Kirjoittaja Aihe: sähkösopimus  (Luettu 86951 kertaa)

Elokuu 30, 2022, 11:20:58 ap
Vastaus #150

Lasse Nieminen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 114
En ole lukenut koko viestiketjua asia voi olla jo käsitelty. Vesivoimaa käytetään parhaiten ja nopieten kattamaan sähkönkulutuksen huippuja, tällöin myös pörssisähkön hinta korkimmillaan. Tulevat varmaan tekemään huimia tuloksia. Kesäasunnon järviallas Kokemäenjoen viimeinen säännöstelyallas vedenpinta pumppaa täysin pörssisähkön ehdoilla.

Elokuu 30, 2022, 17:02:32 ip
Vastaus #151

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Tuppurainen on sitä mieltä, että varakkaat voivat myydä omaisuuttaan, jotta selviävät sähkölaskuistaan:

–Varakkailla on mahdollisuus käyttää sukanvarteen kertyneitä säästöjä ja ehkä omaisuuttakin realisoida. Se on elämän tosiasia, kun hinnat ovat kallistuneet eikä tämä tilanne mene hetkessä ohi, Tuppurainen sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0e16bc87-8c0a-4c85-afaf-e2358690890e

Jäi ehkä vähän epäselväksi, että mitä omaisuutta varakkaiden pitäisi tarkalleen ottaen myydä. Suurimmalla osalla "varakkaista" pääosan varallisuudesta muodostaa asunto. Jonkin verran saattaa olla joillakin osakesijoituksia ja sen semmoista. Onkohan Tuppurainen mahtanut ajatella, mitä tapahtuu, jos markkinoille tulee nopealla aikataululla myyntiin paljon asuntoja tai osakkeita? Epäselväksi jäi myös, että mitä niiden vähemmän varakkaiden pitää tehdä.

Elokuu 30, 2022, 17:22:24 ip
Vastaus #152

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 1305
Esimerkiksi sähköyhtiö Helenillä 550000 asikasta ja heistä "vain" noin prosentilla on ollut maksuvaikeuksia.
Siis vanhoilla hinnoilla noin 5000 asiaksta ei ole selvinnyt laskuistaan.
Hinnat moninkertaistuvat joten voisi olettaa myös tuon yhden prosentin muuttuvan muutamaksi peosentiksi.

Tässä jurppii se, että ihan professoritason ihmiset sanovat ettei kotimaisen sähkön tuotantokustannukset ole nousseet juurikaan mutta silti kansalaisen on maksettava siitä sähköstä ryöstöhintaa vain siksi että on sähköpörssi.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 30, 2022, 17:29:03 ip kirjoittanut Juha Pohjamo »

Elokuu 30, 2022, 18:17:08 ip
Vastaus #153

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7713
  • Nuolija Kuopijosta
Henkilökohtasesti kannatan Tuppuraesen ehotusta, maksukyvytön ökyrikas kun myöpi ökytalonsa ja muuttaa kunnan tae kaapungin vuokra-asuntoon asumaan, ni yksiön vuokran ja sähkölaskun maksun jäläkeen sille jiä vielä ökytalorahoesta jotakii sukanvarteennii. Näen myö on se Tuppuraesen kanssa räknätty.  ;D

Ja eikös kaekki joella ei ou verotettavija tuloja sua sitten asumistukkee ja muita sosialistisijä ettuuksija? Vae selevittääkö virkakonneisto muka minkä verran asunnottomalla ex-ökyrikkaalla on mustoo rahhoo jollae ulukomaesella pimmeellä tilillä?  ::)
-pena-

Elokuu 30, 2022, 18:44:01 ip
Vastaus #154

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Tuppurainen on sitä mieltä, että varakkaat voivat myydä omaisuuttaan, jotta selviävät sähkölaskuistaan:

–Varakkailla on mahdollisuus käyttää sukanvarteen kertyneitä säästöjä ja ehkä omaisuuttakin realisoida. Se on elämän tosiasia, kun hinnat ovat kallistuneet eikä tämä tilanne mene hetkessä ohi, Tuppurainen sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0e16bc87-8c0a-4c85-afaf-e2358690890e

Jäi ehkä vähän epäselväksi, että mitä omaisuutta varakkaiden pitäisi tarkalleen ottaen myydä. Suurimmalla osalla "varakkaista" pääosan varallisuudesta muodostaa asunto. Jonkin verran saattaa olla joillakin osakesijoituksia ja sen semmoista. Onkohan Tuppurainen mahtanut ajatella, mitä tapahtuu, jos markkinoille tulee nopealla aikataululla myyntiin paljon asuntoja tai osakkeita? Epäselväksi jäi myös, että mitä niiden vähemmän varakkaiden pitää tehdä.

Mie myyn Tammikuun sähkölaskuun moottoripyörän.
Mie myyn Helmikuun sähkölaskuun moottoripyörän.
Mie myyn Maaliskuun sähkölaskuun moottoripyörän.

Maksaako Tuppurainen ja sosialistidemokraatit sen erotuksen, jos pyörän arvo oli hyvinä aikoina vaikkapa 5000€ ja Helmikuussa 2023 siitä saa 880€...
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Elokuu 30, 2022, 18:51:53 ip
Vastaus #155

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Toi hallitus ja niitä äänestäneet eivät kohtaa todellisuudessa,kun hallitus muodostetaan jo siellä alkavat ne lehmäkaupat kun sopivat keskenään kuka leikkii kenenkä kanssa ja ketä ei haluta porukkaan vaikka äänestäjät näin haluaisivat tapahtuvan.

Nyt kun tästä sähkön hinnasta ja sen hinnan pienentämsestä ovat keskustelleet on julkisuuteen tullut että sähkölaskuja voisi vähentää sitten verotuksessa,voi monella olla myöhäistä vähennellä verotuksessa laskuja kun vasta vuoden päästä VOI mahdolliseti saada jotain takaisin mutta sähköt on katkaistu jo talvella ja se vanhus tai muuten vähemmillä varoilla elävä on jäätynyt pirttiinsä tai sairastunut ja elää sitten verotuksen aikaan toipilaana sairastuvalla kokonaan muiden kustannuksella.
Myös sähköveron alennusta on kai suunniteltu joka tietysti auttaisi heti seuraavaan sähkölaskuun mutta jos se saa..na vaikuttaa myös sille varakkaammalle niin sepä ei taida kaikille (vasemmistolaisille) passata.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Elokuu 30, 2022, 18:59:05 ip
Vastaus #156

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Tällainen tuli juuri luettua:    https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009035915.html


Ja tässä ihan toivottu uutinen:     https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009037348.html
« Viimeksi muokattu: Elokuu 30, 2022, 19:02:44 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Elokuu 30, 2022, 19:08:27 ip
Vastaus #157

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Jos sähkön hinta keskimäärin tuplaantuu, ja arvonlisävero putoaa 24 prosentista 14 prosenttiin, miun laskutaijolla valtio saap sähöstä silti enemmän arvonlisäveroa ko aikaisemmin.  Toinen asia on sitten se, että kansalla on edelleen sähkölaskun maksun jälkeen vähemmän rahhaa käyttää siihen muuhun, mistä valtio peris 24 rosentin alvia.

Nuo muut energiaverot, niin polttoaineissa kuin sähkössäkin, taitavat olla penniä per litra tai penniä per kilowattitunti muotosia, eli niiden nimellistuotto valtiolle ei muutu hinnanheilahteluissa?  Sähkön osalta verotuotto niistä muuttuu vain, jos kansa ruppee kynttilänvalossa tuhertamaan...
« Viimeksi muokattu: Elokuu 30, 2022, 19:10:50 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Elokuu 30, 2022, 20:20:01 ip
Vastaus #158

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Hesarissa sanottiin tällälailla:

"Yksinkertaistettuna pohdinnassa on siis malli, jossa kansalainen saisi tukea, jos hän voisi esittää, että sähkön hinnankorotus on vaikuttanut merkittävästi hänen sähkölaskuunsa."

No tämän esittäminen onkin peräti vaikeaa, esittää vanhan ja uuden laskun... ite voisin laskea tarvittaessa jopa erotuksenkin kWh-tasolla.

Mutta miten sattuikin niin, että pohdinnassa on uusia tukivirityksiä. Paitsi varakkaille, ne joutavat myymään talonsa.

Syyskuu 01, 2022, 16:26:03 ip
Vastaus #159

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Vähän lueskelin näistä tukitoimista korkean sähkön hinnan vuoksi ja ihmetyttää kun kerrotaan että ALV:on laskuun on varattu 200 miljoonaa €.No tietysti se niinkin on mutta siitä huolimatta valtio tienaa ALV:oina reilusti enemmän kuin alkukesästä.

Tein pienen laskelman yhdestä alkuvuoden sähkölaskustani:
Alkuvuonna 2kk:n laskuni oli  4,8 snt/kWh x 2800 kWh = 108 € + ALV 24 %  26 €  = 135 €
Jos sähkö maksaa (oletus)      25 snt/kWh x 2800 kWh = 705 € + ALV 24 % 169 € = 874 €
ALV:n pudotuksen jälkeen       25 snt/kWh x 2800 kWh = 705 € + ALV 10 %  70 €  = 775 €

Valtio saa ALV:oa vielä 44 € enemmän kuin mitä silloin alkuvuoden sähkölaskussani oli vaikka ALV:oa on pudotettu 14 % yksikköä eli 10 %:iin.

No onneksi tämä ei meillä ole nyt ajankohtaista kun halpaa kWh hintaa on vielä jokunen kuukausi ensivuoden puolelle.                     
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 01, 2022, 17:22:06 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Syyskuu 01, 2022, 16:48:54 ip
Vastaus #160

Marko Mauriala 2

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 203
Vika on kyllä jossain muussa kuin sähkön verotuksessa. Veroalet on vähän kuin paikkais sisäkumin reikää reiän vierestä. Valtion talous muutenkin perseellään, nii hurjia apuja ei sieltä voi odottaa.
Itse ihmettelen tota johdannaisminkälievakuuden vaatimusta. Fortum joutuu pistään rahaa tiskiin kun meinaa ensi vuonna sähköä myydä. Ja saanee rahat takaisin, kun on sähkön saanu johtoo pitkin tuupattua. Mutta sen takia tarvitsemmekin poliitikkoja moneen asiaan, ettei vaan mennä vahingossa maalais tai terveellä järjellä.
Mun mielestä pitäis laatia moottoripyöräilijöille välivapaa vakuusvaatimus. Jos sais kesän vaihdettua vaihteet ilman välivapaata, sais syksyllä rahaa takaisin ja sähköinen seurantalaite tätä kyttäämään. Muutama toimikunta ja joku virasto ton seurantaan ja kehittämiseen.
Tässä ei ole kerrassaan mitään järkeä ja siksi näen sen välttämättömäksi.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 01, 2022, 17:02:09 ip kirjoittanut Marko Mauriala 2 »

Syyskuu 01, 2022, 21:44:09 ip
Vastaus #161

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1528
tänään soitti fortumin puhelinmyyjä ja tarjosi kahden vuoden sopimusta 40 s/kwh, tekis  taseränä semmonen 500 E/kk lisää laskua tähän meiän 108 neliön tölliin , maaliskuussa loppuu sopimus, toi on jo semmonen summa että ei siitä selvii kun rouvakin on työkyvytön ja pudonnut nolla tuloille aika vähissä on vaihtoehdot. . . .

Syyskuu 01, 2022, 22:20:06 ip
Vastaus #162

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1487
Mie en Karina hirveesti nyt hötkyilis.  Voip olla, että se on maaliskuussa kaks euroo kilowattitunti, en ossaa ennustaa enkä luvata.  Mutta tuo Karille tarjottu sopimus on sitä tasoa, että et oo ainoa, kenen huusholli ei sitä kestä; kyllä on pakko joku tolkku tulla tähän sähköpörssitörsäilyyn.

Niiko tiijätte, mie oon kivikova porvari, vapaan markkinatalouden kannattaja, ja toistaseks ite aika hyvä onninen tään tilanteen kanssa.  Mutta vapaa markkinatalous toimii vain, jos ostajalla on vaihtoehtoja.  Ja yhtenä vaihtoehtona olla kokonaan ilman kyseistä hyödykettä.  Jos se hyödyke on sellanen, mitä ilman ei voi ellää, tai mikä on pakollinen, lakisääteinen, jollain tavalla, sitä ei ihmismäisessä yhteiskunnassa lasketa pelkästään markkinatalouden varaan.  Mitään ei tarvia sosialisoida, kaikki tarpeet ja palvelut voidaan tuottaa rinnakkain yhteiskunnan omistamilla järjestelmillä ja markkinaehtosilla järjestelmillä, silloin kauhun tasapaino säilyy.  Ja tähän astisten kokeilujen valossa myös sillon, jos on vain yhteiskunnan tuottamana jottain tarjolla, sekin maksaa sen s-tanasti, ja kaiken lisäksi sitä ei oo sitten ees tarjolla.

Ihmisenä olemisen dilemma on siinä, että ykskään meistä ei pärjää yksin.  Meijän pihan talitintit ei tarvi ketään toista päästäkseen talvesta yli, toki ossaavat käyttää meijän tarjoamaa helppoa elämää.  Mutta ihmisistä ei kevättä nää kukaan, jos pitää pärjätä ilman mitään kenenkään toisen ihmisen tekemää.  Siks on piettävä jollain tasolla huolta kaikista.  Ja sillon on myös jossain määrin oikeus esittää jotain ehtoja ja vaatimuksia kaikille.  Mutta omalla yrittämisellä, ossaamisella ja ahkeruudella on myöskin oltava mahollisuus saavuttaa leveämpi leipä, on oltava kimmoketta tekemiseen.

Ei se tuon ihmeellisempää ole, ihmisenä oleminen ja eläminen.  Eikä se ole tuon helpompaakaan.

Ugh...
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 01, 2022, 22:22:36 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Syyskuu 02, 2022, 06:41:20 ap
Vastaus #163

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Jos suomalaisille tarjottaisiin venäläisestä, kaasusta, kivihiilestä, öljystä, norpan ja naalin rasvasta tehtyä sähköä 5 vuoden sopparilla 7snt/kWh, niin mitä luulette olisiko asiakkaista pulaa...
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Syyskuu 02, 2022, 06:57:30 ap
Vastaus #164

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

No en ainakaan täällä kehtaisi retostella että tein 7snt/kWh ryssäshkösopparin vaikka saan 4,78 snt/kWh ;)
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica