Kirjoittaja Aihe: Suzukin pikkunelarin vaihteiston jäykkyys?  (Luettu 5161 kertaa)

Heinäkuu 27, 2018, 11:02:02 ap
Luettu 5161 kertaa

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Sorry vähän epämääräinen otsikko :)

Taustatarinaa:
Pojalla on tuollainen Sachs XTC 125, vm. 2006, jossa on Suzukin tekemä, enimmäkseen kaakkois-Aasian markkinoilla nähty Suzukin 125cc DOHC neliventtiilimoottori. Sama alakerta kuin monessa muussa Suzukissa, esim GN125, GS125, päällisin puolin samannäköinen kuin uudemmissa nelarienduroissa jne. Ostettaessa oli seissyt monta vuotta, tuoreilla bensoilla kävi kuitenkin, joskin melkoisen rikkaalla. Jokunen 100km myöhemmin havaittiin että bensaa menee joku 2x sen mitä pitäisi. Otettiin kaasutin pöydälle (26 mm Mikuni CV) ja hartsissahan siitä oli kaikki pikku kanavat. Ultraäänipesuriin pari litraa Sinolia, lämmöt viiteenkymppiin ja kaasutin osina sinne (paitsi kalvo). Tuli hyvä, käynti aika ok, mutta kun tuli vetoja koneeseen niin eikö peijooni alkanut kytkin luistaa.

No, varsinainen asia alkaa tästä:
Saatiin vihdoin viimein uudet kitkalevyt, ja ne laitettiin paikoilleen. Vanhat olivatkin aivan sileät. Remontin jälkeen kytkin toimii hienosti mutta vaihdepolkimen akseli on nyt jäykkä, poljin ei palauta, joten vaihteiden käyttö on hankalaa. Kun vaihtaa esim isommalle, niin vaihdon jälkeen pitää varpaalla auttaa poljinta alas, kuuluu pikku ”klik”, ja sitten voi taas vaihtaa isompaa. Tämä pulma tuli nyt tämän aukaisun yhteydessä. Vaihdeakselin toinen päähän on siinä kytkimen lähellä mutta nyt ei irroitettu kytkinkoria tai keskiötä, ainoastaan se päällikansi, jouset ja levynippu. Poika laittoi kytkimen kasaan kaverinsa kanssa, kaveri on laittanut PV-Suzukia jossa kuulemma jokseenkin samannäköinen kytkin ja vaihdesysteemi.

Öljyinä on Motorexin 10W-40 puolisynteettiset, ovat toimineet mulla Hondassa hyvin. Sachsin ohjeessa tosin suositellaan kymppinelikympin mineraaliöljyjä.

Kytkinkopan tiiviste meni palasiksi koppaa irroittaessa, korvattiin tiivisteaineella jota leviteltiin huolellisesti mutta niukasti. Osa öljykanavista kulkee kopan kautta, näihin kiinnitettiin erityistä huomiota että tulee tiivis mutta ei tursua.

Kuulemma eilisen koeajon, n. 50km, aikana vaihteisto hieman notkistui mutta ei edelleenkään toimi normaalisti. Vaihteet siis kytkeytyvät helposti vauhdissa ja paikallaan, ainoa vaiva tuntuisi olevan tuo polkimen akseli, tai sitten siirtomekanismi.

Olisko vinkkejä?



Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Heinäkuu 27, 2018, 11:29:12 ap
Vastaus #1

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504
Voisko poljinakseliila olla niin pienet päittäisvälykset, että tiivisteen poisjättäminen aiheuttaisi nahkeutta?

Heinäkuu 27, 2018, 13:34:14 ip
Vastaus #2

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Saatat olla jäljillä. Nyt kun katselin kuvia ja korjauskirjaa (Suiza GN125F) niin näyttäisi että kytkimen poski tosiaan pitää tuota akselia paikallaan päittäissuunnassa. Ei ole seegeriä tai mitään muutakaan kuten Hondassa. No, toivottavasti se tiiviste saapuu pian, sitä pitää sitten heti kokeilla.

Kiitokset!

Ja saa muitakin arveluita esittää  :)
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Elokuu 30, 2018, 12:42:52 ip
Vastaus #3

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Kauan odotettu tiiviste saapui joku aika sitten mutta oli mokoma erilainen. Samassa paketissa tuli hevi-djuutin kytkinjouset joten otettiin koppa auki että saadaan uudet jouset paikoilleen. Ilman koppaa vaihteet toimivat kuten pitääkin, ja toden totta, kopan sisäpuolellahan on tappi joka pitää vaihdepolkimen akselia pituussuunnassa paikallaan. Radikaali ratkaisumme oli viilata tuota tappia karvan verran lyhyemmäksi, ja koppa uudestaan tiivisteaineen kanssa kiinni.

On ollut nyt jokusen viikon ajossa, toimii hienosti.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Elokuu 30, 2018, 21:16:32 ip
Vastaus #4

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504

Elokuu 31, 2018, 10:12:08 ap
Vastaus #5

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
Moro

Olisi Kari koskelta löytynyt oikeanlainen tiiviste,Tarvikepisteessä on tiivistepaperia ja siinä arkissa on kuule mitä monimutkaisempia tiivisteitä,kovin isoja siinä ei ole kun sen arkin ulkomitat rajoittavat koon.Useasti olen tehnyt uudet tiivisteet ihan arkkipaperista kun se on nopea ja helppo ja halpa tapa saada uusi tiiviste tarvittaessa paikalleen ja aina oikeanlainen.
Varmasti noi tiivisteaineet ovat hyviä mutta jos rakoseen on tiiviste tarkoitettu siinä on usein myös joku idea kuten nytkin ja joudutko nyt laittamaan shimmilevyn akselille jos asennat tiivisteen joskus paikoilleen.

Oikeastaan olen tiivistesarjoja käyttänyt vain jos mukana on ollut jotain erikoista kuten venttiili varren kumeja tai jotain "muoto kumi" tiivisteitä tai kun on tarvinnut uuden kannentiivisteen.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Elokuu 31, 2018, 10:50:56 ap
Vastaus #6

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Kieltämättä olisi ollut ammattimaisempi tapa laittaa paperitiiviste. Alkuperäinen tiiviste oli aika ohutta tavaraa, ja siinä oli semmoisia parin millin pitkämäisiä rakosia ja aika ohuita kannaksia joissa vaikuttaisi olevan öljynpainetta toisella puolella. Eli melkeinpä liimata se uusikin olisi pitänyt ainakin toiseen pintaansa. Alkuperäinen oli varmaan liimattu molemmin puolin, sen verran tiukassa oli jämiä kummallakin puolen. Tekemätön paikka se ei tosiaan olisi ollut, etenkin jos olisi ollut reikämeisti niille aika monelle 6mm reiälle.

Tehtiinpä sitten nopea puskamekaanikon pika-analyysi ja todettiin että kopassa on kiinni kytkimen käyttöakseli, kampiakselin sisään öljyä tuova kanava ja tuo vaihdepolkimen tappi. Kytkimen vipstaaki ei ollut kriittinen, säätövaraa oli runsaasti, kampiakselin kanavan stefa oli hyvässä kunnossa kuten myös vastaava akselin pinta, joten stefan huulen siirtyminen akselilla tiivisteen paksuuden verran (jota paksuutta emme tarkkaan kylläkään tiedä) "tuskin vaikuttaa". Ainoa kriittinen juttu mielestämme siis oli tuo vaihdepolkimen vastintappi. Otin siitä pikku viilalla karvan verran kerrallaan veks, ja kun välys oli "justiinsa", niin sitten liima pintaan. Jos joskus sinne oikeanlaisen tiivisteen saamme niin toki sen laitamme, ja silloin akselissa oleva "ylimääräinen" tiivisteen paksuuden kokoinen päittäisvälys ei suuresti haitanne.

Melko erikoinen ratkaisu suunnittelijalta laittaa tavallinen paperitiiviste tuollaiseen paikkaan "shimmiksi".

Ja juu, pitää kyllä hommata tiivistepaprua ja 1/4" meisti vastaisen varalle.


Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Elokuu 31, 2018, 11:18:01 ap
Vastaus #7

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
Moro

Mulla on ton tapanen ei ko. malli mutta melkein jossa isommat reikämeistit kiinnitetään varteen painamalla ja pienemmät kiertellä:   https://www.finntools.com/JLB320CM-Reikaemeistisarja-3-20mm-BOEHM     pienempiä reikiä voi olla helpompi tehdä sillä tonki mallisella jolla tehdään mm. vyöhön reikiä mutta siinähän ei kovin isoa reikämeistiä ole.
Jos paperi on kovaa eli varmaan jo vähän vanhaa kannattaa se jotenkin pehmentää vedellä öljyllä tms. muuten on vaarana että jos reiän ja reunan välissä on vain vähän materiaalia voi se kannas mennä halki tai sitten tehdä ne reiät ensin ja vasta sen jälkeen leikata tiiviste muotoonsa.Naputtelemalla toista tiivistettävän kappaleen reunaa vasten tiivisteen muoto ja koko saadaan ihan oikeaksi eli ei jää sellaista pientä huulta törröttämään pintojen välistä joka jää helposti kun leikkaa niin ettei vaan tule liian pientä mutta se konsti on aika vaikea isompien ja monimuotoisten tiivisteiden kanssa mutta tiivisteestä tulee kyllä ihan oikean kokoinen.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Elokuu 31, 2018, 11:31:19 ap
Vastaus #8

Esko P. Lehtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 373
Saahan sen tiivisteen muodon tehtyä kopiokoneella/tulostimella. Tiivistettävä kappale vaan kopiolasille ja syöttää ohisyötöstä tiivistepaperin, tiivisteestä tulee just oikean kokoinen ja on helppo leikata.

Elokuu 31, 2018, 12:10:33 ip
Vastaus #9

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Jees Markku, Lederscheisse eli nahkapaska löytyy kyllä, mutta ei siinä ole kuin ehkä 4 tai 5 mm se isoin reikä. Jotain teknistä hommaa olen silläkin reijittänyt, muistaakseni kumilevyyn mutta en yhtään muista että mitä vaikka ei siitä kauaa ole.

Hyvä niksi tuo kopiokone tai skanneri. Semmoinen niksi minulta vielä että jos sattuu olemaan laserprintteri niin sen tekemän kuvan voi siirtää alustaan silittämällä. Eli printti kuvapuoli alaspäin kohteen päälle ja kuumalla silitysraudalla hieroo, niin kuva siirtyy alustaan. Toimii vain kerran per printti ja ymmärtääkseni vain laserprintteihin. En ole musteruutalla kokeillut.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Elokuu 31, 2018, 12:20:23 ip
Vastaus #10

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4727
Moro

Voisikin olla kokeilemisen arvoinen konsti tuo printterijuttu vaan onko liian vaikea näin perinteisen kivikautiselle tyypille.
Yamaha TR1 -81 / Green Mystery
CanAm Spyder RT -13
CRESCENT Elda E-Going
Triumph CSD -29
Triumph TigerCup -62
NSU Sportmax Streetreplica -58

Elokuu 31, 2018, 13:04:16 ip
Vastaus #11

Esko P. Lehtinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 373


Hyvä niksi tuo kopiokone tai skanneri. Semmoinen niksi minulta vielä että jos sattuu olemaan laserprintteri niin sen tekemän kuvan voi siirtää alustaan silittämällä. Eli printti kuvapuoli alaspäin kohteen päälle ja kuumalla silitysraudalla hieroo, niin kuva siirtyy alustaan. Toimii vain kerran per printti ja ymmärtääkseni vain laserprintteihin. En ole musteruutalla kokeillut.


Taitaa vaatia vaan erikoispaperin johon kuva tulostetaan ja sitten esim. paitaan silitysraudan avulla siirretään. Ei taida tavallisesta kopiopaperista väri irrota silitysraudalla.

Elokuu 31, 2018, 14:58:14 ip
Vastaus #12

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
En ole tiivistepaperiin koittanut siirtoa mutta ainakin balsaan siirtyy ihan tavallisesta kopiopaperista. Mutta kertakäyttöinen tosiaan, ei irtoa toista kertaa. Kuvassa näyttää himmeämmältä kuin todellisuudessa on. Nykyään mulla ei ole enää laseria mutta pitää kokeilla mustesuihkullakin, tai sitten ottaa valokopion jossain, sehän vastaa laseria.



Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Syyskuu 01, 2018, 09:51:39 ap
Vastaus #13

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2024
Melko erikoinen ratkaisu suunnittelijalta laittaa tavallinen paperitiiviste tuollaiseen paikkaan "shimmiksi".
Normaali homma, että kytkinposken tiivisteen korvaaminen alkaa jostakin ahdistamaan.
Ovat yleensä jotakin 0,5-0,8mm luokkaa tilkkeet ja päittäisvälykset taas noin 0,25 paikkeilla.