Aihe: Bosch-magneettopyörien erot?

[Eino Turunen]

"Kumma juttu ko kuseddaa...". Mikähän se nyt onkaan tuo moottorityyppi? Jos se todellakin on perus Saschi (1,5hv), niin kehotan jo ajankuluksi ja arvoituksen selviämiseksi (odotamme rummut päristen, jännitystä ja kus.. pidättäen) avaamaan koneen, kampiakselin sopivuuden ja kunnon selvittämiseksi.


p.s Alakaa vaikuttaan, että tämä menee jo Neiti Marplen tai Isä Brownin hommiksi..... Vai voiko tätä moottorimaailman ihmeellistä poikkeamaa enää ihmisjärjellä selittää, vai tarvitaanko peräti tekoälyä/kansanedustajaa..... ?


p.s.s Kun itseäkin mystiikka jonkin verran kiehtoo, niin katsoin vasta kunnostamasta Saschin 1,5hv kaasari koneesta, sen sielunelämää ja kuvien mukaan se näytti tältä. Toissa viikolla kunnostin samanlaisen muuten, mutta se oli kickstartti kone läppäpytyllä.
Tuossa kolmannessa kuvassa näkyy kampiakselin kiilauran asento, kun mäntä on yläkuolokohdassaan.Sähkökiekon ja magneeton tyypit näkyy kuvissa. Moottori toimii moitteettomasti noilla vehkeillä.
Tässäpä kaikki antini tähän ropleemaan....

[markkukovasin]

Avajaiset koneelle on tarkoitus pitää.

Ihan jo siksikin,että onhan se läpi käytävä,jos hyvää haluaa,
vaikka käynytkin mulla on.

Silloin oli tuo mankku vaan
murjaistu akselille-josku jonku muun toimesta. Petilaakereissa
on selvää klappia-että jo siksikin avaan.

Mutta eipä sekään katastrofos ole,jos kiilaura ei satu edelleenkään-teen
alkupappatunturin version-eli poraan 3mmm reiän ja laitan
3mm rullalakerielementin kiilatapiksi.Tai jonkin muun vastaavan tapin.

Se toimii vanhoissa pappiksissakin-joten pelannee tässäkin...

Mutta kuvaa on teitin saaminen,,,

Olen tosin hiukan kuullut,että noita kampirautoja on erilaisia versioita-
olisiko jopa useampaa mallia. Mitä pitää tuon mankun osalta ihmetellä,koska se
moottoriosio ei paljoa eroa,vaikka vaihteisto eroaakin.

t. Markku

[markkukovasin]

Tuo numero myös lähettelee moottorin 60-luvun alkuun-
juurikin vuodelle 1960 ?  Tyypitys mopolle -59.

t. Markku

[Eino Turunen]

Kyllä tuo ihan peruskone näyttää olevan ja kyllä sähkökiekko pitää olla siinä asennossa missä se omankin koneen kuvassa on. Magneettoahan kannattaa vertailla jos on saatavissa vamasti oikean mallinen. Jos kiilaura kampiakselissa on oikeassa kohtaa(n. klo. 5 suuntaan akselin suuntaisesti  katsoen) 2-2,5mm ennen männän yläkuolokohtaa on kampi oikea. Silloin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin magneetto väärää tyyppiä. Vanhemmissa Sascheissahan oli 6V/15 watin vehkeet.

[Juha Keski-Petäjä]

Musta alkaa tuntua siltä, että siinä on puurot ja vellit menneet sekasin.
Elikkäs on heitetty ketjuvälitteisen kampiakseli ratasvälitteisen paikalle.
Ketjuvälitteisen kiilaura ainakin yhdessä versiossa on vasemmalla puolella eli yläkuolokohdassa kiilaura on lohkossa suoraan alas.

Muutama kuva tutkittavaksi pari varaosakirja v61 sachs 50 ja v59 ja v70 kirjoista

[Urpo Laine]

Eikös se kiila ole vaan sitä varten, kun krapulassa asentaa vauhtipyörää niin osuu heti oikein? Pohjalevyn säätövara kyllä yleensä riittää korjaamaan heiton, jos ilman kiilaa laittaa. Ehjät kartiot pitää kyllä kun momenttiin kiristää. 

Ihan vaan esimerkkinä suoravetoisten kartingmoottoreiden vetoratas asennettiin ainakin ennen ilman kiilaa ja se sentään siirtää ihan oikeaa tehoa ja momenttia.

[Jaakko Latvanen]

Kiila aina heikentää kartiokiinnityksen voimansiirtokykyä.  Paras pito on kiilaurattomalla kartiolla, ja riippuu tietysti sekä kartion kulmasta että pintojen virheettömyydestä.  Kiilan tarkoitus ei ole pitää kohdallaan, sen tarkoitus on auttaa laittamaan kohdalleen.  Kartiossa kiinni olevaan hammaspyörään tehty kiilaura silloin kun ei tarvita mitään ajoitusta, on turha ja haitallinen.

jaakkovaakko

[markkukovasin]

Tuossa Juhan kampurakuvassa on juuri se kampi-olettaisin-
joka on tässä koneessa. Kun mäntä on yläkuolossa-kiila
on liki suoraan alhaalla.

Mutta kuvan tekstissä se
on hammasvälitteisen koneen kampi. Ja semmoinen tämä on.

Ihan outoa on. Jos tuo kiilan paikka tarkoittaa ,että kampirautaa katsotaan
mankkupuolen aksilaan päin katsoen kierrepäästä...

t. Markku

[markkukovasin]

Löytyi tämmöinen räjäytyskuva ratskoneesta.

Tuossa näkyy selvästi,että on malli "3" se kampirauta. Tosin tuo
varaosakirjan teksti sanoo sitä ketjumallin kammeksi. Velli sakenee...

Mustavalkokuvan mukaan hammsratasversioitakin on ainakin 3 erilaista...


t. Markku

[Eino Turunen]

Tuosta "räjäytys" kuvasta kun katsoo, niin magneeton pohjalevy on siinä asennossa missä pitääkin. Jos kampiakselin kuvittelee yläkuolokohtaan, niin magneeton kiilaura asettuu n. klo. 5:n kohdalle, jossa sen pitää olla oikean sytytyshetken saamiseksi edellyttäen, että magneetto on oikeaa tyyppiä.
Nämä Saschin koneethan on siitä kinkkisiä, että niitä löytyy monen näköistä "sekasikiötä", ei niinkään tehtaanjäljiltä, vaan lukuisten "Pelle Pelottomien" käsien kautta kulkeneita. Tuo sarjanumerokaan ei juurikaan välttämättä kerro vuosimallista. Lohkojahan on vaihdeltu "sikinsokin" niiden syöpymis alttiuden johdosta. Boschihan noita magneettoja valmisti lukuisinn eri merkkisiin moottoreihin samalla kartion mitoilla mutta eri ajoituksilla.
Mihinkäs kohtaan sinun moottorissa kiilaura asettuu, akselin päästä katsottuna männän yläkuolo kohdassa?

[markkukovasin]

Kiilahan sojottaa suoraan kohti maan ydintä-
eli yläkuolossa se kiilaura on aika tasan alaspäin.Eli
ei hyvään suuntaan. Tulkitsen kampuran noiden ohjekuvien
mukaisesti "Z"-kampuraksi?

Pitäisi ilmeisesti olla "3"-kampura?

 Melko pakko sen on olla eri moottorista
nykyisen veivin peräisin.

t. Markku

[Teemu S. Lindfors]

Kiila aina heikentää kartiokiinnityksen voimansiirtokykyä.  Paras pito on kiilaurattomalla kartiolla, ja riippuu tietysti sekä kartion kulmasta että pintojen virheettömyydestä.  Kiilan tarkoitus ei ole pitää kohdallaan, sen tarkoitus on auttaa laittamaan kohdalleen.  Kartiossa kiinni olevaan hammaspyörään tehty kiilaura silloin kun ei tarvita mitään ajoitusta, on turha ja haitallinen.

Näin on asia. Jos ei ole tarpeen ajoittaa mitään, ei kartioliitokseen pidä kiilaa laittaman. Mää jätän aina kiilat pois kaikista sellaisista kartioliitoksista, joissa ei ole mitään ajoitettavaa.

[markkukovasin]

Mulle on jo tulossa uusi kampura tuohon.

Näkee nyt sitten, mikä versio se lopulta on. Mutta
jo mainitsin-jos on väärää mallia-teen sen kohdituskiilan
poraamalla 3mm pikkureiän ja tappikiilan siihen.

Mutta keskustelun avasin myös siksi,että onhan tuonkin homman sakemanni
hiukan sekavaksi saanut...

t. Markku

[markkukovasin]

Onko kellä kuvaa laittaa Tunturin mankun
pohjalevystä kun se koneessa kiinni on?

On tuossa yksi nettilainakuva mullakin-no laitan sen
tähän...

Pohja ei kuitenkaan liene ollenkaan sama kuin Sassilaisessa?

t. Markku

[Eino Turunen]

Tässä tapauksessa ei nyt parane sakemannia syyttää, vaan kyllä syyttävä sormi pitää kääntää näitä moottorien "kotimaisia jälkikäsittelijöitä" kohden. Useinhan käy niin, että ostetaan laatikollinen Saschin koneen osia ja kootaan niistä sitten semmonen ko sattuu tulemaan...   Lieneekö sinulle tullut täysin huollettuna ja käyntikuntoisena?