Kirjoittaja Aihe: Kansalaisaloite  (Luettu 9145 kertaa)

Toukokuu 02, 2018, 19:31:09 ip
Luettu 9145 kertaa

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Kansalaisaloite poliittisten lakkojen suitsimiseksi.
Täällähän on innokkaita kannattajia, Kovasin eturivissä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3147

Toukokuu 02, 2018, 19:59:42 ip
Vastaus #1

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
En minä mihinkään semmoiseen aloitteeseen
ryhdy,jota en kannata.

t. Markku

Toukokuu 02, 2018, 21:08:49 ip
Vastaus #2

Taito Nuutinen

  • Vieras
No  ;D ;D ;D..poliittinen lakko???Eikös poliitikot ole ainoita jotka poliittisia lakkoja voi järjestää..

Toukokuu 03, 2018, 07:33:38 ap
Vastaus #3

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
Mikäs se "työsulku" sitten on? Pelkkää loistavaa taloudenpitoako-
vaiko pelkästään työnantajien kiukuttelua?

Ettei olisi siinäkin poliittinen sävy takana?

t. Markku
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 03, 2018, 07:35:56 ap kirjoittanut markkukovasin »

Toukokuu 03, 2018, 08:55:51 ap
Vastaus #4

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Mikäs se "työsulku" sitten on? Pelkkää loistavaa taloudenpitoako-
vaiko pelkästään työnantajien kiukuttelua?

Ettei olisi siinäkin poliittinen sävy takana?

t. Markku
Ei nuo mitkään toimenpiteet, niin lakko kuin työsulkukaan ole mitään taloudellisia toimenpiteitä.
Tietääkseni työnantajaliitto ei ole vielä masinoinut poliittista työsulkua, jos vaikka oliskin joskus pahoittanut mielensä!
En ole perhtynyt noihin aktiviteetteihin, mutta käsitykseni on, että työsulkua on käytetty vain lakkoasetta vastaan.
Olen valmis muuttamaan käsitystäni, kun joku toisin todistaa.


Toinen käsitys, mikä minulle on muodostunut tässä viimeisten 5 vuoden aikana on, että AY- liike on profiloitunut tuona aikana vastustamaan kaikkea muutosta.
Demokratian perisperiaate on, että  kaikilla liikkeillä pitää olla vastavoima.
Se pätee tietenkin kaikkeen yhteiskunnan tomintaan, ei siis vain politiikkaan.
Siis myös työelämään.
Mutta AY-liike poikkeaa poliittisesta oppositiosta siinä, että se on aina vastaan periaatteella, että nykynen olotila on paras.
Siis ei esitä mitään yhteiskuntaa parantavia toimenpiteitä.
Vain palkankorotuksia omille jäsenilleen!
Maailma muuttuu, mutta me emme.
Muuten pannaan suitset ruunalle suuhun!
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 03, 2018, 09:08:09 ap kirjoittanut Jouko Kuisma »

Toukokuu 03, 2018, 10:02:48 ap
Vastaus #5

Ismo Hakamäki

  • Vieras
Moon tiätty vasta hiutale muisteleen, mutta ei oo tullu muistini mukaan viä sellasta tapausta, että työnantajapuali ois laittanu työsulun ja tekijäpuali ois vastannu siihen lakolla?

Toukokuu 03, 2018, 10:47:05 ap
Vastaus #6

Risto Sollo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3418
  • Mamu
No milläs muulla tavalla työntekijäpuoli voi vaikuttaa?Nätisti pyytämällä?Ai niin ,niillähän menee nyttenkin jo liian hyvin....

Toukokuu 03, 2018, 12:35:51 ip
Vastaus #7

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Se on jännää miten katsantokannat muuttuu. Meillä vanhoillakin. Se on ihan selkee juttu ettei nuoriso ymmärrä yhtään mitään siitä mitä jälkiä yhteiskuntaan jäi niin sisällissodan kuin sodankin jälkeen. Joka kylällä, joka lähiössä oli tien vastakkaisilla puolilla työväenkauppa, ja porvarikauppa. Kauhun tasapaino. Ja liikkeet pidettiin niin, kannatti tai ei. Molemmilla oli käyttäjänsä, ja siihen toiseen kauppaan ei mennä. Samoin jakautui raittiusseurojen, maamiesseurojen ja työväentalojen käyttäjät. Joka kylällä oli myös kaksi pankkia, esim työväen säästöpankki ja sitte porvarispankki. Näin kuuluikin olla. Silloin. Tänäpänä kaikki tuo on hämärtynyt. Kuka olisi voinut vielä 80 luvulla kuvitellakkaan putiikkia nimeltä HOK-Elanto. Ihan järjetön ajatus. Nykysin kylällä kerääntyy väki kansantalolle tms. ja sulassa sovussa? kerääntyvät kyläjuhlille. Kiva.

Tämä oli alustus roolien ja näkemysten muuttumisesta.

Lakko-oikeus on ollut se viimeinen voimannäytön väline työväenluokalla, ja se on edelleen tarpeellinen. Käytetään sitä tai ei. Tien toisellapuolen on omat oikeutensa. Käytetään tai ei. En näe syytä miksi voimatasapainoa pitäisi muuttaa. Lakko, tai poliittinen lakko, se on sanahelinää. Politiikkaa ne on kaikki lakot. Yrittämistä harjoittaneenakin olen sitä mieltä että lakko-oikeuteen ei pidä puuttua.

(Työväen luokka, voe helevata, tänäpänä kukaan puhu kuuluvansa työväenluokkaan, jokainen katsoo kuuluvansa vähintään keskiluokkaan)

Toukokuu 03, 2018, 14:10:07 ip
Vastaus #8

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
 
Lainaus
Lakko, tai poliittinen lakko, se on sanahelinää. Politiikkaa ne on kaikki lakot. Yrittämistä harjoittaneenakin olen sitä mieltä että lakko-oikeuteen ei pidä puuttua.

Ei tässä kukaan ole perinteiseen lakko- oikeuteen puuttumassakaan!
Tasavaltamme perussääntönä on ollut, että kun on voimassaoleva TES, lakot on laittomia ja niistä ko liitto joutuu maksamaan sakkoa. Joka on kylläkin vain nimellinen, muutamia kymppitonneja/ per lakko. Mutta sekin rajoittaa kummasti noita laittomia lakkoja.
Poliittinen lakko on tästä siten poikkeava, että niitä voi järjestää koska vaan!
Siis TES:nkin aikana, jos vaikka on pahoittanut jostain mielensä.

Toukokuu 03, 2018, 16:35:15 ip
Vastaus #9

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
No jaa-en kyllä ole koskaan kuullut,
että duunarit olisivat lakkoileet jos heidän olojaan
on pyritty parantamaan...

Jotenkin olen huomannut,että yleensä on ollut juuri
päinvastoin-eihän tyytyväinen duunari lakkoon halua.

Harvinaisen usein nämä huononnukset ovat muuten kohdistuneet
juuri TESsin ronkkimiseen.

t. Markku

Toukokuu 03, 2018, 16:35:59 ip
Vastaus #10

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Lainaus
Lakko, tai poliittinen lakko, se on sanahelinää. Politiikkaa ne on kaikki lakot. Yrittämistä harjoittaneenakin olen sitä mieltä että lakko-oikeuteen ei pidä puuttua.

Ei tässä kukaan ole perinteiseen lakko- oikeuteen puuttumassakaan!
Tasavaltamme perussääntönä on ollut, että kun on voimassaoleva TES, lakot on laittomia ja niistä ko liitto joutuu maksamaan sakkoa. Joka on kylläkin vain nimellinen, muutamia kymppitonneja/ per lakko. Mutta sekin rajoittaa kummasti noita laittomia lakkoja.
Poliittinen lakko on tästä siten poikkeava, että niitä voi järjestää koska vaan!
Siis TES:nkin aikana, jos vaikka on pahoittanut jostain mielensä.

Okei. Ihan en vieläkään ymmärtäny noitten eroa mutta ei kait sen väliä. Näin eläkkeellä tulee lakkoiltua aika harvoin. Tai en ole kyllä koskaan ennenkään lakkoillu mutta periaatteessa. Duunissa ollessaki oli niin että myyntimies yrittäjä ei lakkoile. Irtisanomisaikaki 14 sekuntia netto. Siinä ajassa kerkee ovelle yleensä. Ja kivampi lähtee ilman että kasvot kovasti ruvella senjälkeen.

Toukokuu 03, 2018, 16:54:49 ip
Vastaus #11

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 11930
On se lakkoilu jäänyt omaltakin
kohdaltani tasan nollaan.

Kerran  sentään huvitti kun oltiin keikalla
eräässä pörssifirmassa Espoossa-kaivos- ja
malminkäsittelyä suunniteltiin.

Tuli lakko-ja talon omat heput olivat lakossa
ja kärvistelivät pakkasessa lakkovahteina-me konsultit
painettiin hommia sisällä lämpimässä,koska emme kuuluneet siihen lakon alaisten
duunarien porukkaan...

Vietiin sentään pari kertaa päivässä kahvia niille
lakkovahdeille-jotka olivat itseasiassa meidän esimiehiämme siinä
suunnittelutouhussa.

Jotenkin hullunkurista puuhaa...sano.

t. Markku

Toukokuu 03, 2018, 17:10:52 ip
Vastaus #12

Jukka Rämä

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 579
Taisi tuo kovasimen mainitsema firma olla sama, jossa minäkin keikkamiehenä piirsin Olkiluoto 2:n reaktorirakennuksen putkistoja. Mutta asiaan.

Tuossa lakkoilussa ja työtaistelussa harvoin on sellaisia aseita, kuin kerran oli englantilaisen kartanon palvelusväellä. Neuvottelujen takutessa hovimestari teki ehdotuksen. Jos loordi korottaa meidän palkkamme kaksinkertaiseksi, niin me vastavuoroisesti lakkaamme kusemasta herrasväen keittoon.

Toukokuu 03, 2018, 17:26:00 ip
Vastaus #13

Kari Rautiainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5002
  • *** Rauzi ***
Taisi tuo kovasimen mainitsema firma olla sama, jossa minäkin keikkamiehenä piirsin Olkiluoto 2:n reaktorirakennuksen putkistoja. Mutta asiaan.

Tuossa lakkoilussa ja työtaistelussa harvoin on sellaisia aseita, kuin kerran oli englantilaisen kartanon palvelusväellä. Neuvottelujen takutessa hovimestari teki ehdotuksen. Jos loordi korottaa meidän palkkamme kaksinkertaiseksi, niin me vastavuoroisesti lakkaamme kusemasta herrasväen keittoon.

Tuli vaan mieleeni.
Tukkikämpällä yhen äijän sahasta oli teräketju käännetty väärään suuntaan. Neljänä päivänä peräkkäin. Menivät sanomaan sille että oot sitkee ukko, et ole tykänny huonoa vaikka neljänä aamuna teräketju väärinpäin.
- Mitäs tässä, ettehän tekään ole tykänny huonoa vaikka kolmena aamuna oon kussu teijän kahvipannuun.

Toukokuu 04, 2018, 08:06:06 ap
Vastaus #14

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 995
Lakko, tai poliittinen lakko, se on sanahelinää. Politiikkaa ne on kaikki lakot.

Politiikkaa joo, muttei sanahelinää. Lakko perinteisessä merkityksessään kohdistuu työehtoihin. Poliittinen lakko taas voi kohdistua periaatteessa ihan mihin vaan. Mun mielestä näillä on merkittävä ero.

Työehtoihin kohdistuvassa lakossa työnantaja(t) on vastapuolella ja tällä on mahdollisuus vaikuttaa lakon kohteena olevan erimielisyyden ratkaisuun.

Poliittisessa lakossa työnantaja ei ole vastapuolella, eikä tällä tavallisesti ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa poliittisen lakon kohteena olevan erimielisyyden ratkaisuun.

Työehtoihin kohdistuvan lakko-oikeuden ymmärrän ja pidän sitä tärkeänä. Sen sijaan poliittista lakkoa en ymmärrä ollenkaan. Miksi työnantajaa pitää kiusata asiasta, johon tällä ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa?