Aihe: Forte käsittely

[tuomo jylha]

Onkos kokemusta forte turbo diesel cleaner käsittelystä?


 Ilmeisesti erg osittain tukossa, tai muuten vaan loppunsa edellä. Laiskuus, tuo perisynti laittaisi ensin kokeilemaan tuota forte käsittelyä, että jos sillä saisi putsattua erg:n. Että onko ko. aine huuhaata vai toimiiko? Vai alkaako tässä putsaamaan manuaalisesti sitä venttiiliä, vai uusiiko ihan suosiolla koko p...skan. Alakierrosten vääntö häviää välillä ja satunnaisesti kokonaan.


 Vika on satunnaista, eikä oireet ole jatkuvia, eli vähän viittaisi karstottumiseen. Kun järjestelmän itsepuhdistus autossa alkaa automaattisesti toimimaan, niin autokin toimii kunnolla myös sen ajan kun se itsepuhdistus on päällä. Puhdistuksen aikana se sytyttää hehkut päälle kesken ajon, ja auto toimii huomattavasti paremmin sen puhdistuksen ajan. Ei vaan näytä riittävän tuo automaattinen puhdistus, ja se tarviis vähän topakampaa puhdistusta, tai koko venttiilin uusimista.
 Jos se forte käsittely auttaisi, niin paljon vähemmillä kouran paskaamisella siitä selviäis.  Litku tankkiin ja homma ok?

[markkukovasin]

Kyllä tuossa kesällä yksi ukko kertoi
Fortea kokeilleensa-ja väittipä,että
käynti parani oikein reilusti.

Joten kannattanee kokeilla tuota konstia ennen raskaampia
toimia...eihän tuo edes kauhisti mahda maksaakaan?

t. Markku

[tuomo jylha]

No eihän se maksa, ja työmäärä jäisi huomattavasti pienemmäksi. Ei muuta kuin litku tankkiin ja kovaa ajoa, jos aine toimii?
Tuossa on aika perkaaminen ennenko se venttiili on kourassa. Ja vielä vähempi huvittaisi tehdä sitä irrottamista kahteen kertaan, jos lopulta pitää uusia koko venttiili. Uusi erg on n 200€.

[Ossi Viita-aho]

Jos oikein kovasti uskoo, että desilitra kerosiinia tankissa ratkaisee ongelmat, niin mikäs siinä... EGR ei puhdistu, kuin mekaanisesti puhdistamalla.

Alakierrosten vääntö voi hävitä myös jumittavan turbon säätösiivikön vuoksi. Turbo-ongelmat saattavat johtua myös siivikön kellolle alipainetta annostelevan ohjausventtiilin jumittamisesta.

[Eino Laitinen]

itse irroitin EGR venttiilin TDI Octaviasta ja laitoin sen pariksi päiväksi vahvaan Pineline kylpyyn. Ei tarvinnut kuin huuhdella ja joitakin kohtia pikkasen raaputella.

[Frank Nylund]

Moi,


Joo, ei mikään polttoaineen lisäaine taida auttaa jos EGR venttiili jumii.


Venttiili irti ja noen puhdistus, tai venttiilin vaihto jos siinä on jotain varsinaista vikaa.


Akan Saabissa alkoi moottorin vikavalo palaa ja ilmoitti viaksi EGR säädön. Käytin viime viikonloppuna tuon venttiilin irti. Oli jäänyt venttiili jumiin, eikä jousi jaksanut sulkea sitä. Rapasin noet pois ja pesin puhtaaksi ja taas pelittää.


Onneksi tuossa 1,9 dieselissä tuo on hyvällä paikalla, joten oisko koko operaatioon mennyt tunti, kun käytin samalla imusarjasta kaasuläppäkotelon irti ja kaavein myös sieltä noet pois.


//Frank

[markkukovasin]

En tosiaan tiedä,auttaako nuo litkut karstaiseen
ERG-venttiiliin.

Mutta suuttimiin on jotain vaikutusta havaittu-ja erään
Hondan motukan kaásarien nikotteluun pari..kolme tankillista lisäaineella
terästettynä oli oikeinkin parantava vaikutus-mutta se oli tietenkin
pensa-aineistus siinä Hondassa.

t. Markku

[Frank Nylund]

Joo, esim. tuossa mun virka-Kübelwagenissa (common rail diesel) oli välillä käyntihäiriöitä (luultavasti suutin takkuili), laittoivat huollossa testimielessä pienen purkin jotain Volkkarin omaa myrkkyä pikku purkillisen tankkiin ja ongelma korjaantui sillä.
Epäilys oli että nuo biolitkut mitä nykyään sotketaan naftan joukkoon oli syyllinen tuohon ongelmaan aiheuttamalla kerrostumaa suuttimiin.

[Risto Nieminen]

Öljykattilan nuohousneste on oivallinen aine karstoittuneen EGR venttiilin osien puhdistukseen. Osat kannattaa lämmittää mahdollisimman kuumassa vanavedessä ja kastella ne sen jälkeen nuohousnesteellä. Nokinarsta pehmiää ja lähtee lämpimällä vedellä huuhtelemalla ja kevyesti harjaamalla. Jos venttiili on solenoidityyppisellä toimilaitteella, tämä solenoidi voi myös olla Juuttunut liikkumattomaksi. Fiatin vanhemmissa dieseleissä (Fiat, Alfa Romeo, Opel, Saab) käytetyn solenoidin saa purettua ja juuttuneen plungerin voi kopistella tuurnalla ulos kelan sisältä, kun poraa varovasti pienen reiän solenoidin kuoren umpinaiseen päähän. Osat on helppo puhdistaa irrallaan. Solenoidin pään reiän voi tukkia esim silikonilla operaation jälkeen. Netistä löytyy tästä aiheesta ohjeita lähes jokaiseen dieselautoon.

[tuomo jylha]

Sitä mekaanista puhdistamista ajattelin ensin, kun vika viittaa just erg:n. Ahtopaineet nousee, mutta laskee jotenkin läpi? Lueskelin netistä että tuon forten pitäis liottaa ne paskat irti, myös erg:stä? No toimiiko, eipä ole omaa kokemusta. Tietysti forte myyjien mielestä se toimii aina. Niinku kaikki muutkin litkut mitä myydään.
 Auton asentaja kaverini ehdotti myöskin tuota venttiilin irrallaan putsausta. Ja samalla näkee missä kunnossa se venttiili lautanen on, että tarviiko vaihtaa koko toosa.
 Eihän se ole rakenteeltaan kummoinen värkki putsattavaksi, mutta sen irrotuksen kanssa joutuu vähän enempi töihin. Sen pystyy kuulema putsaamaan ihan bräkliinillä, löpöllä ja tiskiharjalla. Muutaman minuutin homma, se irtoventtiilin putsaus. Kuulema.
 Kieltämättä tuo on nyt vähän paskamainen ajella kun välillä vääntö häviää alle 2000 rpm ihan tyystin. Ennen se jumitti vain silloin tällöin ja harvakseltaan, mutta nyt se on alkanut oireileen jo liian usein. Kylmenevä keli taitaa vaikuttaa asiaan?
Jotain tarttis tehrä. Huomisen askartelua, jos luoja suo ja inspiraatiota piisaa? P...rkl kun noissa on tuota suojamuovia ja letkuputkihässäkkää koko moottoritila täys.

[Frank Nylund]

Kyllä siitä autosta tulee laiska jos tuo EGR-venttiili vuotaa, imuilman happipitoisuus laskee, kun pakokaasujen joiden pitäisi pyöritellä ahdinta karkaa suoraan imusarjaan.




//Frank

[Risto Saastamoinen]

Meillä on tuolla sateessa ikivanha volkkarin nelikko, jossa taitaa olla kaikki juuttuvasiipisen viat, mutta aina se kotiin tuo. Otetaan aina huonolla lumikelillä käyttöön. Palava öljy siinä haisoo. jostain tiputtaa pakosarjalle. Jos on pitkä ylämäki kiivettävänä, niin ensin mennään kamalaa kyytiä, sitten turpo nakkaa rätin kehhään ja hätintuskin päästään mäelle. Siellä onkin parasta etsiä linja-auton pysäkkimerkki ja tuupata vokkelo sen juureen huilaamaan. Kusitauon jälkeen jatketaan taas. Aina se tuo kotiin ja viritetty neliveto on turvallisen tuntuinen kelillä millä tahansa.Johon nokassa valittaa yliahtamista. Ei olla vielä, usean vuojen yhteiselon jälkeen alettu vikkaa etsimään. Miksi, kun pääsääntöisesti toimii. Uuvessa autossahan tuollaista vikaa ei kaikki pitkään katso.

[tuomo jylha]

No niin. Ajoin sitten ooppelin talliin ja räpläsin erg:n irti. Olipas sen erg:n muutama kiinnikeruuvi perin v...ttumaisessa paikassa. Tukossahan se oli, eikä sen lautaset menneet enää kiinni, ja niihin jäi n. 1-2 mm rako. Samoten ne reiät oli melko tukossa imu- että pakosarjaan päin. Että ei varmasti ole enää ahtopaineet nousseet niihin lukemiin mihin pitäisi. Karstottunut pikkuhiljaa, niin eihän sitä ole tässä yhteisten vuosien varrella huomannut enneko nyt kun alkoi vedot hyytymään ihan tosissaan.


 Isoimmat karstat pois ruuvimeisselillä rapsutellen, ja loput sitten bräkliinillä ja löpöllä. No nyt menee lautaset kiinni, ja imu/pakopään reiät on rassattu auki. Koko hoito kiiltää kuin …. Imuroin vielä ne kanavat puhtaaksi ettei karstamoskaa jäänyt niihin sarjoihin.


 Ja siitä karstan kovuudesta päätellen voin sanoa jo ihan saman tein, ja ilman sen forte litkun testaamista, että ei tasan tarkkaan olisi irronnut millään polttoaineen lisäaineella. Piste. Ja olen tästä asiasta enempi kuin täysin varma. Oli se niin tiukkaa ja kovaksi kittaantunutta mälliä.
Auto on nyt kasassa. Tulihan siinä homman lomassa kaadettua Koff merkkistä liotinta myös omaan imusarjaan, ja Tapiolla vielä ne loput pölyt pois. Koff/Tapio käsittely.  Eli testi- ja koeajo jää huomiseksi. 
 Tiiä tuosta vaikka alkoi nyt pelittään?

[Risto Nieminen]

Ei tainnut Tuomiolla olla kuitenkaan ylivoimainen homma, kun nyt on jo taas kasassa ja ssennusöljyäkin nautittu.

Netissä on lähes joka vehkeeseen myynnissä sokeita laippoja EGRn ja imusarjan väliin. Näissä on se ikävä piirre, että useimmissa autoissa moottorin vikavalo alkaa palamaan tämän muutoksen jälkeen. Aikanaan omassa taloudessa tuli tehtyä EGRn ja imusarjan väliin laippa johon porasin 3 reikää 5 mm terällä. Diagnostiikkaohjelman mukaan EGR toimi eli liikkui normaalisti ja vikavalo pysyi pimeänä. Tämän jälkeen moottorin käynti ja veto parani selvästi. Auto katsastettiin tämän jälkeen useamman kerran eikä EGR venttiilin tarvinnut puuttua kertaakaan auton meillä ollessa. Tämä kolmireikäinen laippa löytyi aikanaan Boschin huoltotiedotteesta.

[tuomo jylha]

Nyt on koeajo suoritettu ja toimii taas niinku pitääkin. Karanneet hevoset on palanneet ja moottori toimii taas koko kierrosalueen. Viimeiset viikot se toimi enää 2-3,5 tuhannen kierroksen välillä edes joten kuten, ja meno oli jatkuvaa vaihteiden vaihtamista ees taas että pääsi suosiolla eteenpäin. Se oli karstottunut tässä vuosien saatossa pikku hiljaa, niin eihän sitä sillein ole huomannut, enneku meni täysin hengettömäksi. Joten onnistunut remppa, ja odotellaan enää rystysiin uutta nahkaa. 
 Yksi 10 mm räikkälenkki tosin tippui ja hävisi jonnekin, päätyen varmaankin pohjapanssarin päälle, ja se varmaan löytyy sitten joskus, jonkun vastaantulija tuulilasista?
 Tai jos remppahurmiota vielä piisaa, niin laskee sitä suojamuovia sen verran auki ja kurkkaa että onkohan se siellä pohjamuovin päällä? Pitäiskö sitä vielä venyä, ihan turvallisuus syistä.