Kirjoittaja Aihe: Koronapeli  (Luettu 218203 kertaa)

Joulukuu 06, 2021, 15:20:37 ip
Vastaus #1005

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6269
  • MC Debit
AY-liike suuressa viisaudessaan on järjestänyt niin että kahvitauon pituus, eli 12,5 minuuttia, on koronaturvallinen jopa melkoisen väljällä toleranssilla. Hienoa ennakointia!

Sotsiaali- ja tervehtymispuolen kahvitauoista en tiedä, paitsi se vähän harmittaa kun niiden pitää kaikilta ilmoittautumistiskeiltä mennä yhtaikaa sinne kaffelle. Samoin röntgenin ilmoittautumisesta.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Joulukuu 08, 2021, 17:59:17 ip
Vastaus #1006

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4726
Moro

Olen sitä mieltä että koronarokote pitäisi tulla pakolliseksi kaikille paitsi tietysti jos on terveydellisiä haittoja sille.
Asiasta on hallituksessa ollut juttua   https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b0708573-bd6d-4470-b722-efbd9febb876    ainakin joillekkin esim. terveydenhuollossa työskenteleville.

No tässä joku vetoaa että on perustuslain vastaista,perustuslakia on silloin muutettava jos näin todella on.

Jaa että miksi pakolliseksi,no siksi että tämän sairastaminen tulee helvetin kalliiksi ja jos rokotteet vähentäisivät sairastumisia.Töistä poissaolot maksavat ja sairaalapäivät maksavat ja vievät muilta sairailta ja esim. leikkauksiin jonottavilta paikkoja,tässä ehkä ne tärkeimmät mutta onhan niitä muitakin asioita että miksi.

Hallituksellahan ei ole munaa tällaiseen kuten joissain maissa missä ajatellaan kansan etua eikä vain että ei puoluekannatus laskisi tällaisen pakon myötä mutta flikkaviisikolla ei ole katsetta tulevaisuuteen,joillakin bilehileillä kun usein menee "totuus ohi" mitä enemmistö asioista ajattelee.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Joulukuu 08, 2021, 19:35:39 ip
Vastaus #1007

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Hallituksellahan ei ole munaa tällaiseen kuten joissain maissa missä ajatellaan kansan etua eikä vain että ei puoluekannatus laskisi tällaisen pakon myötä mutta flikkaviisikolla ei ole katsetta tulevaisuuteen,joillakin bilehileillä kun usein menee "totuus ohi" mitä enemmistö asioista ajattelee.

Kuten on jo useana kertaan todettu, niin suomessa on hyvin vahva, yksilön oikeuksia turvaava perustuslaki.
Joten asia ei hallituksen munasarjoista kiinni.

Eduskunnan tärkein tehtävä on säätää lakeja. Uusi laki säädetään tai vanhaa lakia muutetaan hallituksen esityksestä, kansanedustajan aloitteesta tai kansalaisaloitteen johdosta.

Eduskunnassa lakiesitys tai aloite menee lähetekeskustelun jälkeen valiokunnan käsiteltäväksi. Valiokunnassa asiaa pohditaan perusteellisesti ja kuullaan asiantuntijoita.
Valiokunta valmistelee mietinnön, ja esitys palaa eduskunnan täysistuntoon ensimmäiseen käsittelyyn. Siinä käydään yleiskeskustelu, jonka aikana eduskunta voi lähettää esityksen suuren valiokunnan käsittelyyn.
Yksityiskohtaisessa käsittelyssä päätetään lakiesityksen sisällöstä.

Toisessa käsittelyssä eduskunta hyväksyy tai hylkää esityksen.

Hyväksytty laki annetaan presidentin vahvistettavaksi. Jos hän ei vahvista sitä kolmen kuukauden kuluessa, laki palaa eduskuntaan. Jos eduskunta pysyy kannassaan, laki tulee voimaan ilman presidentin vahvistustakin.

Perustuslain muuttaminen tapahtuu samalla tavoin toisen käsittelyn loppuun asti, jolloin eduskunta hyväksyy sen lepäämään seuraavien eduskuntavaalien yli. Uuden eduskunnan äänestyksessä kahden kolmasosan edustajista on kannatettava muutosta. Perustuslakia voidaan muuttaa yhdessäkin eduskunnassa, jos muutos julistetaan kiireelliseksi viiden kuudesosan enemmistöllä.


Miksi viiden kuudesosan enemmistö?
No siksi, että sillä hetkellä valtaapitävät ei voi ilman oppositiota muuttaa perustuslakia.
Voi olla varmaa, että persut laittaisi hanttiin, jos koronan takia yritettäisiin perustuslakia muuttaa pikana.
Sen verran sieltä on tullut kommenttia pakosta, rokotteista jne.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 08, 2021, 19:41:50 ip
Vastaus #1008

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Kun asiaa pohditaan tarkemmin, niin...
Maksumuurin takia luvaton lainaus:

Bar Q:n yrittäjän Jani Isotalon marraskuinen Facebook-julkaisu on herättänyt viranomaisten huomion.

Julkaisussa Bar Q kertoo hakevansa valokuvaajia, joiden tehtävänä on ottaa kuvia ravintolailloista. Ravintolan mukaan kuvaajiksi palkattavat ovat työsuhteessa, joten ravintola ei edellytä heiltä koronapassia.

Kuvaajalle maksettava korvaus on julkaisun mukaan nimellinen. Jokaisesta kuvasta maksetaan kuvaajalle yksi sentti. Kuvaajalle maksetaan kuitenkin enintään kymmenestä kuvasta viikossa.

Lappeenrannassa, Kouvolassa ja Imatralla toimivan Bar Q:n yrittäjä Jani Isotalo kertoo, että kyse on pottuilusta viranomaisille. Isotalo suhtautuu ravintoloita koskeviin koronarajoituksiin kriittisesti ja haluaa julkaisullaan osoittaa, että laissa on porsaanreikiä.

– Yhtään kuvaajaa ei ole palkattu ja tuskinpa palkataankaan.

Bar Q:n julkaisu viittaa siihen, että ravintolan työntekijöiltä ei edellytetä koronapassia.

Isotalo kertoo perehtyneensä viime aikoina lakipykäliin. Julkaisullaan Isotalo haluaa kertoa muille ravintola-alan yrittäjille, miten rajoituksia voi kiertää.

– Jos kaikki Suomen ravintolat nousisivat vastarintaan, valtion olisi pakko kuunnella yrittäjiä.


AVI on saanut ilmoituksen asiasta
Etelä-Suomen aluehallintoviraston (AVI) alkoholihallinnon ylitarkastaja Markus Leivonen on tietoinen Bar Q:n Facebook-julkaisusta.

– Olen saanut valppailta kansalaisilta yhteydenottoja.

Asia on aluehallintoviraston tutkittavana.

– Se tullaan selvittämään perusteellisesti. Ilmoituksen perusteella herää kysymyksiä toiminnan lainmukaisuudesta.

AVIn työsuojelun lakimies Anna Tiainen sanoo, että työnantaja ei saa vaatia koronapassia työntekijältään. Tiaisen mukaan tilanne on sama, vaikka kaksi yrittäjää – ravintoloitsija ja valokuvaaja – tekisivät keskinäisen sopimuksen.

– Tartuntatautilakiin on kirjattu, että koronapassia voidaan vaatia nimenomaan asiakkailta.

Eri asia on se, milloin vaikkapa valokuvaajasta tulee ravintolan asiakas.

AVIn alkoholihallinnon päälliköllä Riku-Matti Lehikoisella on kysymykseen selkeä vastaus.

– Jos työntekijä ostaa alkoholia, hän on asiakas ja häneltä pitäisi kysyä koronapassia.


Kyseessä on työturvallisuus
Bar Q:n julkaisu saa pohtimaan sitäkin, saako työntekijä ylipäätään nauttia alkoholia työvuoronsa aikana.

Alkoholilaki on ravintolan työntekijöiden osalta yksiselitteinen. Työntekijä ei saa olla päihteiden vaikutuksen alainen, jos hän myy alkoholia tai osallistuu anniskelun valvontaan.

Ravintolaan palkattu valokuvaaja ei kuitenkaan myy alkoholia tai valvo anniskelua. AVIn työsuojelun ylitarkastaja Petri Saukkoriipi sanoo, ettei laki varsinaisesti kiellä alkoholin nauttimista töissä.

– Työnantaja määrittelee, saako työntekijä käyttää alkoholia työaikanaan.

Saukkoriipi lähtee siitä, että päihtyneenä ei saisi työskennellä. Työturvallisuuslain mukaan työnantaja on velvollinen huolehtimaan työntekijöiden turvallisuudesta ja terveydestä työssä.


Mikä tahansa palkka ei käy
Isotalo kertoo, että Facebook-julkaisussa mainittu valokuvaajan palkkio on tuulesta temmattu.

– Kirjoitin vain jotain.

Työntekijää ei voi ottaa töihin millä tahansa palkalla, AVIn lakimies Anna Tiainen sanoo.

Ravintoloitsijan täytyy noudattaa matkailu- ja ravintola-alan työmarkkinajärjestön Maran työehtosopimusta.

– Kaikki ravintolan työntekijät ovat työehtosopimuksen piirissä.

Jos ravintoloitsija tekee sopimuksen valokuvayrittäjän kanssa, tämä saa määritellä itse palkkionsa suuruuden.

– Yrittäjä saa tehdä työtä millä tahansa palkalla tai jopa ilman.


"On tullut soittoja, että voisin tulla töihin"
Isotalo on saanut joitakin yhteydenottoja työtarjoukseen liittyen.

– On tullut soittoja, että voisin tulla töihin. Ne on tehty enemmänkin huumorimielellä kuin tosissaan.

Isotalo kertoo saaneensa tempauksesta enemmän hyvää kuin huonoa palautetta. Isotalo tietää, että koronarajoitusten näkyvä vastustaminen saattaa karkottaa osan asiakkaista. Sen riskin hän aikoo kuitenkin ottaa.

– Jos meillä ei käy vuoden päästä asiakkaita tämän takia, teen jotain muuta.


Alkoholihallinnon päällikkö paheksuu
Isotalo on ottanut aiemminkin kantaa koronarajoituksiin ja kiertänyt niitä.

Elokuussa Isotalo muutti Bar Q -ravintolan osittain henkilöstöravintolaksi. Henkilöstöravintola on erotettu muusta ravintolasta kevyellä aidalla. Henkilöstöravintolaan pääsevät vain henkilöt, jotka ovat Isotalon perustaman Meillä on oikeus -nimisen yrityksen listalla. Henkilöstöravintolassa ei vaadita koronapassia.

Isotalo kertoo, että hänellä on mielessään vielä muitakin mahdollisuuksia kiertää koronarajoituksia. Hän aikoo toteuttaa ideansa vain, jos tarvetta tulee.

Isotalo heittää ilmoille ajatuksen siitä, että koronapassiton asiakas voi ryhtyä rokotetun asiakkaan tulkiksi tai henkilökohtaiseksi avustajaksi. Isotalon mukaan avustajalla ei tarvitse olla koronapassia.

AVIn alkoholihallinnon päällikkö Riku-Matti Lehikoinen vahvistaa lain tulkinnan.

– AVI on linjannut, että asiakkaan henkilökohtaiselta avustajalta ei voida edellyttää koronapassia.

Lehikoinen pitää ravintoloitsijan ehdotusta asiattomana.

– On henkilöitä, jotka tarvitsevat avustajaa. Paheksun, jos muut käyttävät sitä hyväkseen.


Rajoitukset vaikuttavat alkoholipolitiikalta
Tällä hetkellä Bar Q ravintola noudattaa rajoituksia ja vaatii asiakkailtaan koronapassia iltapäiväviiden jälkeen.

Isotalon mukaan koronapassi on ongelmallinen siksi, että kaveriporukoissa on usein yksi rokottamaton. Yksikin rokottamaton seurueen jäsen aiheuttaa Isotalon mukaan sen, että kaveriporukat siirtyvät juhlimaan koteihin.

– Kun koronapassia aletaan kysyä, ravintolaan jää yksi tai kaksi asiakasta.

Isotalon mielestä on järjetöntä, että tämänhetkisten rajoitusten mukaan anniskelu loppuu ilman koronapassia kello 17. Kahvilat, joissa ei ole anniskelua, saavat olla avoinna pitempään.

– Tämä on alkoholipolitiikkaa, ei terveysturvallisuutta.

https://www.esaimaa.fi/paikalliset/4397876#kommentit
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 08, 2021, 22:16:01 ip
Vastaus #1009

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Minä en koronapelin kolmannelle kierrokselle läde asiaan löytyy netistä. Rokote vaikuttaa hermostoon ja itse kärsin ohutsäije neuropatiasta ja toinen annos pahensi kipuja jo ihan riittävästi.

Joulukuu 09, 2021, 00:04:22 ap
Vastaus #1010

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 751
"Olen sitä mieltä että koronarokote pitäisi tulla pakolliseksi kaikille paitsi tietysti jos on terveydellisiä haittoja sille."
Kyseltiinkö keneltäkään alokkaana tulotarkastuksessa varuskuntasairaalassa mitä rokotuksia saa antaa?
Kyllä siinä jonossa kyselemättä tökättiin kaikkiin kaikki. Mutta millä oikeudella?

Joulukuu 09, 2021, 15:52:36 ip
Vastaus #1011

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
SuPerin puheenjohtaja kriittisenä hoitohenkilöstön "pakkorokotuksista": Ihmisiä voi sanoutua irti töistä koko alalta
Silja Paavola kertoo saneensa torstain vastaisena yönä lähes 700 sähköpostiviestiä, joissa vastustetaan rokottautumisvaatimusta.

Lisäksi Paavola sanoi olevansa huolissaan siitä, miten lakimuutos vaikuttaisi alan vetovoimaan, joka on jo valmiiksi huonontunut.
– Ihmiset voivat sanoutua irti töistä koko alalta. Meillä on hirvittävä hoitajapula.
– Miten käy vetovoiman, koska korona ei kestä ikuisesti, mutta hoitajia tarvitaan ikuisesti, Paavola tuumi.

https://yle.fi/uutiset/3-12222533
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 09, 2021, 19:27:54 ip
Vastaus #1012

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
Mutta miksi juuri korona-rokotusten takia sanouduttaisiin irti.
Miksei kausi-influenssa-, tuhkarokko- tai vesirokkorokotteiden takia ole irtisauduttu vaikka ovat jo nyt pakollisia?
https://www.jhl.fi/tyoelama/ammattialat/sosiaali-ja-terveyspalveluala/tartuntatautilaki/

Joulukuu 10, 2021, 05:46:27 ap
Vastaus #1013

hannu Lahtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 681
  • BMWMZGUZZI
No kun korona on sen 5G-säteilyn aiheuttama ja siinä rokotuksessa laitetaan se seurantasiru samalla ihon alle!
HANE

Joulukuu 10, 2021, 07:19:44 ap
Vastaus #1014

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1305
No kun korona on sen 5G-säteilyn aiheuttama ja siinä rokotuksessa laitetaan se seurantasiru samalla ihon alle!

(Mää luin ulkomaan internetistä, että kausilenssu rokotteeseen laitetaan nykyään kans)

Joulukuu 10, 2021, 07:48:41 ap
Vastaus #1015

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11928
Tuo seurantasiru on asiaa- silloin löydämme pääministerimmekin helpommin,
jos niinkuin joku tarve asian suhteen esiin pomppaisi. 8)

t.Markku

Joulukuu 10, 2021, 08:36:14 ap
Vastaus #1016

Matti Kivistö

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 936
Meillä emäntä soittelee silloin tällöin ja varmistaa missä mää olen.  :P :laugh:

Joulukuu 10, 2021, 08:56:41 ap
Vastaus #1017

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Meillä emäntä soittelee silloin tällöin ja varmistaa missä mää olen.  :P :laugh:

Niin meilläkin. Olen ajatellut ottaa pääministeristä mallia ja jättää puhelimen kotiin - muutenhan saatan hukata sen.😁

Joulukuu 10, 2021, 13:50:45 ip
Vastaus #1018

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6269
  • MC Debit
Meillä emäntä soittelee silloin tällöin ja varmistaa missä mää olen.  :P :laugh:

Niin meilläkin. Olen ajatellut ottaa pääministeristä mallia ja jättää puhelimen kotiin - muutenhan saatan hukata sen.😁

Se on kuule sillä lailla että jos hallitus soittaa niin ei auta kuin vastata.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Joulukuu 10, 2021, 17:13:38 ip
Vastaus #1019

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Meillä emäntä soittelee silloin tällöin ja varmistaa missä mää olen.  :P :laugh:

Niin meilläkin. Olen ajatellut ottaa pääministeristä mallia ja jättää puhelimen kotiin - muutenhan saatan hukata sen.😁

Se on kuule sillä lailla että jos hallitus soittaa niin ei auta kuin vastata.


Niin se hallituskin mulle sanoo. Toistaiseksi en ole myöskään hukannut puhelintani.😊