Aihe: Honda CB 125 K/b6 vilkut

[Rauno Koskinen]

Moi!
Itsellä on ko. pyörä, jonka vilkkuja tuossa eräänä päivänä pähkäilin hieman.
Niinkuin tiedetään sähköt ei noissa koskaan ollut mikään vahva juttu, ei edes silloin kun 16 keäisenä sellaisella ajelin.
Tässä oli kiinni hieman eri wattisia lamppuja, mutta suurin ongelma on tuo vilkkurele. Alkuperäisen tilalle on joskus vaihdettu tuollainen hieman pienemmän kokoinen ``kuumalanka``rele ja onpahan heikko esitys, koska on kovasti kuormituksesta riippuvainen.Parkit päällä lähtee pikkuhiljaa vilkuttamaan, mutta ajovalo päällä ei oikein jaksa mitään. Kone toki käynnissä.
Lamput on nyt 18 wattiset releen arvojen mukaan (taisi alunperin olla myös 18 wattiset).
Kysymys kuuluukin...onko kukaan korvannut vastaavaa lanka relettä (tai alkuperäistä) jollain esim. skoden tms. mekaanisella releellä, jos ei alkuperäistä esim. löydy tms.
Kertokaahan kokemuksia...
T.Rade
 

[Pentti Vaherkoski]

Sopivasti aiheeseen tarina vajaan 20 vuoden takaa. Jossain Imatran ja Puumalan välillä Suzuki GS450:n vilkkurele sanoi itsensä irti. Puumalan sillan alla oli Teboil, liekö vieläkin, jossa kävin tankkaamassa. Paikka näytti sellaiselta, että siellä osataan muutakin kuin myydä bensaa, joten kysäisin tiskin takana olleelta kaverilta, josko olisi sellaista vanhan mallista pyöreää relettä, kuten vaikkapa 100A Datsunissa. Kaveri katosi takahuoneeseen ja huikkasi, että kaksi vai kolmenapainen. Matka jatkui toimivilla vilkuilla.

[Pertti Rintamaki]

Biltemasta tuollainen

[Urpo Laine]

Kai tuossakin vilkut akusta tai akun kautta sähkönsä saa? Jännitteiden mittaus voisi valottaa asiaa. Jos jännitteet on ok, niin relehän on rikki.  Ja eikös kuumalankarele ole juurikin se mekaaninen rele ja elektroninen rele on se toinen vaihtoehto.

[Kari Tirkkonen]

en ole yhtään varma mutta jotenkin muistan 70 luvulta että oli ns. vakioreleitä jotka vilkutti jännitteen, polttimon wattien ja/tai määrien mukaan hitaammin ja nopeammin ja sitten myytiin luxus tuotetta ns. wattivapaata johon saatto laittaa vaikka 6 polttimoa eikä järjestelmän jännite vaikuttanut nopeuteen, niinhän tossa kuvassakin lukee 23 W max 6 kappaletta

[Kari Sillanpää]

Piikkihondan 6V sähkösysteemi on ”hieman” marginaalinen latauksen ja sen säädön suhteen. Ei mulla koskaan tyhjäkäynnillä vilkut vilkkuneet, piti risteyksien lähestymiset hoitaa moottorijarrutuksella

Mahtaako elektronisia vilkuttimia olla kuudelle voltille, vai toimisiko 12-volttinen?

6V systeemi on herkkä jännitehäviöille, eli kannattaa käydä liitokset ja johdot läpi. Niin ja mitata akun jännite tyhjäkäynnillä ja kierroksilla, valot päällä ja pois, antaa osviittaa missä jamassa systeemit on. 7,2 volttia ”pitäisi” olla kun kuusvolttista akkua ladataan.

[Rauno Koskinen]

Moi!

Vähän palaan tähän vielä. Hiemantutkiskelin  noita rele asioita ja niiden nimityksiä. On totta, että kuumalankarele on mekaaninen ja todellakin mekaaninen ilman mitään lisä eksotiikkaa. Mutta minkä niminen on kyseinen rele, joka löytyy esim. meikäläisen -70 luvun vw pakusta, kuplasta ja varmasti muista aikalais vehkeistä. Eli releessä on hieman sähkökomponentteja, käämi ja kärjet, samanoloisia on esim. valonvaihtorele. Onko tämä ns. elektroninen rele? Ko. rele ei kait ole niin kuormituksesta riippuvainen.
Sitten on LED valojen releet ja uusissa autoissa ECU hoitaa vilkutuksen, näin olen lukenut.
Minkähänlainen tuo alkuperäinen isopönttöinen rele mahtaa olla? Itsellä  on 350 Honda Four, jossa samanoloinen rele, toki 12 volttisena (niinkuin varmaan kaikissa aikalais Hondissa).
Kunhan tässä pähkäilin.....
T.Rade

[Tuomo Mikkola]

Jos asennat releen tuloon jännitteen nostajan. Esim. Partcossa on Dc/Dc muuntimia.

[Harri Valtari]

Ajattelin olla hiljaa , mutta annetaan lukijalle edes hyvät naurut . Edellä jo sivuttiin asioita , jotka ovat mielessäni . Jos rele on kunnossa , niin se vilkuttaa varmasti , kunhan riittävästi sähkötehoa menee releen läpi . Tuo teho jää vajaaksi , jos akku on huonossa kunnossa tai vajaassa latauksessa  , myös pyörän laturi voi olla vajaatehoinen , joten se ei tyhjäkäynnillä  kykene auttamaan pientä akkua . Tärkeää on myös releen jälkeinen kuorma . Väärän kokoiset polttimot , puuttuva vilkun merkkivalo sekä ennen kaikkea vanhassa pyörässä esiintyvät jännitehäviöt tai paremminkin ylimenovastukset tekevät sen , että virta jää liian pieneksi  . Joskus hieman suurempi  polttimo korjaa  ongelmat vilkkumisessa , kuten omassa T 250 Suzukissa aikoinaan .
Itse ottaisin releen irti , kytkisin sen akkuun ja liittäisin 45 W ajovalopolttimon releelle . Näin selviää releen ja  osittain akunkin kunto , pari minuuttia  ainakin pitäisi vilkkua . Kuten Urpo jo sanoi ,akun jännite silloin , kun vilkku vain palaa , olisi hyvä mitata . Tiivistettynä : Jos vilkun kytkeminen laskee jännitettä vain vähän , niin kuormaa ei ole tarpeeksi . Jos jännite laskee liikaa , niin akussa ei ole ytyä .
Minulla sattuu olemaan useampi elektroninen rele , 12 volttisia , mutta kokeilen , toimiiko se 6 V akulla . Kerron sitten , kuinka kävi . Huomiseen .

[Harri Valtari]

No nyt on dataa , kuten nykynuoriso sanoo . Raunon ihmettelemä vanha rele , jossa on kuitenkin vähän elektroniikkaa , on tyypiltään kondensaattorirele . Se on samaa tyyppiä kuin rele , joka on tarkoitettu LED - polttimoille ja jota kävin äsken kokeilemassa . Rele on siis 12 voltin ja maksimikuorma 150 W . Kytkin releen 6 voltin akkuun ja kuormaksi 6 V 4 W hehkulankapolttimo . Rele naksutti tasaisesti 80 krt minuutissa . Sitten vaihdoin 6 V 45 W ajovalopolttimon tilalle . Sama naksutus jatkui , ei havaittavaa eroa . Akku oli vajaa  , lepojännite 6,1 V ja ajovalopolttimon kytkeminen pudotti jännitteen 5,8 volttiin . Vilkun päälläoloaika on jonkin verran lyhyempi kuin lämpöreleissä . Hyvä toimivuus alijännitteellä oli mukava , joskaan ei täysi , yllätys .

[Kari Sillanpää]

Nykyään on olemassa myös sellaisia elektronisia ”releitä” joissa ei ole mekaanisia kärkiä ollenkaan. En tiedä onko niitä 6V versioina tai toimisiko sellainen tavallinen 12V systeemiin tarkoitettu myös 6V:lla. ”Rele” lainausmerkeissä siksi että ei kai se rele oikeasti ole kun ei ole käämiä eikä kärkiä. Toimivat kyllä hyvin ainakin 12V systeemissä, mulla on sellainen Harrikassa, kun sen sähköpääkeskus on ajovalon kuupan sisällä ja ahdasta on. Tää ”rele” on semmoinen vähän rosvoliitintä isompi johdon väliin asennettava mutikka. Ei ole herkkä kuormalle ja tuskin vajaalle jännitteellekään, ja pitäisi toimia jopa ledien kanssa.

Ihan vaan sillä että jos menee kaupasta kyselemään ”elektronista vilkkurelettä”, niin saattaa saada tuollaisen.

[Harri Valtari]

Jo tehonkesto kertoo , että tuo mun rele ei ole LED -rele , vaan se toimii myös LEDien kanssa . Minulla on opus vuodelta 2000 ja jo siinä kerrottiin , kuinka täysin elektroniset " releet " ovat yleistymässä . Hinta on varmaankin ollut se rajoittava tekijä .

[Urpo Laine]

Niinpä. Maailmassa on tehty miljoonia ajopelejä, joissa on 6V sähköt ja vilkut kuumalanka-mekaanisella releellä. Tietääkseni  ja oman kokemukseni mukaan toimivat sellaisenaan, jos akku on kunnossa?

[Harri Valtari]

Näin on ja tätä yritin ensimmäisessä viestissäni sanoa . Tarkoitus ei ollut ylistää näitä sähköisiä  vempaimia mitenkään autuaaksi tekevänä . Nuorisomopoihin noita releitä olen joutunut laittamaan , asiakas on aina oikeassa , vai miten se meni .

[Kari Sillanpää]

Niinpä. Maailmassa on tehty miljoonia ajopelejä, joissa on 6V sähköt ja vilkut kuumalanka-mekaanisella releellä. Tietääkseni  ja oman kokemukseni mukaan toimivat sellaisenaan, jos akku on kunnossa?

CB125k5 ja B6-malleissa se on aika iso ”jos”. Ja saattaa olla joissain muissakin vehkeissä.

Hondassa vielä on se erikoispiirre että jännitteensäätimenä toimii valokytkin, eli kun valot on päällä, ladataan täysillä, valot pois niin toinen käämi poistuu pelistä. Valot päällä ja kierroksilla lataa aina vähän ”yli”, ei sekään hyvää tee akulle, ja tyhjäkäynnillä taas lataus ei riitä sen hetken kulutukselle, jos on jarruvalo, vilkut ym päällä ja latausjännite nippanappa kuuden pintaan.

Mutta juu, jos sähköä riittää, kaikki toimii hienosti. Jos.