Kirjoittaja Aihe: Kirpun nylkeminen  (Luettu 16584 kertaa)

Lokakuu 20, 2018, 07:42:34 ap
Luettu 16584 kertaa

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
Mitäpä mieltä porukka on tästä irtisanomislaista (jonka sisältö
tosin ei taida olla tiedossa kuin pääministerillä) ja sitä vastaan
suunnatuista toimista?

Haluaako joku tehdä jonkin mielipidemittarin...kuten Paavosta tehtiin?

t. Markku

Lokakuu 20, 2018, 08:40:04 ap
Vastaus #1

Taito Nuutinen

  • Vieras
Minun mielestä tuo "lakkotouhu" on vanhanaikasita...ite en kyllä kerkii lakkoilla ku on niin pirus kiire töissä ;D ;D ;D
Ja tässäkin tapauksessa se kohdistuu väärään kohteeseen..(työnantajat).Sehän pitäis kohdistaa suoraan päättäjiin(hallitukseen ja sen jäsenille)..kaikki palvelut niiltä pois..esim kun Sipilä käy R-kioskilla viemässsä lottoa,ei lottokone jostain syystä toimikkaan tai kun käy tankkaamassa mersuaan on löpö ihan just nyt loppu yms..Tai kun Sipilän kiuas ei toimi on seuraava vapaa korjausaika vuonna 2045..ihan vaan esimerkkinä..
Tuo uusi irtisanomislaki antaa aikas paljon kikkailumahdollisuuksia työnantajapuolelle..eikös nämä isot ketjut esim.mcdonalds ja kotipizza ole kaikki erillisiä yhtiöitä...pitävätte työntekijöiden määrän juuri alle tuon "sallitun rajan" jolloin voi heittää duunarin pois jos on hiljainen hetki..Ja Kone Oy:kin alkaa perustamaan pienempiä "firmoja" emoyhtiön sisään jossa tuo henkilöstöraja ei ylity.Toisaalta tämä on myös hyvä keino työnantajille päästä eroon ns.vätyksistä....Jos jokaisessa firmassa oli se sitten yksityinen tai "julkinen" olisi tulospalkkaus olisi minusta parempi vaihtoehto kuin nää kikyt sun muut lässytykset..Tässä nyt tän enempää kerkii kirjoittaan kun joutuu taas töihin lähtee..

Lokakuu 20, 2018, 09:31:36 ap
Vastaus #2

Martti Törmä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1370
 Hyvä lakiehdotus se on.
Millä muuten pääsee eroon mahdottomista työntekijöistä,niitä kyllä todellakin on,ei paljon,mutta myrkyttävät työpaikan hengen toimillaan.

Jokaikinen työehtojen heikennys on aina AY-liikkeelle "viimeinen niitti" jota ei voi sallia. Kuitenkin maailma on muuttunut 70-luvusta hurjan paljon.Ei tässä tilanteessa mikään ole pysyvää,ei edes saavutetut edut,veikkaan että yleissitovuuskin katoaa tulevaisuudessa ja palkka tulee pärstäkertoimen mukaan,perseennuolijoilla on hyvä tulevaisuus.Kyllä silloinkin hyvä työntekijä on palkkansa ansainnut ja varmasti hyvä työntekijä huomataan,ei pelkkä p.nnuolija.

Lokakuu 20, 2018, 09:48:39 ap
Vastaus #3

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
Minä taas olen sitä mieltä, että nuo ylityökiellot ovat hyvä asia. Näyttää aika nopeasti, kuinka paljon puuttuu tekijöitä normaalilla työajalla.
Vähän joka alalla on menty jo pitkään periaatteella jos joku jää pois, uutta ei oteta.
Samoin saikut ja vuosilomat paikataan jäljellä olevalla porukalla ylitöinä.

Takuulla vähenisivät sairaslomat, jos palattaisiin yhden ihmisen työmäärään yhdelle ihmiselle.


Tämähän ei sitten tuohon irtisanomislakiin suoraan liittynytkään...

Lokakuu 20, 2018, 10:06:39 ap
Vastaus #4

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Tässä on nyt kaksi asiaa, tai kirppua!
Ensikin tuo irtisanomislaki.
Siinä on kaksi puolta, työnantajan ja -tekijän.
Molemmilla puolilla on hyvää ja tunnollista porukkaa, mutta myös  porsaita.
Mielestäni koeaikaa pitäisi pidentää.
Nythän henkilövuokrausfirmat vuokraavat pikkufirmoille työntekijät ja kasvavat sekä lisäävät voittojaan.
Myös ulkomaiset työntekijäfirmat tunkeutuvat Suomen markkinoille.
Molemmat seurausta irtisanomislaista, toki myös rahasta.

Tonen ja yhtä tärkeä kysymys on, että parlamentaarinen edustusjärjestelmä ajetaan romukoppaan ja mennään vähemmistön diktatuuriin. Eli vähemmistö ottaa määräysvallan hallitukselta ja eduskunnalta.
Se on  aina vaarallinen ilmiö, muistuttaa Lapuanliikkeen ja IKL:n aikoja!
Nyt vaan toinen poliittinen laita eli proletaarinen diktatuuri!
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2018, 10:09:03 ap kirjoittanut Jouko Kuisma »

Lokakuu 20, 2018, 10:16:20 ap
Vastaus #5

Martti Törmä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1370
Nämä henkilöstövuokrausfirmat on kokolailla perseestä,jos olisi hyvä irtisanomislaki ei tarvitsisi roikkua henkilöstöfirman listoilla odottamassa "kunnon" töitä.
Asiassa on monta puolta,mutta laki kyllä tarvitaan.

Lokakuu 20, 2018, 10:18:40 ap
Vastaus #6

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Miun mielipitteen varmaan arvaavat kaikki tätä palstaa lukevat...

Mutta kuinkas moni porukasta on käyny armeijan?  Ja niin ollen vannonu sotilasvalan.  Siinä jotenkin luvattiin, että jos saadaan tietää jonkun toimivan tai aikovan toimia laillista esivaltaa vastaan ja suunnittelevan kapinaa, valan vannonu luppaa ilmottaa siitä.

No ootteko toimineet antamanne valan mukaisesti?  Ilmottanneet laillista valtaa vastaan kapinoivista?

Laillinen valta on meillä perustuslain mukasesti yleisellä vaalilla valitulla eduskunnalla.  Se puolestaan valitsee hallituksen, jolla on toimeenpanovalta, ja velvollisuus.  Tuomiovalta on taas edellisistä riippumattomalla oikeuslaitoksella.

Voip tuon vallan kolmijaon osalta meilläkin puutteita olla, esimerkiks se että ei sinne täysipäistä porukkaa oo liikaa tarjolla, ja samat häärii joka paikassa.  Mutta kun historiaa tai uutisia seuraa, ei nyt ihan huonoimmassa mallissa oo meillä asiat, hyviä ellei loistavia aikoja eletään, ja yhessä maailman parraista paikoista asutaan.  Vaan eiköhän tuohon muutosta saaha piankin aikaseks, kun saahaan sössöpuolue valtaan...

Sipilän ja joukkojensa ongelma on kyllä poliittinen kokemattomuus; oishan tuon lakiesityksen tienny aika moni mahottomaks.  Päästään äänestämmään ennen aikojaan uutta eduskuntaa.  Ei kuunnellu omia joukkojaan Sipilä, ossaisin kuvitella Kääriäisen tai Pekkarisen osanneen sanoa, miten tuon esityksen kanssa tullee käymään.

Ammattiliiton herrojen koko kuva on se valtava kaveri siellä uutiskuvissa; nälkä meil on aina vieraanamme.  Ei oo väliä työllisyyvellä eikä talouvella, kunhan saahaan vaan ommaan pöytään pötyä, ja oma hillotolppa varmistettua.  Ja oikeessahan ne siinä on, että jos maassa olis täystyöllisyys ja työntekijöillä ansaitsemansa - siis osaamisensa ja ahkeruutensa mukanen -  palkka, eihän ammattiliiton pomojen palkkaa kukkaan maksas.

En oo kuulunu liittoihin, ite oon joutunu omat työehtoni neuvottelemaan, ja luulisin pärjänneeni vähintään keskivertopalkansaajan verran noissa neuvotteluissa, ihan ilman lakkoilematta tai uhkailematta...

Omalta kohalta nyt muuten yks ja sama, mutta eläkkeitten maksajista vähän oon huolestunu...

jaakkovaakko (sitoutumaton porvari...)

Lokakuu 20, 2018, 11:22:29 ap
Vastaus #7

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Milläs se työläinen näyttää olevansa tosissaan?Pyörittää hattuaan käsissä nopeammin kun pyytelee pomolta?

Lokakuu 20, 2018, 12:02:09 ip
Vastaus #8

Mika Törne

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 337
Tuo ylityöhomma kanssa ihmetyttää. Eli että monessa puljussa kaikki menee sekaisin, jos ylitöitä ei tehdä. Ite en ole moneen vuoteen tehnyt, vaikka on pyydetty, ehkä kerran pari vuoteen tulee vartti epähuomiossa. Olen kokenut, että vapaa-aika on arvokkaampaa.
Mielestäni ylityön teettäminen pitäisi olla niin kallista, että ennemmin kannattaa palkata lisää työvoimaa.

En kyllä aivan tuota irtisanomissuojan heikennystä allekirjoita. Voin kuvitella tilanteen, vaikka olisi päteväkin työntekijä, joka tarttuu esimerkiksi johonkin työturvallisuuspuutteeseen. Työnantaja meinaa, että ei ole ennenkään mitään sattunut, ja muutostyö olisi kallis. Ukko vaihtoon.

Mutta silti olisi hyvä laskea kynnystä ja taloudellista riskiä yksinyrittäjän ensimmäsen työntekijän kohdalla.

Tarkemmin ajatellen, jospa viedäänkin laki sellaisenaan läpi, mutta rajataan koskemaan vain ensimmäistä työntekijää. Mistä ne määrän on oikeastaan vedetty? Aluksi puhuttiin 20 työntekijän yrityksistä, sitten 10.


Kaveri juuri jutusteli, että olivat joutuneet antamaan lopputilin yhdelle työntekijälle, 4 työntekijää yrityksessä. Ja valitteli, että asia on ikävä molemmille. Työnantajalle ja työntekijälle.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2018, 12:04:12 ip kirjoittanut Mika Törne »

Lokakuu 20, 2018, 12:06:32 ip
Vastaus #9

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Jos nyt oikein olen ymmärtänyt niin kyse on pien yrityksen irtisanomisista? No tämmöisenä pienyrittäjänä totean että hyvä työntekijä on yritykselle korvaamaton voimavara ja hyöty. Huono työntekijä on taas helevetinmoinen kuluerä ja harmi. Syyttä suotta ei laiteta hyvää tekijää pellolle? Huonosta haluaa toki eroon.
 Yksi hyvä syy miksi yrityksen pitäisi pitää se riippaa matkassa, eli siis semmoista riippaa mille kaikki työnteko on vastenmielistä ja kaikkien elämän vastoinkäymisten syy löytyy aina työnantajasta? Ja yleensä se riippa on koko työyhteisön saastuttaja.

En löydä tässä asiassa sen enempää ymmärrystä noille Sipilöille kuin ay-pomoillekaan. Se on just tätä kun terve maalaisjärki on jättänyt, eikä reaalielämästä ole enää hajuakaan.
Juu, ja en kyttää kelloa vaan sitä mitä saadaan aikaiseksi, ja ihan mielellään maksaa hyvin sellaiselle mikä saa paljon aikaiseksi.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2018, 12:18:27 ip kirjoittanut tuomo jylha »

Lokakuu 20, 2018, 13:01:23 ip
Vastaus #10

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Eikös se ole puolen vuoden koeaika?Siinä saattaisi silmillä varustettu työnantaja huomata onko tästä henkilöstä työntekijäksi?Vai onko ne kommunistit niin salaovelia että kun koittaa 6kk+1 päivä niin ne ei seisokaan asennossa sorvin vieressä vaan lorvivat pukuhuoneessa litkimässä keskikaljaa?Tuleeko nyt sellainen pykälä,nimeltään epäasiallinen käytös,joka laittaa työhenkilön kielen lipomaan pomon epäilyttävää paikkaa alle 10 duunarin firmassa?Pitää osata Sipiläkieltä.Epäasiallinen käytös,mitähän sekin pitää sisällään?Jos duunari sanoo:Kysytääs liitosta,niin pomo sanoo:tyhjää kaappisi?Radiossa sanoivat että jos otetaan epäsopiva työntekijä niin se on työhönottajan vika...

Lokakuu 20, 2018, 13:01:33 ip
Vastaus #11

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
Moro

Mun mielestä yritysten pitäisi tällaisessa tapauksessa missä nyt ollaan alkaa ajamaan sellaista asiaa että lopettavat ay-maksujen perimisen palkasta,voisi ay-liikkeillä tulla hätä käteen ja vähän alkaisivat ajamaan myös työntekijöitten asioita eikä vaan omia hillotolppiaan pitämään pystyssä.
Ay-liikkeethän eivät maksa helv..in moisista omaisuuksistaan ja esim. vuokratuloista veroja ja saavat kaiken lisäksi valtiolta hirveät rahat vuodessa.Missäänpäin tai ei ainakaan länsimaissa ole moisia helpotuksia ay liikkeille niin miksi juuri köyhässä suomessa ja poliittiset lakotkaan ei ole sallittuja suuressa osassa maita ollenkaan joissain osittain.
Oppositio on pelossaan että jos nykyinen hallitus onnistuu vielä muutaman prosentin nostamaan työllisyyttä juuri esim. tällaisella ko. lailla ja kun mitä luultavammin nykyiset oppositiopuolueet ovat vallan kahvassa seuraavien vaalien jälkeen he joutuisivat pahaan välikäteen kun joutuisivat ehkä perumaan tai heillä ei olisi konsteja nostaa työllisyyttä. Sehän on taasen varmaa että velanotto tulee taas nousemaan kun ei ole munaa veikkauksille.

Niijja eipä ne pienyritysten työntekijät lakkoile joita juuri tämä laki koskisi,miksiköhän,no kun siellä ymmärretään että se epäpätevä/laiska/agitaattori on sille firmalle taakka,isoon firmaan ko. yksilö saadaan sekoitettua muihin hommiin eikä kaada sitä yritystä jonka se pienessä yrityksessä voisi huonoimmassa tapauksessa tehdä.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2018, 13:04:58 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Lokakuu 20, 2018, 13:05:17 ip
Vastaus #12

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Tiesitkös Markku että työnantajapuolella on kuulemma samat etuudet?Sieltäkin näkyy löytyvän isomahaisia vouhottajia... ;D

Lokakuu 20, 2018, 13:16:15 ip
Vastaus #13

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11930
No eipä tuo jäsenmaksu ole hankala maksaa sen
jäsenenkään itse-sieltähän liitosta/kassasta tilinumeron saa-ja ohjeet,
miten maksetaan.

Joillain liitoilla on semmoinen valmis taulukko,josta näkee
sen maksun suuruuden palkkaan suhteutettuna.Ei ole vaikeakaan homma.

t. Markku

Lokakuu 20, 2018, 13:21:01 ip
Vastaus #14

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
Maksaahan se työnantaja varmaan samalla tavalla sinne epäpoliittiseen Loimaan kassaankin,kun pyytää.Jää sekin vaiva itseltä pois.