Kirjoittaja Aihe: MZ RT 125 vm. 1956 kipinä hukassa  (Luettu 3873 kertaa)

Syyskuu 25, 2021, 11:37:52 ap
Vastaus #15

Veijo Ilmavirta

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 27
Kiitos Jaakko tiedoista ja rohkaisusta!Äsken testailin aiemmin esille tuotuja seikkoja.
Virta menee uudelle puolalle ja katkojan kärkiin. Nämä siis kunnossa.Puola on uusi. Puolan kelojen välinen vastus on 3.07 k-ohmia kuten pitää (vanhassa puolassa 0, eli viallinen). Puolalta tulppaan on yhteys. Nämäkin siis kunnossa.Valokoneelta laatikkoon tulevat johtimet ovat myös kunnossa.Virtakatkaisija näyttäisi toimivan kuten pitää.
Nyt lienee syytä tarkistaa katkojan kärkien kunto ja puhtaus ja varmistaa ttoiminta ja vaihtaa kondensaattori, kun sellainen on uutena.Edelleen minulle on epäselvää tuon "säätäjän" toimintaperiaate. Se ilmeisesti hoitelee akun lataukseen liittyviä asioita ja estää ylijännitteitä valoihin ym., mutta ei ole suoranaisesti yhteydessä sytytysjärjestelmän kanssa muuten kuin akun jännitteen välityksellä?

Syyskuu 25, 2021, 12:27:22 ip
Vastaus #16

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Akulta tulee virtalukon kautta johto puolan ensiöpiiriin.  Siihen pitää tulla jännite, kun virta on virtalukosta kytkettynä, ja siihen ei saa tulla jännitettä. kun virta ei ole kytkettynä.  Ensiöpiirin käämi kiertää puolan rautasydämen ympäri, ja sen ensiökäämin toisesta päästä menee johto katkojan kärjille.  Kun katkojankärjet ovat kiinni, virta kulkee puolan ensiökäämin läpi ja edelleen katkojankärkien kautta maihin, ja synnyttää puolan rautasydämeen magneettikentän.  Kun katkojankärjet aukeavat, virtapiiri katkeaa, ja sen vaikutuksesta tuo puolan rautasydämen magneettikenttä laukaisee puolan toisiopiiriin korkean jännitteen, mikä sieltä edelleen tulpan johdon ja hatun kautta kulkee tulppaan ja tekee sinne kipinän.  Katkojan kärkien läpi pitää mennä virta maihin, kun ne kärjet ovat kiinni, ja virta ei saa mennä maihin, kun ne kärjet ovat auki. 

Juuri siinä aukeamisen hetkellä katkojan kärkien välissä pyrkii syntymään kipinöintiä.  Sitä varten järjestelmässä on kondensaattori, se ikään kuin imaisee tuon ensiöpiirin jännitettä, ja estää kipinöintiä katkojan kärkivälissä.  Mitä terävämpi on ensiöpiirin katkaisu katkojan kärjissä, sitä parempi on kipinä.  Kondensaattori sitten purkaa sen massa-aineensa läpi sinne imaistun jännitteen maihin ja on taas valmis imaisemaan seuraavalla kierroksella jännitettä aukeamishetkellä.  Kondensaattorin faradit eivät ole kamalan tarkkoja, siinä yleensä toimii mikä vaan, kuulemma maasta kaivettu kostea perunakin.  Jos kondensaattoria ei ole, loimottaa katkojan kärkien välissä kipinä koko ajan pyörän käydessä ja käynti pätkii.  Jos kondensaattorin varausarvo ei ole kohdallaan, syöpyy katkojan kärkien kosketuspintoihin kuoppia.  Nämä kosketuspinnat pitää olla tasaiset ja puhtaat, että ensiövirtapiirin katkeaminen olisi mahdollisimman terävä.

Se puolan toisiopiiri on rautasydämen ympärille käämitty usean kymmenentuhannen kierroksen ohut kuparilanka.  Lanka on eristelakattu, mitä enemmän kierroksia on sydämen ympäri, sitä suurempi on tulppaan menevä toisiojännite  Lämmetessään, täristessään ja ikääntyessään puolan toisiojännitteen käämin eristelakka vaurioituu, virta pääsee oikaisemaan.  Pudonneet kierrokset pudottavat tulpalle menevää jännitettä.  Esimerkiksi päälle jäänyt virta saattaa lämmittää puolan niin, että se tuhoutuu. Langan katkeaminen hävittää kipinän kerralla, oikaistut kierrokset pudottavat jännitettä.

Toisiopiirissä on näissä vanhoissakin vehkeissä jännitettä parikymmentätuhatta volttia.  Eli siellä pitää eristeitten olla kunnossa.  Tulpan johto, tulpan hattu ja johdon läpiviennit ovat yleensä riskipaikkoja.  Jos jostain kuuluu naksahdus, mutta kipinää ei ole tulpassa, on vika eristeissä; kipinä hyppää jossain muualla.  Vahva kipinä on sininen, ohut ja naksahtava.  Jos kipinä on punainen, leimahtava, on vika oletettavasti puolan toisiopiiristä kadonneissa kierroksissa.  Kipinän on hypättävä vapaassa ilmassa, johdon päästä sylinterin kanteen, vähintään 5 milliä, mielellään lähes sentti.  Jos tulpan johto ei ole tulpassa, esimerkiksi kone sammutetaan vetämällä tulpan hattu pois tulpasta, saattaa korkeajännite synnyttää itselleen reitin puolan kuoriin tai muualle, mistä se jatkossa menee aina maihin; jännite menee sieltä mistä se helpoimmalla pääsee.

Latausjärjestelmällä ei ole mitään tekemistä kipinän kanssa.  Akku voidaan korvata vaikka taskulampun patterilla, jossa on sopiva ensiöjännite.  Kipinöitä tulee niin kauan kuin ensiöjännite on riittävä.  Ensiöjännitteen alentuminen alentaa samassa suhteessa toisiojännitettä, eli kone sammuu kun kipinä ei enää jaksa hypätä tulpassa.  Eli akun jännitteen on oltava oikealla tasolla, jotta kipinöitä on mahdollista syntyä.

Jotta virtapiiri toimii, sen on oltava ympyräinen, virran on palattava lähtöpaikkaansa.  Kipinä päätyy sylinterin kanteen, katkojan kärkien maapuoli on yhteydessä moottorin kuoriin.  Mutta ne virrat on lähteneet akulta, eli moottorin kuorien ja akun välillä on oltava kiinteä maayhteys!  Ja puolan rungon on oltava myös moottorin kuoriin yhteydessä, esim. löysällä olevat moottorin pultit ovat mahdollinen häiriötekijä.

Lue ajatuksella, katso eri osien toiminta, erityisesti niiden katkojan kärkien.  Puhtaat ja sileät kosketuspinnat, aukeava kärki pitää olla eristettynä ja kiinteä kärki yhteydessä moottorin kuoriin. Se aukeamisen hetki on kipinän lähtöhetki, eli käyntiin lähtemiseksi kärkien on avauduttava oikeaan aikaan.  Jos kaikki on kunnossa, tulee kipinä, ei nämä sen monimutkaisempia ole...  ja jos olen jotain selostanut päin seiniä, korjatkaa oikeat osaajat!

Jaakko
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 25, 2021, 12:44:30 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Syyskuu 25, 2021, 13:10:23 ip
Vastaus #17

Veijo Ilmavirta

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 27
Iso kiitos! 
Testailen nyt uudelleen kun uskon ymmärtäväni selostuksesi pohjalta toimintaperiaatteen. Vika lienee katkojan kärjissä. Virta näet menee nyt syöttöjohdolta maihin sekä kärkien auki että kiinni asennossa. Raportoin kun homma etenee.

Syyskuu 26, 2021, 20:38:20 ip
Vastaus #18

Veijo Ilmavirta

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 27
Erinomaisille nevonantajille isot kiitokset. Vaiva ratkesi neuvoillanne, vialliset kärjet, jotka eivät maadoittaneet vaikka kärjet sulkeutuivat. Uusi osa on tilattu, kohta koetetaan pyörää käyntiin.
Mukavaa syksyn alka kaikille!

Syyskuu 26, 2021, 20:53:16 ip
Vastaus #19

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Moi,


Muutaman kerran tullut vastaan että uusissa kärjissä kosketuspinnoissa on ollut ohut näkymätön eristävä oksidikerros, erityisesti jos ovat jotain vanhaa varastoa. Kosketuspintojen pyyhkäisy hienolla vesihiomaperilla ja sen jälkeen puhdistus jarrukliinerillä tai paineilmalla, niin sähkö taas kulkee.




//Frank

Syyskuu 26, 2021, 21:59:20 ip
Vastaus #20

Veijo Ilmavirta

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 27
Kiitos, tärkeä ohje!Tilasin Wauhtikoneesta, varmaankin laadukas varaosa!

Lokakuu 07, 2021, 22:27:15 ip
Vastaus #21

Hannu Koponen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 187
Ja vaihda se kondensaattori samalla. Ne mokomat vanhenevat ajan kanssa. Joko ongelma ratkesi?

Lokakuu 07, 2021, 22:51:11 ip
Vastaus #22

Veijo Ilmavirta

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 27
Uuudet osat ovat vielä matkalla postissa. Kondensaattori on jo vaihdettu, kärjet ovat nyt avainasemassa. Uskoisin, että niiden vaihdon jälkeen kipinä pelittää. Vanhoilla kärjillä saimme poppakonstein ruuvimeisselin avulla kipinöitä aikaan.

Laturin toiminnan pääsen tarkastamaan kun kone käy. Uskoisin että ongelmia ei ole odotettavissa. Varmuuden vuoksi ovat uudet hiilet tuossa postipaketissa.

Viestittelen teille kun tilanne selviää.
Kiitokset arvokkaista neuvoista!

Lokakuu 28, 2021, 21:38:39 ip
Vastaus #23

Veijo Ilmavirta

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 27
Nyt MZ pelittää kun uudet kärjet ovat kiinni. Alkuun haetutti senkin jälkeen kun kipinä oli kovin vaisu. Syynä oli väärin kytkemäni akusta virtaa syöttävä johdin, osa jännitteestä meni maihin. Syöttöjohdin oli myös pahasti hapettunut "sähkölaatikon" liittimestä alkaen pitkään kestäneen kosteuden vuoksi. Uusi, oikein kärkien liikkuvaan osaan kytketty johdin korjasi tilanteen.
Tästä on mukava jatkaa talvella pyörän siistimistä kun tietää koneen olevan kunnossa.
Parhaat kiitokset kaikille hyviä neuvoja antaneille, ilman teitä homma olisi vielä hukassa!