Aihe: Aurinkosähkö

[Kari Sillanpää]

Auringon rata taivaalla on säännöllinen ja hyvin tiedossa, eli periaatteessa riittäisi semmoinen 180 astetta 12 tunnissa kääntävä systeemi. Korkeussuunta voisi mennä sitten vaikka kalenterin mukaan. Ei siis tarvittaisi mitään aistimia ja säätöjä, simppeli pyöritys ja kallistus vain. Isoon paneeliin sekin toki on oma hommansa toteuttaa.

 

[Petri Behm]

Nuo on kyllä kiinnostavia laitteita-
vaan se ongelmakohta on juuri tuo,että silloin kun tarvittaisiin
sitä säkenettä-pimeää on. Pelkkä kahvin keitto tuollaisella ei
liene mielekästä-ja talon lämmittäminen talbvella-joka on tässäkin tönössä se pääasiallinen
sähkösyöppö-se vaatii paneleita...useamman.

Ostaa sähköä pimeän aikaan ulkoa, mutta auringonpaisteella voi nauttia  sähköomavaraisuudesta.
Mutta eikö olisi kiva, että niistä katolla olevista paneeleista saisi täyden hyödyn silloin kun aurinko paistaa ilman mitään keikotekoisia rajoitteita?

[markkukovasin]

Silloinhan saa,jos kaiken  aurinkosähkön voi käyttää itse?

t. Markku

[Petri Behm]

Käkkäräisellä alkaa aurinkopaneelien hinnat olla kohillaan, 99€/275W.
•275W
•31.76V / 8.66A
•Mitat: pituus 164cm, leveys 99,2cm, korkeus 3,5cm
•Paino: 18,5kg
•Tuotteella 10 vuoden laatutakuu /25 vuoden lineaarinen suorituskykytakuu 80% asti

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-275w-monikide-aurinkopaneeli?searchTerm=aurinkopaneeli

[Markku Juusela]

Moro

Täytyy sitten muistaa että kun hankkii aurinkopaneelijärjestelmän niin niiden paneeleiden lisäksi tarvitaan paneeleiden kiinnitysjärjestelmä (tiilikatolle kallis konesaumakatolle halvempi ja helpoin asentaa),invertteri,johdotus ,erotuskytkin ja jotain pikkutilpehööriä.Sellainen 12 paneelin eli 3,3 kW:n systeemi maksaa vähintään 3000 € vaikka kuinka halvalla saisi osat.

[Urpo Laine]

PaikallisPravdassa oli juttua aiheesta.
Maksumuurin takia kopio:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa

Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.

Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.

Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.

Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.

Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.

Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!

Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.

Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.

Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.

Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.

Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.

Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi on jatkuvasti mietittävä, minkä kodinkoneen voi käynnistää, ettei vain tule ylittäneeksi yhden vaiheen tuottoa.

Samoin ilmalämpöpumppu piti siirtää pois samasta vaiheesta sähköauton laturin kanssa, koska en voi hyödyntää täysimääräisesti aurinkovoimalastani tulevaa kokonaistuottoa.

Suomessa kuitenkin on muutama siirtoyhtiö, jotka tekevät mittauksessa vaihenetotuksen. Näiden joukossa ei kuitenkaan ole yhtään alueemme siirtoyhtiötä.

Asia olisi mahdollista hoitaa kuntoon, jos vain sähköyhtiöillä olisi siihen halua.

Valitettavasti taitaa olla niin, että taaskaan mitään ei tehdä ennen kuin lakia muutetaan ja vaihenetotus tulee lakisääteiseksi.

Kimmo Karhu
diplomi-insinööri
Mäntyharju
https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411

Sehän olisi mukavaa, jos kaikki itselle edullinen saataisiin lakisääteiseksi. Ensiksi vaikka sähkön siirtomaksu samaksi kaikille. Tuo vaihenetotus ei ole niin kiireellinen, koska ite tuotetta ja kulutettua sähköä voi itse hallita tekniikalla. Toisin kuin siirtomaksua.

[Markku Juusela]

Moro

No sanoppa muuta.

[tuomo jylha]

Aatellaampas sitä vaihtoehtoa että muitakin energiamuotoja alettaisiin myymään samalla tavalla kuin sähköä.
 Bensa mittarilla otetaan ekana aloitus maksu, eli liittymämaksu. Sitten laskutetaan siirrosta, eli mittareista joita pitää huoltaa ja taarata. Siirtohinnat nousisi aina jostain syystä, satoi tai paistoi. Ja lopuksi aletaan maksamaan vasta itse polttoaineesta.
 Toivottavasti nykyhallitus ei lue tätä, sillä se saattaa olla totta ja hyvinkin nopeasti.

Nii ja tuosta aurinkosähöstä. Edellinen omistaja oli värkännyt tuohon asuntovaunuun aurinkopaneelit, semmoset pitsalaatikon kokoiset, 2 kpl. No eihän ne jaksa edes ladata tuota 100 ampeerin akkua puolityhjästä täyteen, kun se paneelien säädin taitaa kuluttaa jo enempi virtaa kuin ne paneelit edes tuottaa valoisan aikana. Led sisävalot ei syty jos jännite ei ole max. Laturiin se akku on ensin tökättävä, jos yli 12,5 voltin virtaa aikoo siitä akusta saada. 

[Ossi Viita-aho]

Kyllä siellä bensamittarilla on ihan samat maksut, mutta ne on paljon isommat, kuin sähkölaskussa. Vai onko joku ihan oikeasti selvinnyt parillla tonnilla vuoden autoilusta?

[tuomo jylha]

Kyllä siellä bensamittarilla on ihan samat maksut, mutta ne on paljon isommat, kuin sähkölaskussa. Vai onko joku ihan oikeasti selvinnyt parillla tonnilla vuoden autoilusta?

Niinhän ne on, kalliita kuluja. Suomessa kuluu aivan liikaa kansalaisten ostovoimasta energiaan, ja aivan liikaa asumiseen muutenkin. Eikä täällä syödäkään kovin edullisesti. Että eipä ihme että kotimarkkinat sakkaa, ja vetää nykyään enää pelkällä velkarahalla. Elämän pakolliset kulut on tapissaan , kalliit vuokrat tuupataan suoraan erilaisilla tukimuodoilla sijoittajille yms. Etten sanoisi: perseelleen menee, noin niinku veronmaksajan ja yleisten elinkustannusten kannalta katsottuna.
 Ollaan Euroopan köyhintä kastia, kun tarkastellaan pakollisten kulujen jälkeen sitä käteen jäävää määrää. Johtuen pääosin meidän asumisesta, ruuasta ja energian hinnasta.

[Jouko Kuisma]

Ollaan Euroopan köyhintä kastia, kun tarkastellaan pakollisten kulujen jälkeen sitä käteen jäävää määrää. Johtuen pääosin meidän asumisesta, ruuasta ja energian hinnasta.

Tämä esi-isiemme valitsema asumispaikkamne on syynä noihin kalliisiin kustannuksiin.
Lyhyt kesä, pitkä talvi, suuret etäisyydet, harva asutus ja kaukana kaikesta.
Noista syntyy sellaisia kustannuksia, joita keskieurooppalaisilla ei ole.
Katsotaanpa vaikka Saksaa.
Se on pinta-alaltaan hieman Suomea suurempi, mutta asukasluku lähes 20- kertainen.
Siis koko infran ylläpitoon osallistuu tuon verran enemmän maksajia.
Kesä on pitkä, että saavat kaksi runsasta satoa.
Maahan tuotavat tavarat voidaan rahdata pääosin maakuljetuksina.
Joten meillä on kaksi vaihtoehtoa pärjätä.
Tyydytään matalampaan elintasoon tai tehdään enemmän työtä!
Onkohan muita?

Ps. Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa.

[Markku Juusela]

Moro

Joukon lause: Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa. ei pidä paikkaansa,Suomessa ja keski Euroopassa saadaan saman verran aurinkosähköä vuodessa johtuen meidän pitkästä päivästä kesällä.Vasta Välimeren pohjoisosista eteläänpäin on aurinkosähkön tuotto isompaa.

[Jouko Kuisma]

Moro

Joukon lause: Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa. ei pidä paikkaansa,Suomessa ja keski Euroopassa saadaan saman verran aurinkosähköä vuodessa johtuen meidän pitkästä päivästä kesällä.Vasta Välimeren pohjoisosista eteläänpäin on aurinkosähkön tuotto isompaa.

Voip olla totta, mutta haluan nähdä jotain todistusaineistoa.
Minun tietoni ovat jo yli 30 vuotta sitten muutaman päivän koulutussessiosta Oslossa.
Muistaakseni jussina aurinko piipahtaa hetkeksi kauriinkääntöpiirillä ja lähtee sitten loittonemaan.
Siis jossain Dubain seutuvilla mollikka silloin paistaa suoraan kaljuun, eli säteily kulkee kohtisuoraan ilmakehän läpi. Muualle se kulkee pidemmän matkan ilmakehää pitkin. Meille parhaimillaankin säteet tulevat n 50 asteen kulmassa, eli kulkevat 1,4 kertaisen matkan ilmakehää pitkin. Näinollen ilmakehä absoboi saman verran enemmän säteilyä.
Tuo itse säteilyn ”vinous” voidaan tietenkin kompensoida kääntämällä paneeli aurinkoa päin kohtisuoraan. Mutta ilmakehän säteilyä vaimentavaa vaikutusta emme voi eliminoida.

Sitten meille positiivisena asiana on päivän pituus, kesällä.
Talvella taas lumen heijastava vaikutus; säteilyn huipputeho Lapin hangilla on maailman korkein.

Joten noista en pysty päättelemään, onko meillä enemmän tai vähemmän saatavissa aurinkoenergiaa vuositasolla, kuin keskieurooppalaisilla.
Motivan sivun mukaan ei ole.

Etelä-Suomen vuotuinen kokonaissäteilyn määrä on lähes samaa suuruusluokkaa kuin Pohjois-Saksassa. Suomessa säteily keskittyy kuitenkin eteläisempää Eurooppaa vahvemmin kesäkuukausille, joten tuotanto vaihtelee meillä enemmän vuodenaikojen mukaan.

Lähde:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusiutuva_energia/aurinkosahko/aurinkosahkon_perusteet/auringonsateilyn_maara_suomessa

Odotan mielenkiinnolla parempaa dataa, senjälkeen myönnän olleeni väärässä. 😩

[Petri Behm]

Ei se ole helppoa...
Maksumuurin takia lainaus:
”Yleistä etua ei huomioitu aurinkopaneelipäätöksessä” – Kotkan konserttitalon lämpöremontin järjestelmätoimittaja Ville Terävä ihmettelee, miksi lakia tulkitaan toisin kuin muualla

Terävän mukaan Helsingissä toimenpidelupaa ei olisi tarvinnut edes hakea.
Kotkan konserttitalon katolle aurinkosähköpaneeleita kaavailleen Kymi-Solar Oy:n toimitusjohtaja Ville Terävä ihmettelee, miksi Kotkassa tulkitaan lakia eri tavalla kuin muualla.

Kotkan rakennusvalvonta hylkäsi kesäkuussa Kotkan Julkiset Kiinteistöt Oy:n lupahakemuksen aurinkopaneelien asentamisesta Kotkan konserttitalon katolle. Paneelit ovat osa Kymi-Solarin kehittämää uudenlaista lämpöpumppusovellusta.

Helsingissä toimenpidelupaa ei olisi Terävän mukaan tarvinnut edes hakea.

— Toimenpidelupaa ei lain mukaan sovelleta sellaisten aurinkopaneelien asentamiseen, jotka eivät merkittävästi vaikuta kaupunkikuvaan tai ympäristöön. Helsingissä tätä lakia on tulkittu niin, että sisäpihan puolelle asennettavat paneelit eivät muuta kaupunkikuvaa tai ympäristöä merkittävästi, eikä toimenpidelupaa tarvita, sanoo Terävä.

Kotkan konserttitalo ei ole suojeltu rakennus eikä se sijaitse suojelualueella, ja myös suojeltuihin rakennuksiin on asennettu aurinkopaneeleita.

Terävän mielestä rakennuslautakunta myös sivuutti päätöksessään energiatehokkuutta vaativan lainkohdan. Päätöksen perustelut eivät Terävän mielestä myöskään kestä lähempää tarkastelua.

— Rakennusvalvonnan mielestä paneelit hävittävät ja turmelevat kauneus- tai muita arvoja. Asiantuntijoiden mielestä paneelit voidaan kuitenkin asentaa konserttitaloon ilman, että sen arkkitehtoniset arvot häviävät tai turmeltuvat, sanoo Terävä.

Terävä katsoo rakennusvalvonnan jättäneen huomiotta muun muassa Kotkan ympäristöseuran lausunnon, jossa katsottiin hankkeen edustavan nykypäivää, eikä sillä ole merkittäviä vaikutuksia konserttitalon rakennushistorialliseen arvoon.

—  Rakennuksen kattoprofiilia on jo nyt muutettu uusilla puhaltimilla. Aurinkosähköpaneelit eivät vaikuta katujulkisivuihin eivätkä katon profiiliin, painottaa Terävä.

Hankkeen ansiosta konserttitalon terassilta poistuvat vanhat jäähdytysjärjestelmän lauhduttimet puhaltimineen, jotka vievät tilaa ja ovat ulkonäöltään ja ääneltään häiritseviä.
Ympäristölautakunta antaa ratkaisun

Rakennusvalvonta on Terävän mielestä tulkinnut lakeja väärin, sivuuttanut yleisen edun ja keskittynyt vain ulkonäköseikkoihin.

— Rakennusvalvontaviranomaisena toimiva ympäristölautakunta valvoo rakentamista yleisen edun näkökulmasta. Toivomme, että siellä nämä seikat otetaan huomioon, sanoo Terävä.

Rakennuslupapäätöksen viivästyminen on Terävän mukaan aiheuttanut merkittäviä aikataulullisia ongelmia sekä ylimääräistä työtä ja kuluja.

Kotkan Julkiset Kiinteistöt Oy:n ja Kymi Solar Oy:n hankkeen avulla saavutettaisiin Kotkan kaupungin strategisia päästövähennyksiä ja säästöjä konserttitalon käyttökuluissa.

Business Finland on myöntänyt hankkeelle uuden teknologian energiatukea.

Kotkan ympäristölautakunta päättää ensi viikolla, voidaanko rakennustaiteellisesti arvokkaan rakennuksen ulkonäköä muuttaa uuden Kotkassa kehitetyn teknologian käyttöönoton edistämiseksi.

https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/e2fdbf05-65d8-4629-81e5-66ef641eb65b

[Markku Juusela]

Moro

Tietoni perustuu kaikkitietävän internetin sopukoista löytyneeseen tietoon,en pysty itse arvioimaan asiaa sen paremmin,jostain luin että eteläsuomen ja Frankfurtin säteilymäärä suurinpiirtein sama.