Kirjoittaja Aihe: Mekaaninen lataussäädin  (Luettu 6876 kertaa)

Toukokuu 14, 2021, 20:26:37 ip
Luettu 6876 kertaa

Juha Sairanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 33
Päivää!


Kuvanmukainen, 65 vuotta vanha mekaaninen lataussäädin ei toimi kuten pitäisi. Eli kierroksia lisättäessä magneetti ei jaksa vetää nokkaa kiinni kelaan, jolloin latausta ei tietenkään tapahdu.


Mopon käydessä kun nokkaa tökkää esim. Ruuvarilla, magneetto jaksaa vetää nokan kiinni, ja tämän jälkeen säädin toimii normaalisti- kunnes moottori sammutetaan. Eli jos haluaa sen toimivan, jokaisella käynnistyksellä nokkaa on "autettava".


Mistä ja miten vikaa lähtisi etsimään?


upload image

https://cdn1.bbcode0.com/uploads/2021/5/14/c177d5c19e6e3ccbd26c375d8a834a4a-full.jpg
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 14, 2021, 20:28:44 ip kirjoittanut Juha Sairanen »

Toukokuu 15, 2021, 11:14:44 ap
Vastaus #1

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Ei taida ola ihan mopo kyseessä, kun kuvassa on tasavirtalaturin Bosch säädin ;)

Oletettavasti releen kytkentäjännite on säädetty liian korkealle tai sitten laturi ei lataa riittävän korkealla jännitteellä.
Takavirtareleen kytkentäjännite on n.6,5V  Latausjännite 7v tietämillä, riippuen hieman kuormasta. Ilman kuormaa voi nousta 8V tietämiinkin.

Minkälaista jännitettä laturi pukkaa sen jälkeen, kun kärki on ensin avitettu kiinni?

Kannattaa mitata lataus laadukkaalla mittarilla, on nääs tullut useita tapauksia vastaan, jossa "lataus ongelma" on ollut pelkästään "halpahallin" mittarissa. Viikon takainen tapaus oli kun 6v H-D lataa yli 12v :o Toisen mittarin perusteella latasi n.7v. Vuosin sitten sama tilanne 30-lukuisen Fordin kanssa. Omistaja hakee vikaa, kun laturi lataa aivan hulluna.

Toukokuu 15, 2021, 22:35:46 ip
Vastaus #2

Juha Sairanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 33
Kyseessä on vuoden. -56 Horex, eli voitanee puhua vielä moposta ;). Pyörä on jäänyt -2000 luvun alussa seisomaan, ja silloin säädin on ollut toimiva.

Kärjen avittamisen jälkeen latausjännite on aavistuksen päälle 7v luokkaa. Mittarin laadusta en osaa sanoa, perus yleismittari jolla olen sähkö ongelmat saanut ratkottua ainakin tähän päivään asti.

En ole liiemmin ollut tekemisissä näin vanhojen laitteiden kanssa, niin miten tuo kytkentäjännite säädetään? Millä tavalla pystyn mittaamaan eri arvoja, joilla voisin vikaa lähteä etsimään? Voiko liian pieni (2ah) akku vaikuttaa asiaan?

Kiitos jo etukäteen!

Toukokuu 16, 2021, 22:03:21 ip
Vastaus #3

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Akku ei vaikuta kytkentäjännitteeseen. Rele vetää säädetyllä jännitteellä kärjet kiinni, vaikka akkua ei olisi ollenkaan.
Kytkentäjännitteen hienosäätö tapahtuu tuolla mustalla poikitaisella palikalla, joka on releen ankkurin päällä kiinni kahdella ruuvilla. Löysää ruuvit, ja siirrä palikkaa lähemmäksi releen runkoa, tällöin kytkentäjännite laskee. Vastakkaiseen suuntaan siirtäessä jännite nousee.
Kytkentäjännite pitää mitata laturin puolelta kosketinkärkeä ja katsoa missä vaiheessa kosketinkärjet sulkeutuvat. 6,3-6,5v seutuja on oikea arvo. Jos releessä on liitin nro 61, niin mittaa sen ja maan väliltä jännite. Siitä näkyy laturin tekemä jännite, ennen relettä.

Toukokuu 17, 2021, 09:04:18 ap
Vastaus #4

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11918
Kuva ei aukene- mutta jos Horex on mainittu-
säädin lienee Boschin yksitolppainen rele?

Jos on- Jawan säädin käy hyvin tilalle- eiköhän niitä
saa sopurahaan uusinakin?

t. Markku

Toukokuu 17, 2021, 11:20:27 ap
Vastaus #5

Juha Sairanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 33
Täytyy testata tuota säätämistä, kunhan töiden puolesta ehtii. Vaikuttaako säätö niiden kärkien sulkeutumiseen alkuvaiheessa?  Kun se ei jaksa vetää kärkeä kiinni.


Mistä noita Jawan säätimiä saa, nopealla googlauksella en löytänyt. Horexiin saa toki Saksasta elektronisen säätimen, suolaiseen 100€ hintaan.

En tiedä tuosta säätimestä muuta kuin merkin minkä Tatu kertoi. Liekkö se sitten "yksitolppainen"? Olen näin aivan aloittelija näin vanhojen laitteiden kanssa.

Toukokuu 17, 2021, 11:37:28 ap
Vastaus #6

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11918
Tämmöisetkö näkymät on?

Se on silloin se "yksitolppainen" säädin. Luulisi täältä
aika monta Jawakaveria löytyvän (eilenkin meni Myrskylässä
pitkä letka),joilla säätimiä on jopa jouten...

t. Markku

Toukokuu 17, 2021, 11:46:47 ap
Vastaus #7

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 3857
Bosch teki tuollaisen säätimen jonka Jawa kopioi Pal merkkiseksi.
Noita on  uutena aika vähän liikenteessä, itse laitoin viimeiseni juuri
yhteen laturiin kun omistaja vaali alkuperäisyyttä. Tuohon saa elektronisen
säätimen muutamalla kympillä mutta vaatii latausvalon että herää toimimaan.
Elektroniikkamiehillä lie muitakin konsteja.


L&K. 

Toukokuu 17, 2021, 11:49:49 ap
Vastaus #8

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11918
Ei kellään mahda enää olla sitä 60-luvun "Moottoripyöräkirjaa",jossa
oli tuon säätimen perussäädöt kuvin ja tekstein? Sen kirjan ohjeilla
sai kyllä latauksen pelaamaan,jos mitään ei ollut rikki.

Yleensähän nuo on ruuvattu lähes miten sattuu...korvakuulolla ja ylpeydellä
osaamiseensa,jos eivät oikein pelaa...

t. Markku

Toukokuu 17, 2021, 12:19:50 ip
Vastaus #9

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 3857
Minulla on tuo Jawaan tarkoitetun säätimen säätöohjeet tarkasti selitettynä.


L&K.

Toukokuu 17, 2021, 12:24:13 ip
Vastaus #10

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11918
Samat taitaa olla siinä tarinat myös-jos on niitä
vanhoja ohjeita. Ehkä suora käännös Boschin ohjeesta...! :D

t. Markku

Toukokuu 17, 2021, 13:20:41 ip
Vastaus #11

Juha Sairanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 33
Minulla on tuo Jawaan tarkoitetun säätimen säätöohjeet tarkasti selitettynä.


L&K.

Olisiko tarjota kyseistä ohjetta?

Toukokuu 17, 2021, 14:19:11 ip
Vastaus #12

Juha Sairanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 33
Tämmöisetkö näkymät on?

Se on silloin se "yksitolppainen" säädin. Luulisi täältä
aika monta Jawakaveria löytyvän (eilenkin meni Myrskylässä
pitkä letka),joilla säätimiä on jopa jouten...

t. Markku

Juurikin samanlaiselta säätimeltä näyttäisi.

Toukokuu 20, 2021, 13:22:52 ip
Vastaus #13

Juha Sairanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 33
Tähän vielä epäsuorasti liittyvä kysymys: mikä olisi syytä olla jännitteen ennen relettä? Saan tänään uuden akun, niin pääsen testaamaan mopon käydessä jännitteitä.

Jos jännite on liian alhainen, niin onko syy hiilissä, vai itse "ankkurissa"?

Jos jännite on ok ennen säädintä ja säädin ei säätämisestä huolimatta jaksa vetää kärkiä kiinni, niin onko edessä säätimen vaihto? 
Kiitos!

Toukokuu 21, 2021, 08:52:51 ap
Vastaus #14

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Tähän vielä epäsuorasti liittyvä kysymys: mikä olisi syytä olla jännitteen ennen relettä? Saan tänään uuden akun, niin pääsen testaamaan mopon käydessä jännitteitä.

Jännite pitää olla sama, ennen ja jälkeen releen, silloin kun releen kärki on sulkeutunut. Jos jännitteissä on enempi kuin muutaman kymmenyksen eroja, rele(kärjet) on viallinen.

Jos jännite on liian alhainen, niin onko syy hiilissä, vai itse "ankkurissa"?

Ei kummassakaan. Rele säätää laturin tehoa ja releen jousivoimilla säädetään halutut virta/jännite arvot.

Releen jännitteensäätökärki liikkuu satoja kertoja sekunnissa auki/kiinni. Liikettä ei näe silmällä, koska se on todella pieni, noin 0,1mm luokkaa. Takavirtareleen kärki sitävatoin on joko auki tai kiinni.

Jos jännite on ok ennen säädintä ja säädin ei säätämisestä huolimatta jaksa vetää kärkiä kiinni, niin onko edessä säätimen vaihto? 
Kiitos!
Erikoiselta kuulostaa, jos rele ja laturi olisi muuten arvoissaan, mutta takavirtarele ei  vaan sulkeudu oikealla jännitteellä. Voi olla että relettä on väännety "korvakuulolta" ja siinä on nyt mekaaniset säädöt hieman metsässä. Tosin ei nekään kaukana voi olla, jos jännite pysyy suunilleen kohdallaan.

Sanoisin että jos rele on muuten hyvässä kunnossa ja latausjännitekin pysyy kohdallaan, niin relettä ei kannata lähteä vaihtamaan. Suuri vaara että saat huonomman tilalle. Uusia "kiinan Jawan" releitä ei kannata vaihtaa, niissä jousetkin on jotain kattopeltiä, oman kokemuksen mukaan. Aito Bosch tai PAL releen pitää olla, jos meinaa saada toimivaksi.