Kirjoittaja Aihe: sähkösopimus  (Luettu 86950 kertaa)

Marraskuu 20, 2022, 21:56:16 ip
Vastaus #240

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 1305
Nämä on monimutkaisia yhtälöitä. Itse lähdin tosiaan 25 sentin kiinteään soppariin mökille koska vaihtoehdot olivat vanha sopimus 53 senttiä tai pörssi.
Mökillä ollaan yleensä vuodenvaihde ja hiihtoloma sekä kesälomalla. Kesällä sähköä ei kulu vaan sitä palaa juuri kaamoksessa. Olen melkein saletti, että tammi-helmikuun pakkasissa pörssisähkö maksaa ainakin sen 50 senttiä. Tällä matematiikalla 25 senttiä on talveksi edullista ja kesällä hinta on aivan merkityksetön koska kultustakaan ei ole.

Vakiasunnossa mennään nyt toistaiseksi voimassa olevalla ja katsotaan mikä on hinta vuodenvaihteessa. Hypätätään sitten pörssiin jos siltä näyttää.

Marraskuu 21, 2022, 09:29:42 ap
Vastaus #241

jorma vilppolainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 519
Olen melkein saletti, että tammi-helmikuun pakkasissa pörssisähkö maksaa ainakin sen 50 senttiä.
Jos sitä ylipäätään on saatavilla.


Koska Olkiluoto 3 tuottaa taas sähköä? – Professori Juhani Häyrinen veikkaa kuukausia - Taloussanomat - Ilta-Sanomat (is.fi)


[size=var(--g8)][color=var(--ai)][font=var(--ad)]Talvi tulee, ja Olkiluoto 3 seisoo – professorilta synkkä arvio: ”Ei näitä K-Raudasta saa”


[/color][/size]Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen juoksupyörien rikkoutumisen syytä ei ole vielä saatu selville.[/color][color=var(--ai)][/font][/color][/size][size=var(--g8)]

Marraskuu 21, 2022, 09:30:50 ap
Vastaus #242

jorma vilppolainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 519
Osasimpa hyvin kopioida :(

Marraskuu 21, 2022, 21:48:44 ip
Vastaus #243

Pentti Vaherkoski

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 598
Olen melkein saletti, että tammi-helmikuun pakkasissa pörssisähkö maksaa ainakin sen 50 senttiä.
Jos sitä ylipäätään on saatavilla.


Koska Olkiluoto 3 tuottaa taas sähköä? – Professori Juhani Häyrinen veikkaa kuukausia - Taloussanomat - Ilta-Sanomat (is.fi)


[size=var(--g8)][color=var(--ai)][font=var(--ad)]Talvi tulee, ja Olkiluoto 3 seisoo – professorilta synkkä arvio: ”Ei näitä K-Raudasta saa”


[/color][/size]Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen juoksupyörien rikkoutumisen syytä ei ole vielä saatu selville.[/color][color=var(--ai)][/font][/color][/size][size=var(--g8)]
Huonolta näyttää. Sähköntuotannon aloitus siirtyy taas kuukaudella eteenpäin. Ei taida olla paljoa Olkiluodosta apua tälle talvelle.

Marraskuu 21, 2022, 22:04:02 ip
Vastaus #244

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 1305
Kun sopimus sitten putkahti näkyviin fortumin sovellukseen niin melkein sattumalta huomasin, että käyttöpaikkanumero ei näytä tutulle.
Kirjauduin fingridin järjestelmään josta ilmeni, että minulla on kysiseen osoitteeseen nyt kaksi sopimusta eri käyttöpaikkanumeroilla.
Toisen vuosikulutus 1500kwh ja toisen 17000kwh.

Korvessa kun ollaan niin useamman kiinteistön postilaatikot on vierekkäin ison tien varressa ja kaikilla sama postiosoite.
Tästä johtuen olin tehnyt sähkösopimuksen jollekin toiselle samalla osoitteella olevalle kiinteistölle jonka sähkönkulutus on kymmenkertainen omaani verrattuna.

Asia oikeni puhelinsoitolla asikaspalveluun mutta kovasti hämmästytti, että pystyn vahingossa kaappaamaan toisen kiinteistön sähkösopimuksen.
Miksei sopimusta tehdessä käytetä käyttöpaikkanumeroa kohdentamiseen.

Nyt näkyy fortumin sovelluksessa oikeat tiedot.
Minkähänlainen soppa tästäkin olisi tullut jos en olisi huomannut väärää käyttöpaikkanumeroa.
Naapuri olisi ollut onnellinen kun ei tule sähkölaskuja ollenkaan ja minä olisin saanut hänen laskunsa ja lisäksi laskun oman mökin sähköistä korotetulla hinnalla. Setvi niitä sitten jälkikäteen.

Tarkkana näköjään kannattaa olla eikä luottaa automaatioon.

Marraskuu 25, 2022, 20:27:25 ip
Vastaus #245

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Kun vasta opettelen pörssisähkön metkuja ja etenen haparoiden pimeässä, niin ihan kaikki ei ole vielä eka kerralla selvää.

Tässä oli tovi sitten pörssisähkö yöllä 2snt/kWh ja sitä rataa.

Nyt kun juhlat on juhlittu ja maksun aika koittaa, niin pörssisähkön asteikkokin on muutettu.
Äkkivilikasulla näyttää, että ensi yönä sähkö olisi halpaa... ;D
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Marraskuu 30, 2022, 21:40:35 ip
Vastaus #246

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 1305
Nyt myös Tampereen sähkölaitos laskee hintaa:
https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000009237877.html

Mutta sitä vastoin Fortum nostaa. Tammikuun alusta 47c/kwh
Halpaa on seuraavan talven lämmitys.

Aina sattuu väärä arpa omaan näppiin.

Joulukuu 01, 2022, 06:57:57 ap
Vastaus #247

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Pörssi on hyvä renki mutta huono isäntä. Hyvä esimerkki on pörssisähkö. Hintapiikit ei perustu mihinkään tuotanto- yms kustannuksiin vaann ihan ja pelkästään kulutuksen huippuihin. Tuotanto ja sen kustannukset pysyy vakiona lähes koko ajan, mutta sille pörssihinnalle laitetaan vain kovempi kate kun kulutus on suurimmillaan. Ja ne tuotantokustannukset  on pysynyt melko vakiona koko ajan, mutta hinta ei. Tällä kertaa Ukrainan sodan nimissä.
Kyllä noita hintapiikkejä pitäis pystyä suitsimaan vaikka lainsäädännöllä koska tämä energiayhtiöiden suunnaton ahneus alkaa kohta näkymään kansantalouksien syöksyinä. Kohta kärsii muut toimialat aivan liikaa ja konkurssit ynnä muut on kohta edessä jos tilanteeseen ei puututa nopeasti.

Joulukuu 01, 2022, 07:57:41 ap
Vastaus #248

Arto Ahonkivi

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 498
Mää ainakin osallistun siihen sähkön säästöön, laitan verstaan ovet kii talveks ja pistän kaikki pakkaselle arat tavarat muualle.
Pistän firman talvilepoon myäs tulevina talvina jos sähkö on näin kallista, nyt teen niin ku orotan lonkkaleikkausta. Kai sitä Kelan päivärahallakin pärjää ku ei oo velkaa mihinkään.

Joulukuu 02, 2022, 21:51:48 ip
Vastaus #249

Taito Nuutinen

  • Vieras
Suomen valtionvarainministeriö keksi sitten uuden "pyörän"..verotetaan energiayhtiöitä enemmän..ja mitä tekee energiayhtiöit..nostavat hintoja..luulen mä..

Joulukuu 03, 2022, 08:09:22 ap
Vastaus #250

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Tämmönen löytyi interwebin syövereistä.
Ei siis omaa tuotantoa, vaan lainattua:

Vähän laskelmia vielä tälläisenä -3C yönä ennen talven alkua ja kulutuksen ollessa siis noin 10000 MW, josta iso osa käytettäneen lämmitykseen suomalaisten nukkuessa. Oletetaan lisäksi että normi keski hinta sähkölle on viime vuosien tyypillinen 50 euroa per megawattitunti.

Näin yöllä siis hinnan ollessa alhainen sähkön hinta on noin 7 kertainen normaalihintoihin. Näillä hinnoilla sähköyhtiöille siis siirtyy nyt tälläisiä määriä lisärahaa normivuoteen verrattuna Suomalaisilta:
- 1 tunti: (360 - 50) EUR/MW * 10000 MW = 3.1 miljoonaa euroa
- 1 vuorokausi: 24 tuntia * (360 - 50) EUR / MW * 10000 MW = 74.4 miljoonaa euroa
- 1 kuukausi: 30 * 74.4 miljoonaa euroa = 2.23 miljaria euroa

Ja päiväsähköhän vasta kallista on, nyt jo piikit 70 centtiä per KWH ja pakkasta tulossa noin 10 astetta enempi per tunti, pahimmillaan noin 30 astettakin enempi. Eli kulutus tulee nousemaan 1500 - 4500 MW parin seuraavan kuukauden ajan.
Jos taas oletetaan että päivällä sähkö tulee nyt seuraavien kuukausien ajan maksamaan noin 70 centtiä ja yöllä pakkasten kohotessa noin 40 centtiä niin vuorokausikohtaiseksi keskihinnaksi tulisi
(700 EUR/MW + 400 EUR/MW) / 2 = 1100 EUR/MW / 2 = 550 EUROA / MW = 55 centtiä per kwh

Näillä täysin realistisilla 55 centin per kwh hinnoilla sähköyhtiöille siirtyy extra-rahaa vieläkin huimempia summia suomalaisilta:

- 1 vuorokausi: 24h * (550 - 50) EUR/MW * 10000 MW = 120 000 000 Euroa = 120 miljoonaa euroa per päivä
- 1 kuukausi: 30 * 120 miljoonaa euroa = 3.6 miljardia per kuukausi
- loka,marras,joulu,tammi,helmi,maalis,huhtikuu: 7 * 3.6 miljardia euroa = 25.2 miljaria euroa

Toivottavasti laskin väärin? Näiden lukujen perusteella 25.2 miljaria euroa on talvikuukausina pois normaalista taloudellisesta toimeliaisuudesta kuten ruuasta, vaatteista, työpaikoista ja muusta kulutuksesta koska kaikki raha valuu sähköön?

Kun ottaa huomioon että sähköstä maksettiin aivan huimia summia jo kesällä, tästä voi päätellä että alv vero alet ja windfall verot on yhtä tyhjän kanssa näpertelyä. Oikea ratkaisu on puuttua mekanismeihin miten sähkön hinta tälläisinä sota-talvina määräytyy ja siinä keskeisinä keinoina on maksaa sähköstä tuotantotavan mukaisia maks voitto hintoja (siten että ympäristöystävällisille tuotantotavoille annetaan muutaman prosentin hyvitys, ei satojen prosenttien). Lisäksi päästövähennysoikeuksien hintaa pitää ehdottomasti muuttaa noin siksi ajaksi kuin Ukrainan sota + olojen palautuminen venäjän kanssa taas normaaliksi tulee kestämään. Oma arvio on että menee pahimmillaan 5 vuotta ennen kuin Venäjälle on saatu johtoon tyyppi jonka kanssa voi taas länsimaatkin asioida.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 03, 2022, 08:54:37 ap
Vastaus #251

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Vastaavaa olen pienillä aivoloillani itsekseni mietiskellyt ja tullut siihen lopputulokseen että toisten puolesta kun onneksi itsellä vielä n. viis kuukautta halpa sopimus mutta tosiaan muiden puolesta menen panderolleileni tohon uudelle Hämeenkyrön ohitustielle mielenosoittamaan asiasta ja tilkin ainakin toisen kaistaparin vedoten siihen että tsadissa elokapinalliset saavat tilkkiä Mannerheimintien paljon mitäänsanomattomamman asian puolesta,pah.olen puhissut.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Joulukuu 03, 2022, 15:22:33 ip
Vastaus #252

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
Sähköhän on muuten ihan kiva energia- ja energian siirtomuoto, mutta kuten tiedämme, sähköverkkoon täytyy tuupata sitä just sen verran kuin kulutus on. Ei voi oleellisia määriä nykytekniikalla jemmata myöhemmin käytettäväksi, jos on joskus ylituotantoa, eikä myöskään sitä jemmaa mistä sitä tempaisisi jos sattuu ettei tuotanto riitä kulutukseen. Toisin on esimerkiksi moottoripyörän sähkölaitteistossa, jossa on akku.

Jos kulutus ylittää tuotannon, on vaarassa että sähköverkko ”kaatuu”. Mitä ikinä tarkoittaakaan, mutta kuulostaa pahalta, ja toipumiseen ei välttämäti päivä-pari riitä. Voimaloita menee pikasulkuun ja sillai.

Sähkön kulutusta, nyt kun ei kaasua ole niin paljon saatavilla nopeasti reagoiviin säätövoimaloihin, pitää siis säännöstellä. Varmaan menisi perille ihan kehotuksena kaikille persusta kommariin ja firmoille kans, että laitetaan vaikka nettiin että pliishei, ette viittis just tuolloin käyttää tätä 5c/kWh sähköä kun tuulimyllyt seisoo. Varmaan ei kukaan veteraanimotoristi ainakaan laita sähkökiuastaan päälle silloin? Vai tulisiko päähän ajatus, että missä se nyt yks 9kW tuntuu? Niinpä.

Ei se kallis sähkö kiva kenellekään ole, paitsi sähköfirmoille, mutta sillä pörssihinnalla on tarkoitus ohjata kulutusta. Eli vaikka kuinka olisi päähän pinttynyt että lauantaina uutisten aikaan kiuas päälle, Urheiluruudun jälkeen saunaan ja sitten... no, kuitenkin, voi siinä tulla mieleen rikkoa rutiineita jos saunan lämmitys maksaisikin 40€. Saati sitten teollisuus, saattavat hieman laittaa jotain ranskanleipäuuneja, lämpökäsittelimöitä ym vehkeitä pois päältä, jolloin virtaa piisaa kaikille.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Joulukuu 04, 2022, 10:36:15 ap
Vastaus #253

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
... sillä pörssihinnalla on tarkoitus ohjata kulutusta.

Pikkuusen särähti korvaan tämä tällaista riistoporvaria...😁

Käsittääkseni pörssin idea ei ole ohjata kulutusta, sen idea on vain määrittää hinta kysynnän ja tarjonnan mukaan. No, eipä tuo hinnanmuodostuskaan Nordpoolissa toteudu niinkuin pitäisi.

Joulukuu 04, 2022, 19:49:05 ip
Vastaus #254

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6265
  • MC Debit
... sillä pörssihinnalla on tarkoitus ohjata kulutusta.

Pikkuusen särähti korvaan tämä tällaista riistoporvaria...😁

Käsittääkseni pörssin idea ei ole ohjata kulutusta, sen idea on vain määrittää hinta kysynnän ja tarjonnan mukaan. No, eipä tuo hinnanmuodostuskaan Nordpoolissa toteudu niinkuin pitäisi.

Nojoo, miten sen nyt ottaakin ;D Ei se sähkön tykkänään loppuminen ja siitä mahdollisesti seuraava verkon kaatuminen ole sähkön tuottajienkaan etu, ja kyllähän hinta ”hieman” vaikuttaa kysyntäänkin. Tää on vähän eri asia kuin jos myisi vaikka mustikoita, mustikkakauppias kun saa mustikat loppuunmyytyä, niin voi painella kotiin tai poimimaan lisää. Sähkökauppiaalla jos loppuu myytävä kesken, menee verkko nurin ja sitten viritellään vehkeitä soittokuntoon muutama päivä.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”