Aihe: sähkösopimus

[Pertti Rintamaki]

En tajua tuota akku juttua, eikö pörssisähkö perustu siihen että sähkö on halpaa kun tuotantoa on enemmän kun kysyntää ja kallista kun kysyntää on enemmän kun tuotantoa
Jos joku nyt aikoo isolla määrällä ladata akkuja halvan hinnan aikaan ja myydä akkusähköä kalliin hinnan aikaan eikös se sotke pörssihinnat ja hinnat tasaantuu ?
Vai voiko merkittävä ostaja/myyjä toimia markkinoilla jotenkin niin että  se ei vaikuta pörssisähkön hintaan, eikös laitokset nyt aja tuotannot alas kun kysyntää ei ole ja ylös kun kysyntää on.

Taitaa nuo "merkittävät ostajat" olla pörssisähköhinnoittelun yläpuolella, hinnoilla leikkiminen on tarkoitettu taviksille

[Kari Sillanpää]

En tajua tuota akku juttua, eikö pörssisähkö perustu siihen että sähkö on halpaa kun tuotantoa on enemmän kun kysyntää ja kallista kun kysyntää on enemmän kun tuotantoa
Jos joku nyt aikoo isolla määrällä ladata akkuja halvan hinnan aikaan ja myydä akkusähköä kalliin hinnan aikaan eikös se sotke pörssihinnat ja hinnat tasaantuu ?
Vai voiko merkittävä ostaja/myyjä toimia markkinoilla jotenkin niin että  se ei vaikuta pörssisähkön hintaan, eikös laitokset nyt aja tuotannot alas kun kysyntää ei ole ja ylös kun kysyntää on.

Veikkaan että tässä pelataan just niillä pörssihinnoilla, eli liki nolla- tai jopa negatiivisella hinnalla vedetään akkuja täyteen ja myydään sitten sama sähkö 50c tai jopa eurolla per kWh. Kaikkien akkujen yhteenlaskettu kapasiteetti on niin pieni, että vaikutus valtakunnanverkkoon on vähäinen. Nyt näyttäisi kuluvan 11500MW, ulkomailta siitä tulee 1000MW, eli aika monta 100kWh akkua tarvitaan, että ne oleellisesti vaikuttaisivat. Ja tietysti sekin vaikuttaa missä ne akut ovat, miten siirtokykyä piisaa esim haja-alueilla.

Keinottelua, bisnestä, systeemin hyväksikäyttöä, riippuu vähän keneltä kysyy. Hyväntekeväisyyttähän se ei ole, se on selvä, eli akkufirma käärii varsinaiset voitot. Kuluttaja saattaa saada oman sähkönsä vähän halvemmalla, toki pitää maksaa se 240€ vuodessa plus ostamansa sähkö siirtohintoineen. Jos siis kaikki menee kuten on ennakoitu, ja kai noista saattaa jotain hyötyä olla sähköverkollekin.

[markkukovasin]

Onko jollakulla kokemusta semmoisesta, kun jotkut yhtiöt
antavat mahdollisuuden lukita pörssisopimus kuukaudesta kolmeen
kuukauteen kiinteään hintaan?

Se saattaisi tuntua jopa järkevältä koko vuotta ajatellen...ehkä?

t. Markku

[Urpo Laine]

Ei ole kokemusta, mutta miksi yhtiöt tällaista tarjoavat? Tietysti siksi, että asiakas säästäisi rahaa , olisi tyytyväinen yhtiöön ja kehuisi sitä eri foorumeilla.

[markkukovasin]

No toki!

Ei siihen muuta syytä liene... 

t. Markku

[Timo Salonen]

Moro,

Tieteen Kuvalehti on julkaissut aiheeseen liittyvän artikkelin 7.5.23.

"5 tapaa tehdä aalloista sähköä"

[Markku Juusela]

Moro

Jos tarkoitatte tätä Teravoiman akkusysteemiä niin ei sillä ole tarkoitus tienata ostaa halvalla ja myydä kalliilla,ne akut on tarkoitettu reservimarkkinoille jonka tarkoitus on täysin eri asia kun sähkön myynti.
Ainoa asia mikä systeemissä liittyy sähkön myyntiin on se että korvaukseksi akun sijoituspaikasta Teravoima myy paikan omistajalle sähkön halvalla ja pienellä kuukausimaksulla ilman siirtomaksua.

Kuten tuolla aiemmin jo kerroin etttä tästä reservimarkkinasta saa tietoa netistä vaikkapa hakusanalla reservimarkkinat Fingrid.

[Kari Sillanpää]

Ookoo, reservimarkkina siis on eri kuin pörssissä osto/myynti. Mutta reservin ylläpidosta ja sen käytöstä kuitenkin maksetaan omistajalle. Ajattelin asiaa sitä kautta, että jos on sähköstä pulaa, niin pörssihinta nousee, mutta eihän se tietenkään niin mene, kun spottihintahan päätetään päiviä etukäteen.

Minkähän takia akkufirma haluaa näitä ripotella ympäriinsä, luulisi että olisi huollon, logistiikan, valvonnan, hallinnan ym kannalta helpompaa laittaa akut keskitetysti yhteen tai muutamaan paikkaan? Tuskin ansaintalogiikka kuitenkaan perustuu kuluttajan maksamaan kuukausimaksuun. Kuinka ”vähän halvemmalla” kuluttaja sähkönsä saa? Tuskin nyt vallan kokonaan ilman siirtomaksua? Tai siis jos ei siirtomaksua eritellä laskussa, niin paljonko on hinta per kWh?

Kyllähän minäkin johonkin nurkkaan saisin tuollaisen akun mahtumaan, jos sillä ja 20€/kk maksulla saisi sähkölaskun  alle puoleen (nyt sähkö on 8,5c/kWh ja siirto tais olla jotain 10-12c). Tuosta kun ottaisi siirron pois ja energian saisi vähän halvemmalla, niin kyllähän se tällä kulutuksella hintansa haukkuisi

[Pertti Rintamaki]

Se voi se akkujen hajasijoitus olla siksi, että tulee pienempi paukku, kun ei koko akusto räjähdä kerralla

[Markku Juusela]

Moro

Olen lukenut että hajasijoituksen tarkoituksena on ettei tarvita mitään ylimääräisiä isoja liittymiä verkkoihin kun ne ovat jo immeisten ostamia.
Iso sähköliittymä maksaa maltaita,mitä nyt löysin yht äkkiä niin 3x250 A:n liittymä olisi 40344 € Elenialla sitten tarvittaisiin paikka joka maksaa ostaen tai vuokraten ja sitten tarvitaa kaapelointia nämä kaikki ovat siis valmiina niille pienemmille 100 kWh:n akuille joiden kk maksu on sen 20 € eli halvempi kuin sen liittymän kk maksu joka jää pois kun tämä Teravoiman akkupaketti tulee tontille ja sähkön saa sillä 4 snt/kWh ilman siirtomaksua,onhan se halpaa sähköä jos AkkuJukan systeemit toteutuvat.

[Pertti Rintamaki]

Vois meikäläisellä ainakin akuston sijoitus tulla johonkin muualle kuin nykyisiin rakennuksiin.
Jos tulee tulipalo ja akusto on rakennuksessa, ei se ainakaan paloa hillitse.

Saako akustoa edes sijoittaa asuinrakennukseen, vai tuleeko ongelma vasta sitten, kun jotakin sattuu?
Joku pikkukontti varmaan pitäis tontin nurkalle sijoittaa akkuhuoneeksi, niin saisi yönsä nukuttua.

Nuo teravoiman mainostukset kertoivat loistavasta tulevaisuudesta, mutta ilmaisia lounaita ei taida vieläkään olla.

[Markku Juusela]

Moro

Kun hommasin tuon akkusysteemin niin kysyin asiaa vakuutusyhtiöltä,rakennustarkastuksesta ja paloviranomaiselta,ei ollut kellään heistä mitään asiaa vastaan mutta tuskin ovat edes vielä asiasta edes kovin tietoisia olemaan mutta saas nähdä jos tulee vahinko.

[Jari Loponen]

Noi akut taidetaan asentaa ulos kyselyn vastauksesta päätellen!


"Ulkoakkuina M 107 syvyys, 137 leveys, 215 korkeus, 1500 kg. L-akku 160 leveys, muuten samat ja painoa 2200 kg. Batonilaatta voi nostaa mittoja jalustana hiukan, riippuen asennustavasta ja kohteesta."

[Kari Tirkkonen]

Onko jollakulla kokemusta semmoisesta, kun jotkut yhtiöt
antavat mahdollisuuden lukita pörssisopimus kuukaudesta kolmeen
kuukauteen kiinteään hintaan?

Se saattaisi tuntua jopa järkevältä koko vuotta ajatellen...ehkä?

t. Markku

Mulla on tommonen Fortumilta, joka kuun eka tiistai tulee tarjous seuraavalle kuulle voimassa torstaihin, ei säästä mutta välttyy yllätyksiltä, otin nyt tammikuun ja sit helmikuun kiinni kun viimevuona oli se 100 E päivä mulla  tammikuussa, siis 110 m2 tupa ja 35 m2 talli ja 14000 kw vuodessa josta yli puolet menee joulu-maaliskuussa

[markkukovasin]

Tämä ei ole niinkään sähkösopimusasia- mutta
miten nuo "älykkäät" sähkön käytön ohjaukset pelaavat?

Tiedän,että niissä on aika/kustannussäätöön mahdollisuus puuttua-
mutta ei kai semmoisia  järjestelmiä sentään ole ,että pystyisi kuormanjakoa
vaiheiden välillä tehdä ja tasata?

Siis johonkin vaiheeseen laitetulle kuluttajalle saataisiin tukea jostain toisesta vaiheesta?
Vaiheen sulakehan kai määrittelee sen vaiheen maksimikuorman aina?

Eli olenko hakoteillä kun noin arvelen ?

t. Markku