Kirjoittaja Aihe: Kelkan jarru  (Luettu 2183 kertaa)

Maaliskuu 26, 2025, 17:39:59 ip
Luettu 2183 kertaa

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Skandicin jarru menny kummalliseksi.
Kesällä kun tein huoltoa niin huomasin, että käyttämättömyyden jälkeen jarrukahva menee pohjaa.
Säiliössä on reilusti nestettä eikä mitään vuotoja ole. Jarru lähti toimimaan ilmaamalla.
Pelaisi ensilumilla ja vuodenvaihteen tietämillä.

Nyt kun tulin mökille niin taas sama juttu. Kahva ihan vetelä. Ilmaa tuli oikein kunnolla mutta nyt taas toimii.
Edelleenkään ei ole vuotanut ja jarrua painaessa paineet pysyy eikä kahva painu yhtään.

Mistä ihmeestä se ilma sinne pääsee ja miksi vain joskus ja jouluna?
Pelasi puoli vuotta ja oli välillä kuukausikaupalla koskematta ja silti pelasi.
Nyt sitten parin kuukauden jälkeen taas täynnä ilmaa.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 26, 2025, 21:07:44 ip kirjoittanut Juha Pohjamo »

Maaliskuu 26, 2025, 23:55:43 ip
Vastaus #1

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Moro,


Skidoo:n sielunelämää en tunne, mutta tuo ilmiö on hyvinkin tuttu takavuosilta.


Scanian kuorma-autoissa oli takavuosina nestekäyttöinen kytkinjärjestelmä joka teki tuota samaa.


Ihan normi kytkinjärjestelmä missä hytissä polkimella käytettävä paineilmatehosteinen nestesylinteri ja alhaalla vaihdelaatikolla orjasylinteri.


Monesti talvella jos se auto seisoi käyttämättä viikonlopun yli, niin imi ilmaa järjestelmään sen alasylinterin kautta (vaikka oli metrin alempana kun poljinsylinteri ja nestesäiliö). Sitten kun sen järjestelmän ilmasi, niin saattoi pelata vaikka kuinka kauan ja kesäisin ei ollut ongelmaa vaikka auto seisoi pitempään. Alkuun ei oikein mennyt jakeluun että se vika voisi olla siellä orjasylinterissä ja niitä poljinsylintereitä vaihdettiin turhaan, ennen kuin selvisi että se ongelma olikin se alempana oleva orjasylinteri


Noissa saattoi pitkään olla tuota oiretta että veti ilmaa järjestelmään, ennen kuin se orjasylinteri alkoi vuotamaan nestettä ulospäin, ilma kun menee paljon pienemmästä välistä kuin neste. Sitten kun sen orjasylinterin vaihtoi uuteen niin toimi taas.


En muista että tuosta ikään olisi mitään virallista selitystä tullut, mutta jotenkin ilmojen kylmeneminen aina vaikutti niiden käytössä kuluneiden tiivisteiden pitävyyteen.


Oisko tuossakin jomman kumman jarrusylinterin tiivisteet vähän ehtoopuolella ja sitten joskus välillä riippuen keleistä, vetäisee ilmaa sieltä tiivisteiden välistä.




//Frank

Maaliskuu 27, 2025, 08:27:39 ap
Vastaus #2

Ilpo Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 334
  • Yamaha FJR 1300, Honda CB 900F , Yamaha YGS1F
Morjens ! Samanlainen kokemus minullakin kun Frankillakin. Pösön 406:n vaihdoin "uuden" moottori-vaihdelaatikko paketin. Kytkimen työsylinterille meni kova putki ja putken päässä tiiviste. Marmoritiskillä ei tunnistettu koko tiivistettä mutta työsylinterin mukana se tulisi, hintaa en enään muista kallis oli, jäi ostamatta laitoin vanhan tiiviste paikalleen. Sehän toimii eikä vuoda mistään ! Auto meni jälkikasvulle ja sitten alkoi ropeleemit . Kaksi kertaa talvella hinurilla paluumatka , syy kytkipoljin aivan lötkö. Ilmaamalla toimii taas nosmaalisti eikä vuoda mistään. Toisella kerralla hinurikuski kokeili ajaa lavetilta alas ja kas kytkin toimii normaalisti. Hinurikyydit kaskon piikkiin, mutta juurisyy uusi tiiviste pitäää saada. Taas marmoritiskille ja sama tarina, tulee työsylinterissä. Käänsi kuitenkin näytön minullekin ja kas tuossahan se tiiviste on putken päässä ! Hyllysäkin näyttää yksi olevan eurokakskyt centtiä. Veikkaan että jarrukahvan juuresta vetää ilmaa kun säiliöön syntyy alipaine ilman kylmetessä.

Maaliskuu 27, 2025, 11:14:14 ap
Vastaus #3

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Veikkaan että jarrukahvan juuresta vetää ilmaa kun säiliöön syntyy alipaine ilman kylmetessä.

Voisko se olla niin, että säiliön korkissa pitäisi olla joku huohotusreikä jo onkin nyt tukossa. Tai joka jossain olosuhteissa jäätyy tukkoon.
Ja kun se ei saakaan korvausilmaa sieltä niin imaisee sitten pääsylinterin tiivisteen välistä. Tässä välillähän oli reilusti yli kolmenkympin pakkasia jolloin neste kutistuu ja tiivisteet kovettuu.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 27, 2025, 11:17:38 ap kirjoittanut Juha Pohjamo »

Maaliskuu 27, 2025, 20:39:36 ip
Vastaus #4

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2022
Yleensä jarrusäiliöissä on aina jonkinlainen huohotus.
Monesti suorakantisissa on tiivistyspinnassa pieni lovi, josta ei neste läiky ulos, mutta ilma kumminkin kulkee.
Ruuvikorkeissakin pitäisi olla jonkinlainen venttiili.

Maaliskuu 28, 2025, 06:23:36 ap
Vastaus #5

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

En muista onko kelkan pääsylinterin kannessa sellainen "kumipussi" joka mielestäni toimii tilana joka kompensoi tilavuuden vaihteluita ja sitten siellä nestepinnan alla jossa sylinterin mäntä liikkuu on kaksi reikää,toinen isompi ja toinen pienempi,onhan se pienempi auki ja nyt kun se jarru renkkaa niin vaihda samalla jarrunesteet ihan ilmaamalla,helppo duuni kun ei ole kuin yksi työsylinteri.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Maaliskuu 28, 2025, 08:17:33 ap
Vastaus #6

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Säiliön kanen alla on kumilevy jonka keskellä on laskostettu pussi.
Nesteet vaihtuivat näissä kahdessa ilmausoperaatiossa. Tilavuushan on todella pieni.
Vanhakin neste oli ihan kirkasta.

Nyt kun ilma on pois niin jarru pelaa taas täysin moitteettomasti. Tuntuma on hyvä, kahva vastaa jämäkästi eikä jarru ei jää laahaamaan.

Ongelmaahan ei ole koskaan ilmennyt käyttökauden aikana vaan aina pitkän käyttämättömyyden jälkeen. Siis kuukausien.
Täytyy varmaan seuraavaksi tilata pääsylinterin korjaussarja.

Maaliskuu 28, 2025, 16:36:33 ip
Vastaus #7

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1528
Semmostakin vikaa on ollut että kahva (tai poljin) jää semoseen asentoon että säiliön reikä ei olekkaan auki pääsylinteriin  ja silloin kun lämpötilat vaihtuu tms. niin imasee alhaalta ilmaa vaikka on tiivisteet muuten toimivat kun ei kerran ole yhteyttä säiliöön

Maaliskuu 29, 2025, 06:49:18 ap
Vastaus #8

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11920
Onko semmoinen jarrukahva kalliskin osa?

Jos vaihtaa suosiolla toiseen,niin ehkä vika menee vanhan
mukana kanssa pois?

t. Markku

Maaliskuu 29, 2025, 09:10:42 ap
Vastaus #9

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Kahva on pelkkä alumiininen vipstaaki eikä se voi olla syyllinen.
Ja huonosti näyttää olevan uutta pääsylinteriäkin tarjolla. Korjaussarjaa kylläkin myydään yleisesti.
Siinä tulee mäntä, tiivisteet ja jousi.

En oikein toisaalta jaksa uskoa pääsylinterin tiiveyden olevan ongelma, koska nestettä ei vuoda ulos eikä paineet karkaa.

Maaliskuu 29, 2025, 09:29:35 ap
Vastaus #10

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11920
Oli minulla erään motukan jarrukahvan kanssa ongelmaa-
siellä kahvan sylinterin puolella. Vaikka oli uusi koko systeemi niin
hukkasi ne jarrupaineet. Mutta kun vaihdoin toisen-niin jo heti toimi.

Enkä nyt tarkoittanut "kahvalla" sitä vipstaakia-vaan koko kahvaa runkoineen
ja nestesäiliöineen.

Niin että miten se alumiinivipu sitä painetta tekee- eikö kelkassakin ole
melko samanlainen systeemi kuin levyjarrullisessa motukassakin?

t. Markku

Maaliskuu 29, 2025, 11:40:58 ap
Vastaus #11

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Ihan motskari-tyyppinen säiliö-pääsylinteri-kahva kombinaatio.
Uusi alkuperäinen näyttää maksavan 329€

Jutun visainen puoli on siinä, että kun nyt näyttää että mitään selkeää osoitettavissa olevaa vikaa ei löydy niin osia pitää vaihtaa tuurin varassa.
Ja ainoa tapa todeta osuma on odottaa taas muutama kuukausi.




Maaliskuu 29, 2025, 14:55:18 ip
Vastaus #12

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Markku J:n vinkkiä lähtisin tutkimaan. Se pikkureikä on tosi pieni, ei välttämättä edes huomaa koko reikää jos ei erikseen etsi. Kokoluokka semmoinen sähköjohdon irtokarva tai inasen isompi.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Maaliskuu 29, 2025, 15:26:43 ip
Vastaus #13

Ilpo Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 334
  • Yamaha FJR 1300, Honda CB 900F , Yamaha YGS1F


En oikein toisaalta jaksa uskoa pääsylinterin tiiveyden olevan ongelma, koska nestettä ei vuoda ulos eikä paineet karkaa.


Paineen pitävyys / vacumin pitävyys ovat aivan eri planeetoilta. Vacumin tiiveys "vaatimus" on monikertainen paineeseen verrattuna.

Maaliskuu 29, 2025, 17:57:31 ip
Vastaus #14

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1528
Kahva on pelkkä alumiininen vipstaaki eikä se voi olla syyllinen.
Ja huonosti näyttää olevan uutta pääsylinteriäkin tarjolla. Korjaussarjaa kylläkin myydään yleisesti.
Siinä tulee mäntä, tiivisteet ja jousi.

En oikein toisaalta jaksa uskoa pääsylinterin tiiveyden olevan ongelma, koska nestettä ei vuoda ulos eikä paineet karkaa.


joo siis koko kahva hässäkkää tarkotin joskus niissä on joku säätö lepo asennolle tai muusta syystä vaikka luulee että kahva on kokonaan lepo asennossa niin ei olekkaan ja siellä pääsylinterissä mäntä tukkii reiän säiliöön