties miten monta konerikkoa tuon pumpun takia jo ehtinyt joillekin käydä..

Juuri etsiskelin kulutusholkkia nokka-akselin päähän stefaa varten koska se vuotaa edelleen.SKF valmistaa niitä mutta sellaisen myyjän etsiminen ei tuottanut tulosta-joka olisi kohtuuhinnalla toimittanut Suomeen.n. 17€ osalle olisi tullut hintaa helposti lähes 40€ ja silti tarvittaisiin VAT numero.Suomesta löytyy yksi ainoa yritys joka sekin tilaa ne Englannista mutta kuluineen veroineen n. 50€ joten ei kiitos.

Kulutusholkki(Speedi-Sleeve) on hyvin kovaa ja ohutta materiaalia(n.0,2-0,3mm) ja monissa koneissa jo ensiasennuksena koska akselin pinta on monesti niin pehmeä että stefa hankaa siihen uran.Holkki asennetaan sellaisenaan akselin päälle ja normimittainen stefa päälle.
Pitänee arkena aloittaa soittokierros kun ei nyt internet tuottanut tulosta

[Ari Loukkalahti]

Kuten jo toisessa 'kaikille' suunnatussa viestissä kirjoitin, pumpuntestausvinkki toimi ja öljy liikkui. Seuraavaksi on tarkoitus irrottaa 350:n pumppu uudelleen ja tehdä sille sama testi. Kumpaankiin koneeseen on nyt kaksi pumppua ja yhteensä kolme mäntää. Valitsen mäntien avulla tiukimman yhdistelmän ja yritän pärjäillä sillä. Parasta tässä oli taas kerran se, että sain jollain tavalla päähäni pumpun toiminnan.

Kyllä se on hienoa kun ja jos pystyy itse korjaamaan tämmöstä pyörää.Toki siinä pitää se tiedonhankkimisen vaiva nähdä monesti ja mitäpä siitä tulisi ilman internettiä,hui kauhistus mikä ajatus
Alkuun ei itselläni kyllä ollut sitäkään ja mitään kirjaa ei ole vieläkään mutta on kovalevyllä sentään kopiot Shopmanualista.
Ties miten monta konerikkoa tuon pumpun takia jo ehtinyt joillekin käydä..

Isä oli itseoppinut koneiden korjaaja. Itse en ollut ennen viime kevättä tehnyt minkäänlaista koneremonttia tai edes auton huoltoa yli 25 vuoteen. Rohkeuden karttuessa ja isän oppeja muistellen olen nyt tehnyt sellaisia juttuja, jotka vuosi sitten olisivat nostattaneet hiukset pystyyn. Ehkäpä tuosta rohkaistuneena olen vaihtamassa työpaikkaa. Aion jättää 29 vuotta tutussa ja turvallisessa työssä taakseni ja opetella uuden ammatin!

[Ari Loukkalahti]

Kesän eka pidempi ajoreissu ja heti alkoi sattua ja tapahtua. Venttiilikoneiston alapuolinen tiiviste päästää öljyä läpi. Kaiketi ensin kannattaa kokeilla pinnapulttien kiristämistä. Oikeat momentit ja kiristysjärjestys löytyvät korjausoppaasta, mutta ekana tuli mieleen, että muttereita pitänee ensin herätellä. Liittyykö asiaan sudenkuoppia?

[Juha Vainio]

Kesän eka pidempi ajoreissu ja heti alkoi sattua ja tapahtua. Venttiilikoneiston alapuolinen tiiviste päästää öljyä läpi. Kaiketi ensin kannattaa kokeilla pinnapulttien kiristämistä. Oikeat momentit ja kiristysjärjestys löytyvät korjausoppaasta, mutta ekana tuli mieleen, että muttereita pitänee ensin herätellä. Liittyykö asiaan sudenkuoppia?

Kyllähän sitä kiristystä kannattaa kokeilla, saattaa jopa auttaa, tai sitten ei... Mielestäni riskiä ei ole, kun käyt mutterit yksitellen läpi, silloin ei löysty koko paketti... Mutta senhän sä jo tiesitkin
Toivottavasti kiristely auttaa.

[Hannu Hartikainen]

Kesän eka pidempi ajoreissu ja heti alkoi sattua ja tapahtua. Venttiilikoneiston alapuolinen tiiviste päästää öljyä läpi. Kaiketi ensin kannattaa kokeilla pinnapulttien kiristämistä.

No hienoa,että kumminkin sait reissun heitettyä,ja pääsit edes hetkeksi fiiliksille

Onkohan se ihan varmaa että juuri se tiiviste vuotaa? Voisiko olla myös nokkapukin tiiviste tai ne o-renkaat venttiilinsäätötapeissa?
Tai peräti nokka-akselin tiiviste kuten nyt minulla vuotaa se uusi tiivari..öljyhän kulkeutuu tällöin juuri tuon alemman tiivistepinnan tasolle ja saattaa näyttää siltä että se vuotaa.
Ja kumpiko puoli muuten vuotaa?

Koska tuo on minusta aika outoa vaikka tiiviste olisi käytettykin..eikä nyt pinnapulttien heti luulisi löystyneen.
Toki näet paremmin kun tankki on irti ja koklaat ensin ne momentit,eikä varmaan uskalla paljon yli ohjearvon vetää.

[Ari Loukkalahti]

No hienoa,että kumminkin sait reissun heitettyä,ja pääsit edes hetkeksi fiiliksille

Onkohan se ihan varmaa että juuri se tiiviste vuotaa? Voisiko olla myös nokkapukin tiiviste tai ne o-renkaat venttiilinsäätötapeissa?
Tai peräti nokka-akselin tiiviste kuten nyt minulla vuotaa se uusi tiivari..öljyhän kulkeutuu tällöin juuri tuon alemman tiivistepinnan tasolle ja saattaa näyttää siltä että se vuotaa.
Ja kumpiko puoli muuten vuotaa?

Koska tuo on minusta aika outoa vaikka tiiviste olisi käytettykin..eikä nyt pinnapulttien heti luulisi löystyneen.
Toki näet paremmin kun tankki on irti ja koklaat ensin ne momentit,eikä varmaan uskalla paljon yli ohjearvon vetää.

Nokka-akselin tiivisteen vaihdoin keväthuollon yhteydessä ja sen kunto varmistuu, kun avaan kärkikopan kannen. Öljyä näkyy tiivisteessä koneen vasemmalla puolella nokkapukin edessä, ja ajoviima on levittänyt sitä siitä taaksepäin. Öljy näyttäisi tulevan tiivisteen läpi, mutta eiköhän asia selviä. Clymerin kirjan mukaan pinnapulttien momentti on 190 cmkg eli käsittääkseni n. 190 Nm. Ensin kuitenkin yritän korjata sytytystulpan reiän kierteen. Kävin ostamassa kierretapin. Laitan tappiin öljyä, kiertelen vähän kerrallaan ja pyyhin alumiinimurut välillä pois. Harmittaa, olin orientoitunut ajelemaan

[Hannu Hartikainen]

Nokka-akselin tiivisteen vaihdoin keväthuollon yhteydessä ja sen kunto varmistuu, kun avaan kärkikopan kannen. Öljyä näkyy tiivisteessä koneen vasemmalla puolella nokkapukin edessä, ja ajoviima on levittänyt sitä siitä taaksepäin. Öljy näyttäisi tulevan tiivisteen läpi, mutta eiköhän asia selviä. Clymerin kirjan mukaan pinnapulttien momentti on 190 cmkg eli käsittääkseni n. 190 Nm.
Laitan tappiin öljyä, kiertelen vähän kerrallaan ja pyyhin alumiinimurut välillä pois.

Elä hyvä veli niin tiukkaan veä-ne on Lokomon dieselin kannenpultin arvot
18-20Nm on hyvä.
Minulla öljyä on tullut aikasemmin tuohon samaan kohtaan.Ko.tiiviste ei kuitenkaan ole vuotanut koskaan.En tarkoita etteikö sinulla voisi siinä olla silti vuoto..Minulle kun pyörä tuli-siinä ei mm. lainkaan ollut o-renkaita venttiilien säätötapeissa-eikä liioin nokkapukeissa.Ihmeen vähän silti vuoti.
Vai löytyi sellainen kierretappi niinkin helposti..ajattelisin että jokin sitkeämpi tavara olis parempi kuin öljy.Ties vaikka 0-kelin suksiliisteri kävisi Mutta sitkeä vaseliinikin voisi kerätä mahdollista lastua paremmin kuin tavan öljy.Toisaalta liian jäykkä tökötti voi vaan työntää niitä edellään sylinteriin.Joten kantsii vielä miettiä mikä olis paras patentti.

[Ari Loukkalahti]

Elä hyvä veli niin tiukkaan veä-ne on Lokomon dieselin kannenpultin arvot
18-20Nm on hyvä.
Minulla öljyä on tullut aikasemmin tuohon samaan kohtaan.Ko.tiiviste ei kuitenkaan ole vuotanut koskaan.En tarkoita etteikö sinulla voisi siinä olla silti vuoto..Minulle kun pyörä tuli-siinä ei mm. lainkaan ollut o-renkaita venttiilien säätötapeissa-eikä liioin nokkapukeissa.Ihmeen vähän silti vuoti.
Vai löytyi sellainen kierretappi niinkin helposti..ajattelisin että jokin sitkeämpi tavara olis parempi kuin öljy.Ties vaikka 0-kelin suksiliisteri kävisi Mutta sitkeä vaseliinikin voisi kerätä mahdollista lastua paremmin kuin tavan öljy.Toisaalta liian jäykkä tökötti voi vaan työntää niitä edellään sylinteriin.Joten kantsii vielä miettiä mikä olis paras patentti.

Minulla on nyt mittakaava aivan hukassa noiden momenttien kanssa! Vedin kuuden millin pultin alumiinikierteeseen (kytkin) 15 Nm kireyteen ja se tuntui hyvältä. Öljynputsarin mutterin kiristin 30 Nm kireyteen ja se tuntui hyvältä. Siinä mielessä 190 Nm kansipultteihin tuntuu sopivalta arvolta. Vertailun vuoksi aluvanteet kiristetään about 110...120 Nm.