Kirjoittaja Aihe: Katsastus  (Luettu 9105 kertaa)

Toukokuu 07, 2024, 16:55:40 ip
Luettu 9105 kertaa

Timo Kuosmanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 334
Moottoripyörän katsastus nostaa taas päätään. Saas nähdä miten tälläkertaa käy. Valtiohan tarvii rahaa siitä taitaa olla pohjimmiltaan kyse.

Toukokuu 07, 2024, 17:14:15 ip
Vastaus #1

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Kuinka monta prosenttia alvin lisäksi katsastuksen hinnasta jää valtiolle?

Toukokuu 07, 2024, 17:39:48 ip
Vastaus #2

Jukka Toukonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 311
  • Tärisevä ja tärinätön moto tallissa.
Ei Suomen valtiolla ole varaa EU virkailijoita lobbailla. Mutta kansainvälisillä katsastusketjuilla on. Vihjaisee vaan EU:n pukuhemmoille, että mikäs se tommosen EU:n miniosavaltion homma on, kun siellä ei moottoripyöriäkään katsastella. Saattaisko mahdollisesti virkavirhe uhata. Onko menty ihan varmasti pykälien mukaan pilkulleen.
[Politiikkaa tämäkin.]

Toukokuu 07, 2024, 18:01:03 ip
Vastaus #3

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349

[Politiikkaa tämäkin.]

Kannattaa noudattaa seuran ohjeistusta ja jättää politikointi, koska naiset ja lapset.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Toukokuu 08, 2024, 10:12:22 ap
Vastaus #4

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2022

[Politiikkaa tämäkin.]

Kannattaa noudattaa seuran ohjeistusta ja jättää politikointi, koska naiset ja lapset.
Sotaväessä aina välillä juostiin "Rintamäen pyynnöstä".....Toivottavasti näitä viestejä ja ketjuja ei aleta poistella "Behmin pyynnöstä".

Toukokuu 08, 2024, 11:47:30 ap
Vastaus #5

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Moottoripyörän katsastus nostaa taas päätään. Saas nähdä miten tälläkertaa käy. Valtiohan tarvii rahaa siitä taitaa olla pohjimmiltaan kyse.

Ei ole valtion rahantarpeesta kyse tässä, katsastus on yksityistä toimintaa.

Takavuosina, kun meikä oli aktiivinen lobbari näissä motskariasioissa, päätöksenteko lainsäädännön sisällöstä perustui vielä jotenkin järkeen eikä tunteeseen. Kun kyettiin esittämään tieteellisyyteen perustuvia rationaalisia syitä tietynlaiselle lainsäädännölle, päättäjät hyväksyivät ne, ja harrastuksemme edellytykset kohentuivat - tai eivät huonontuneet vastakkaisten, mutta huonosti perusteltujen esitysten seurauksena. Myös tämä määräaikaiskatsastushanke on kaatunut viimeksi meikäläisen ja suomenhevosmies Juupen laatiman tutkimuksen perusteella hiukan toistakymmentä vuotta sitten.

Järkiperäisyys tässä määräaikaiskatsastusasiassa perustuu siihen, että katsastusten myötä yhteiskunnan on voitava säästää onnettomuuksien aiheuttamissa kustannuksissa enemmän kuin mitä katsastamisesta aiheutuu kustannuksia. Taloudellisin termein ilmaistuna tämä tarkoittaa, että hyöty/kustannussuhteen täytyy olla suurempi kuin 1. Osoitimme aikaisemmin hyvin kiistattomasti, että suhde ei tule olemaan yli 1, vaan se oli optimistisesti arvioituna tuolloin 0,06. Toisin sanoen todella kaukana ykkösestä.

SMOTO:n ja MMAF:n mies, kutsuttakoon häntä tuttavallisesti nimellä Antti, jatkoi hiljattain ansiokkaasti tuota meidän tekemäämme tutkimusta siitä, mihin jäimme. Mukaan tuli seuraavan 10 vuoden onnettomuustutkinta-aineisto. Samalla laskutavalla voitiin todeta, että hyöty/kustannussuhde aineistona olleen ajanjakson osalta oli hieman noussut, nyt se oli 0,08. Edelleenkin siis todella kaukana ykkösestä, saati sen ylittävistä arvoista. Johtopäätös tästä on, että moottoripyörien määräaikaiskatsastamisella ei saavuteta kustannuksia vastaavaa hyötyä.

Minun aktiiviaikojeni jälkeen yhteiskunnallisen päätöksenteon luonne on muuttunut. Nykyään vähän asiassa kuin asiassa järkiperäisyys, rationaalisten tavoitteiden asetanta ja niiden punnintaan perustuva harkinta ovat väistyneet tunneperäisyyden, tavoitteidenasetannan yksisilmäisyyden ja ylipäätään erilaisten huuhaatavoitteiden edestä. Näin näyttäisi asianlaita olevan myös tässä katsastushommassa. Siihen yhdistyy vielä justiinsa sopivasti busineksen intressi, money talks, sanotaan.

Näin ollen ennustan, että typerästi tässä käy, ja joudumme siirtämään varallisuuttamme katsastusyrityksille.

Pahoittelen, että olen muuttunut pessimistiksi. Erityisesti pahoittelen, että kirjoitukseni sivuaa vahvasti politiikkaa ja saattaa sellaisena aiheuttaa traumaattisen kokemuksen naisille ja lapsille.

Toukokuu 08, 2024, 15:26:23 ip
Vastaus #6

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349

[Politiikkaa tämäkin.]

Kannattaa noudattaa seuran ohjeistusta ja jättää politikointi, koska naiset ja lapset.
Sotaväessä aina välillä juostiin "Rintamäen pyynnöstä".....Toivottavasti näitä viestejä ja ketjuja ei aleta poistella "Behmin pyynnöstä".

Jos poistoja tulee, niin tuskin olen siihen syyllinen, koska en ole ollut sääntöjä tekemässä, enkä myöskään niitä valvo.
Välillä saatan huomauttaa, että pitäs niitä sääntöjäkin muistella, ettei hyvä keskustelunalku katoa, kun joku innostuu liikaa sääntöjenvastaista tekstiä näytölle naputtelemaan.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Toukokuu 08, 2024, 16:24:17 ip
Vastaus #7

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504
Teemu.


Mutta hyöty/kustannussuhdehan noussut yli 30%  ;)  Antaahan tuo jo syyn toimia!

Toukokuu 08, 2024, 17:22:11 ip
Vastaus #8

Jukka Toukonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 311
  • Tärisevä ja tärinätön moto tallissa.
Siinäpä EU päättäjille valintaa. Kun kerran muualla tehdään moottoripyörien katsastusta eikä millään pystytä osoittamaan, että siellä muualla se olisi  kustannushyödyllistä vaikka Suomessa ei olekaan. Niin pitäisikö moottoripyörien katsastus sitten EU tasavertaisuuden nimessä lopettaa sielläkin? Vai pitäisikö vaan päättää, että EU tasavertaisuuden nimissä katsastetaan moottoripyörät jokaisessa EU:n jäsenvaltiossa ja vieläpä samalla lailla. Siitä huolimatta, että onko siinä mitään järkeä vai kustannushyötyä. Kunnellakko rahaa vai kansalaisia? Uskoakko lobbaajien lurituksia vai tutkimuksia? Kenet pidän tyytyväisenä, ettei varmuus isopalkkaisesta työpaikasta horju? Ei ole helppoo ei. Demokratiassa ei ole kekkosta, joka sanoo ja päättää, niin että spekulaatiot loppuu siihen.

Toukokuu 08, 2024, 21:14:44 ip
Vastaus #9

Pentti Vaherkoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 598
Samalla kun otetaan käyttöön moottoripyörien vuosikatsastus, voidaan moottoripyörille laittaa myös vuotuinen käyttömaksu. Erikoistahan tuo on samallalailla EU:n silmissä, että Saksassa maksetaan, mutta Suomessa ei. Sitä, että Saksassa ei makseta ostettaessa moottoripyöräveroa, mutta Suomessa maksetaan, voidaan pitää erityisenä kansallisena poikkeavuutena.

Toukokuu 09, 2024, 09:26:38 ap
Vastaus #10

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Mutta hyöty/kustannussuhdehan noussut yli 30%  ;)  Antaahan tuo jo syyn toimia!

Raflaavan otsikon tästä saisi tosiaan.😁

Minä en keksi kuin kolme järkevää tavoitetta, joita katsastuksilla voisi edes teoriassa tavoitella: liikenneturvallisuus, ympäristönsuojelu ja omaisuusrikollisuuden ehkäiseminen.

Liikenneturvallisuushyötyä moottoripyörien katsastamisella ei saavuteta. Teknisistä vioista aiheutuneet onnettomuudet ovat lähes nollassa muutenkin, miinuksen puolelle ei pääse eivätkä kuolleet herää henkiin vaikka kuinka katsastaisi. Silloin, kun kyse on ollut teknisestä viasta, se oli useimmiten renkaan kuluneisuus. Renkaan vaihtosykli osuu katsastuksen kanssa yksiin vain satunnaisesti, jolloin katsastuksen potentiaali tämän ongelman vähentämiseksi perustuu sekin satunnaisuuteen.

Ympäristönsuojelupotentiaalia on sitäkin varsin vähän. Moottoripyörien osuus kaikista myrkkypäästöistä on promilleluokkaa, eikä sekään mene katsastamalla miinukselle. Meteliputkesta jää kyllä leimalla kiinni, mutta sen vaihtaminen leiman ajaksi alkuperäiseen on 10 minuutin homma. Ei siis mitään merkityksellistä hyötyä saavutettavissa tässäkään.

Ajoneuvon identiteetti tarkastetaan katsastuksessa, minkä voi ajatella jossain määrin ehkäisevän omaisuusrikollisuutta. Vaan jos sattuisin nyysimään joltakulta prätkän, arvelen, että en olisi aivan niin typerä, että ajelisin sillä katsastukseen.

Jos yhteiskunta EEEUUU:ta myöten toimisi rationaalisesti, katsastuksen hyödyllisyys tutkittaisiin tällaista ajatuskehikkoa vasten koko EU:n alueella. Olen melko varma, että ainakin osassa maista tulos olisi sama kuin Suomessa. Sen jälkeen sitten valinta jäsenvaltioille itselleen. Jos jossakin jäsenvaltiossa hyötyä on saavutettavissa enemmän kuin kustannuksia, niin sitten katsastus kehiin. Muuten ei.

Ei tämä tän monimutkaisempaa oikeasti olisi. Vaan kun näin sitä päätöksentekoa nykyään ei tehdä.

Toukokuu 13, 2024, 22:37:04 ip
Vastaus #11

Raineri Hiltunen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 155
Jos nyt katsastus tulee moottoripyörille pakolliseksi niin miten se mahtaisi käytännössä mennä? Uudet mp:t muutama katsastusvapaa vuosi? Vanhemmat mp:t 2v?, 4v?

Toukokuu 20, 2024, 09:00:56 ap
Vastaus #12

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
SMOTO:n ja MMAF:n mies, kutsuttakoon häntä tuttavallisesti nimellä Antti, jatkoi hiljattain ansiokkaasti tuota meidän tekemäämme tutkimusta siitä, mihin jäimme. Mukaan tuli seuraavan 10 vuoden onnettomuustutkinta-aineisto. Samalla laskutavalla voitiin todeta, että hyöty/kustannussuhde aineistona olleen ajanjakson osalta oli hieman noussut, nyt se oli 0,08. Edelleenkin siis todella kaukana ykkösestä, saati sen ylittävistä arvoista. Johtopäätös tästä on, että moottoripyörien määräaikaiskatsastamisella ei saavuteta kustannuksia vastaavaa hyötyä.

Tutkimus julkaistu, löytyypi täältä:

https://www.smoto.fi/2024/05/18/moottoripyorailijoiden-onnettomuudet-2011-2021-turha-katsastaa/

Minun aktiiviaikojeni jälkeen yhteiskunnallisen päätöksenteon luonne on muuttunut. Nykyään vähän asiassa kuin asiassa järkiperäisyys, rationaalisten tavoitteiden asetanta ja niiden punnintaan perustuva harkinta ovat väistyneet tunneperäisyyden, tavoitteidenasetannan yksisilmäisyyden ja ylipäätään erilaisten huuhaatavoitteiden edestä.

Tähän asiaan liittyen annoin itseni lukea Usarista Eija-Riitta Korholan kirjoituksen, joka sivuaa samaa asiaa. Eija-Riitan havainnot ovat samankaltaisia kuin omani: järki ei ole enää päätöksentekoperuste, iskulauseet ovat.

Varoitus naisille ja lapsille: saattaa sisältää politiikkaa. Ei kuitenkaan kovin paljoa.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eija-riitta-korhola/20-yota-vaaleihin-tupailloista-dopamiinipurskauksiin/

Toukokuu 20, 2024, 09:31:28 ap
Vastaus #13

erkki kuparinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 943
  • Kawasaki A 1 R
  Panaan  hantiin ja luotetaan siihen että me ajetaan vuodessa niin lyhyt aika eli 3 kk niin ei meitin pyörät rasitu ajossa ja ne ovat aina kunnossa.
  Katsokaakin ketä äänestätte karin viikon päästä niin ehkä me saadaan vapautus , meidän hyvä asianajaja poistui preksitiin.

Toukokuu 20, 2024, 09:50:35 ap
Vastaus #14

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Ilman sarvia ja hampaita:  Jos autojen kuolemaan johtaneet liikenneonnettomuudet tutkitaan samalla lailla kuin mp-onnettomuudet tuossa S-Moton tutkimuksessa, niin mikähän mahtaa olla lopputulos?  Löytyykö turvallisuusnäkökohdista puoltoa autojen vuosikatsastuksille?

Ite viis vuotta sitten tein pyhän päätöksen, ettei miun tarvi katsastaa eikä katsastuttaa ennää mitään ajoneuvoja, vaan sekin päätös pit viime kevväinä perua...

jaakkovaakko
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 20, 2024, 09:55:58 ap kirjoittanut Jaakko Latvanen »