Aihe: Morinin iskari-ihmettelyä

[Jari Halonen]

Kun otsikko on ihmettelyä niin tässä sitä.

Mahtasko tuo X2 iskari olla parempi kuin X1 Paioli? Siinähän ei ole typpeä vaan öljy ja ilma on erotettu kumikalvolla ja  iskarin voi purkaa ja huoltaa kotona. Joskus siitä täällä koetin kysellä, mutta  neuvottiin  viemään ammattihenkilölle,

En tiedä onko parempi mutta käsittääkseni X1:n Paioli on selvästi lyhyempi. Muistaakseni 34 cm olisi sen mitta, kun tämä omani on tuon 41 cm.

Paiolin iskaria näyttää olevan aika paljon Ebayssa käytettynä myynnissä, mutta minkä kuntoisia sitten ovat..

[Jari Halonen]

Johtuuks tuo avaamiskielto siitä, että siellä sisällä on kovasti paineistettu kaasu, ja sen ruuvin voip saaha ohtaasa jos männee avvaamaan?

Öljysellainen tämä muistaakseni on.

[Tuomo Mikkola]

Urpon typpi asiaan liittyen,  jos typpi on erotettu kumikalvolla nesteestä, niin se ajan kanssa menee kumikalvon läpi.Omalla kohdalla asia tuli eteen, kun kunnostan autoa, jossa on hydragas elementit ja jousitus oli painunut, onneksi menin Leyland clubin sivuille, missä mainittin tämä asia.Jos lisää vain nestettä ominaisuudet muuttuvat ja  kumikalvo voi revetä . Samantapainen homma Citikan jousituksessa, siinä on tehty helpommaksi vaihtaa uusi pallo.Tuomo

[Urpo Laine]

Tuossa Morinin Paiolissa ei ole typpeä vaan ilma. Erillinen paisuntakammio, johon tulee öljyletku iskarilta ja ilmapäässä auton venttiili ilmatäytölle. Kyllä mulla alkuperäinen -84 kumi ei vuoda ainakaan silloin kun purin ja vaihdoin öljyt.

[Martti Törmä]

Herra Zanardinilta saa myös uusia varsia, ainakin stereoperiin, monoiskareista en ole niin varma. Topi-service taas tekee mitä vaan.

[Jaakko Latvanen]

Oon luullu, että typpeä laitetaan ilman sijasta siks, että molekyyli on fyysisesti isompi, ja sen takia ei tuu kumista läpi eikä niin pienistä rei'istä ulos.  Siis luullu, ei oo tietoa.  Onks kellään?

Ite oon pitäny aina kaikissa renkaissa - auton, moottoripyörien sillon ko niitä vielä oli, polkupyörien ja kottikärrin - aina vähintään 78 % täytteestä typpeä.  Kottikärryn rengas meni eilen kesken polttopuurojektin alapuolelta pahasti vajaaks, mutta samanlaisen seoksen laitoin siihenkin, 78 % typpeä.  Hyundain kontista kaivoin siellä vakiovarusteena olevan kompuran, millä saap sellasta seosta laitetuks.  Se on hieno kompura, mutta vararengasta sieltä kontista ei sitten löydykään, sillä kompuralla on pärjättävä...

jaakkovaakko

[Hannu Säkkinen]

Puhdas typpi nuihin iskareihin laitetaan, tokihan  tuo tiedossa on että tässä meidän ilmassa on tuota typpeä mutta ei kannata sekottaa nuita asoita.
Olen nuita iskareta jonkunverran huoltanut, enimmäkseen nuihin moottorikelkkoihin, sielläkin nuita venttiileitä on muutamaa tyyppiä, tuo yleinen shrader venttiili on tyypiltään tuo sama jora käytetään mm. auton tai mp: n renkaissa, toinen yleinen on nitriilikumi tulppa jonka läpi pistetään injektioneulalla typpi, paineet nuissa yleensä 15-22 bar..
Nuita vaimentimia joissa on kaasu ja öljy sekaisin eli elmusiovaimennin ei huolleta, toki niistäkin joku seppä on tehnyt aina omia sovelluksia.
Tuo varoitustarra lie lakisääteinen, ei siellä kaasutilavuus suuri ole mutta pihahtaa kyllä somasti jos reiän tekee tai varomattomasti venttiiliä irrottaa...

[Jaakko Latvanen]

Oikeessa oot Hannu siinä, ettei ois ollu tarpeellista tuo viisastelu tässä, sori siitä niiko tuppi sano.

Vielä kysysin mielenkiinnosta, että miten sellanen kovakuorinen säiliö täytetään typellä niin, että sinne jääp puhdas typpi?  Renkaat on meilläkin - molempien autojen - kummikorjaamossa säilössä.  Palvelussa mainostettaan, että typpitäyttö tehhään heillä.  Kerran kyselin, että miten?  Oli kyllä perillä ongelmasta, sano että ainakin neljä kertaa tyhjäksi ja sitten uudestaan täyteen.  Toki se joka täytöllä kasvaa se typen määrä, mutta ei mene 100% koskaan, vain asymptoottisesti lähestyy...  jos asia olis niin, että on saatava ehdoton sata% tuonne iskarin säiliöön, on se mahollista, vaan ei ihan helposti.

Arvelee jaakkovaakko, toki en oo erikoisasianosaaja, mutta tyhjiön tai melkein tyhjiön eron tiijän.... Hannun tai kenenkään muunkaan noita laittaneen osaamista ei ole miulla mittään kykyjä arvostella tai ees arvioija, ja on aika helppo ajatella, että jos sen typen osuuden saa johonkin 99 % paikkeille, se on riittävä, tai ees 95:n yläpuolelle.

[Hannu Säkkinen]

Itse teen siten että kaasutilan tyhjennän alpaineella ja laitan tilalle pienenen typpipaineen, eli jäännös happipitoisuus lie aika vähäinen.

[Jaakko Latvanen]

Juuri noin, se happipitoisuus jää vähäiseksi.  Ja kun iskari toimii, asia on kunnossa.

Tuosta renkaiden typpitäytöstä, eli ohi topiikin, niinkuin aina...

Jos kahden barin paine tubeless-renkaaseen laitetaan kerran täyttämällä normaalisti ilmasta, on renkaan typpipitoisuus sama kuin ilman 78%.  Ja siis 22% jotain muuta.  Jos rengas täytetään kerran typellä, ja kahteen bariin, typpeä on noin 93%, 7% muuta, jos oikeasti täytetään neljästi, jää sinne vielä sitä muuta kuin typpeä ehkä noin 3 %, laskennallisesti.  Käytännön kokemus itsellä on, että sen jälkeen kun autojemme renkaat ovat olleet Kantosella kausisäilössä, ei niitä ole tarvinnut täyttää puolen vuoden käytön aikana ollenkaan, paitsi kerran kun meni naula renkaaseen.  Onko syy ollut se typpi, vai se ettei tule juuri katseltua paineita, siitä en ole varma... varotusvalo ei oo kuitenkaan syttyny.

Sen sijaan, jos sisärenkaallisen sisäkumi on pakkauksessaan littanana, eli lähes 100% tyhjä, ja se täytetään typellä, on siellä silloin pelkkää typpeä.  Tai ainakin melkein, saattaa siinä venttiilin tietämillä olla joku happimolekyyli kärkkumässä ja päästä sisään...

Eikä tällä viisastelulla muuta merkitystä ole, mutta noin yleisellä tasolla jos puhuu suurella rinta-äänellä jostain niin, että on pelkästään, tämä näyttää oikein, on 100%, niin lähes aina on kyse teknisestä tietämättömyydestä; juuri mikään ei ole just, on vain vähän tai vähän enemmän sinne päin.

- viisasteli tällä kertaa jv -

[Tuomo Mikkola]

Sanovat hydragas elementin kohdalla typen vähentyvän, että on lisäystarvetta, 12-15 vuoden kuluessa. 
Onko typestä renkaassa  hyötynä, ettei painevaihtele lämpötilan mukaan, mikä olisi kyllä iso hyöty?
Itse huomannut renkaitten paineita seurattuani,  koko 225/50x17", paineitten vaihtelevan paljon. Esim ulkolämpötilan ollessa 25 ast. ja paine 2,5kg, lämpötilan laskiessa 15 asteeseen, niin rengaspaine laskee noin kaksi kymmenystä.  Ajossa paineet aikanopeasti nousevat pari kymmenystä.  Jos keväällä laittaa renkaisiin 2.5 niin kesällä kuumalla ilmalla paineet ovat ajossa äkkiä 2,8 ja enemmänkin.Kai näistä on tilastojakin tehty, ainakin kilpaa ajavat.

[Pertti Rintamaki]

Rengaspaineet ovat vähän eri juttu ainakin tavisten kulkuneuvoissa. Ne on helppo tarkistaa itse ja säätötoimenpiteetkin onnistuu helposti.
Olen tehnyt kesätyöpaikassani sellaisen havainnon, että huoltoon tulevissa moottoripyörissä on melkein järjestään kumit reilusti alipaineiset. Kyllä huolto hoitaa.....10tkm välein...
Pahimmalta tuntuu, kun BMW-kuljettaja tuo pyöränsä ajamalla ja kun sen ottaa haltuun, ei meinaa etupyörää jaksaa kääntää.
Rengaspaineet edessä 0,5bar ja takana 1,2bar. Kyseessä kuitenkin uuden karhea 1300cc matkapyörä täysillä varusteilla ja 2-päällä reissataan niin maan perusteellisesti. Pidin kyllä vähän kiukkuisenkin puheen asiakkaalle....

[Urpo Laine]

No näistä viisastuneena käynkin keväällä laitattamassa tuon X1 iskarin paisuntakoteloon typpeä. Kerron sitten koeajon jälkeen kokemukset käytännössä. Ja kun kumikalvo on kestänyt ilmalla jo liki 40 vuotta, niin ehkäpä tällä parannuksella kestää loppuiän. Pyörän tai minun.