Aihe: Eläkkeet portugalissa.

[Kari Rautiainen]

Tilastot viimevuodelta kertoo kivasti että eläkkeitä ulkomaille on maksettu.
Esim ruåtsiin 18900 hengelle.
Portugaliin 500 hengelle.
Keskieläkkeissä on tietysti kamalan suuret erot, ruotsiin 270€  eli 5,1 miljoonaa. Portugaliin keskieläke 3760, eli 1,88 miltsiä.

Niin kamala mekkala kun on ollut niistä portugalin verokiemuroista niin aatellaas pikkasen. Sinne on siis maksettu eläkettä 500 hengelle. Tilasto ei kerro kuinka moni maksaa veronsa suomeen, mutta kuvitellaan että esim puolet. Kuvitellaan edelleen että veroprosentti olis esim 40. Eli suomelta pois jäävä veropotti olisi luokkaa 376 tonnia.

Kysymys. Kuinka paljon on lennetty ympäri eurooppaa business luokassa, kuinka monta kokousta on pidetty, kuinka helvetin isolla kokous kokoonpanolla on koetettu tukkia moinen veroparatiisi.

Varsinkin kun siellä on vaan muutama kymmen todella kovaa eläkettä saavia, jotka kyllä löytää uudet kanavat kun vanhat tukitaan.

[Petri Behm]

Syylliset essiin makso mitä makso...

Joskus asiat pitäs laittaa mittakaavaan, välillä tuntuu, että se pilkun jäleinen numero on merkitsevä.

[Jaakko Latvanen]

Ei sen väliä, mitä ite saa.  Kunhan ei vaan kukkaan muu saa enempää...

Ihme ja kumma, että missä tuota on yritetty toteuttaa, ei oo kansa sitte kuitenkaa tyytyväistä ollu, vaan massapako on koittanu.  Niiko nytkii Venezuelasta.  Maailman rikkaimmat öljyvarat omaavan valtion ajaminen konkurssiin on kyllä melkonen temppu?

jv

[markkukovasin]

Niin no-mutta miksi viidensadan pitää saada
eläkkeet lähes verovapaasti jossain-kun täällä
1,5 miljoonaa joutuu maksamaan täyden veron?

Tasapuolisuutta peliin-joko kaikki verotetaan-tai ei sitten ketään.

Tuollaisen Portugalin keskieläkkeen veroprosentti olisi Suomessa n. 32%....
Paljonko lienee siellä?

t. Markku

[Jouko Kuisma]

Ehkä syy taas löytyy tästä pylväsdiagrammista.
 Nuo oikeanpuoliset ovat tämän yhteiskunnan maksajia, joilta tuloja siirretään vasemmalla oleville.
Kun on tukenut tätä rakennelaa jo 30-40 vuotta, niin joillekin tulee kyllästyminen vastaan.

Luin tässä pari päivää sitten paikallisesta aviisista juttua työkkärin järjestämästä bussimatkasta Uudenkaupungin autotehtaannrekrypäiville.
Lehden haastattelemat suomalaisilla nimillä varustetut työtyömät 50- vuotiaat herrat sanoivat, että mukava käydä katsomassa autotehdasta, mutten minä tänne tule tuolla nälkäpalkalla ( 11-14€/ tunti).
Lähden työttömyys on edelleen 15%, ja näyttää pysyvänkin siinä.
Kukahan tuonkin vapaamatkan maksoi?
Ei ainakaan nuo Portugalissa asuvat enää.
Useat ulkomaisella ninellä varustetut nuoret miehet ihmettelivät, että vaikka Suonessa maksetaan kotona olemisesta korvausta, tulemme tänne töihin. Täällä kuulemma on hyvä porukka ja yhteishenki.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Kari Rautiainen]

Niin no-mutta miksi viidensadan pitää saada
eläkkeet lähes verovapaasti jossain-kun täällä
1,5 miljoonaa joutuu maksamaan täyden veron?

Tasapuolisuutta peliin-joko kaikki verotetaan-tai ei sitten ketään.

Tuollaisen Portugalin keskieläkkeen veroprosentti olisi Suomessa n. 32%....
Paljonko lienee siellä?

t. Markku

Tilastossa ei ollenkaan kerrottu kuinka moni noista maksaa veronsa suomeen ja kuinka moni portugaliin. Isompi osa suomeen ja sillon veroprotsetti on kuin täällä. Tässä tilastossa kerrotaan vain paljonko eläkkeitä maksetaan ulkomaille.

[markkukovasin]

No-niin se vissiin on kuten Rauzi sanoi. Mutta systeemiä ei tule
rakentaa niin,että verotuksellisia vapaamatkustajia sallitaan edes
eläkkeissä. Miksi pitäisikään sallia? Kyllä valtion kirstussa on tilaa
ja maksukohteita löytyy jokaiselle veroeurolle.

Ihan sama,millaisia "nettomaksajia" ovat työelämässä olleet-mutta
tokihan aina niitäkin on,jotka kokevat oikeutuksen saada aina
enemmän muita vähemmällä veronmaksulla.

t. Markku

[Jouko Kuisma]

Ihan sama,millaisia "nettomaksajia" ovat työelämässä olleet-mutta
tokihan aina niitäkin on,jotka kokevat oikeutuksen saada aina
enemmän muita vähemmällä veronmaksulla.

t. Markku

Sitä minäkin ihmettelen, että mihin perustuu se, että suuri osa kokee oikeudekseen saada yhteiskunnalta suuremmat edut vähemmällä veronmaksamisella. Jopa vaan kotina olemalla ja korvauksia nostamalla!

[Risto Saastamoinen]

Ihan sama,millaisia "nettomaksajia" ovat työelämässä olleet-mutta
tokihan aina niitäkin on,jotka kokevat oikeutuksen saada aina
enemmän muita vähemmällä veronmaksulla.

t. Markku

Sitä minäkin ihmettelen, että mihin perustuu se, että suuri osa kokee oikeudekseen saada yhteiskunnalta suuremmat edut vähemmällä veronmaksamisella. Jopa vaan kotina olemalla ja korvauksia nostamalla!

Ei sitä tarvitse ihmetellä. Siihen on oikeen sananlasku: hullu paljon töitä tekkee, viisas pääsee vähemmällä.
Ite oon kyllä monesti pohtinunna jotta voi se monessa tapauksessa olla toisinnii päin, tai sitten ei.

[Petri Behm]

Jos 500 ihmistä saa eläkettä 3760€/kk, niin aika isolla palkalla tuo eläke on tienattu.
Siitä palkasta on maksettu aika paljon veroa.
Miksi jokainen ei saa tehdä omalla, itse tienaamallaan eläkkeellä mitä itse haluaa.

Jos eläkeläinen on ulkomailla, jossa on alhaisempi verotus kuin suomessa, niin tuon "Portugalin" perusteella sitä pitäisi paheksua ja yrittää estää.
Tehdään jatkossa niin, että jokainen ulkomailla oleva eläkeläinen ilmoittaa joka kuukausi oman veroprosentin, joka sitten suomessa tasataan.
Esim. Eläkeläinen maksaa 15% veroa ja suomessa hänen veroprosentti olisi 30%, niin eläkeläinen maksaa siltä kuukaudelta sen 15% erotuksen suomeen.

Tätä varten perustetaan verohallintoon jaosto, jossa on osastojohtaja, neljä hallintojohtajaa, talousjohtaja, henkilöstöjohtaja, yhteysjohta, PR-johtaja, toimistoesihenkilö, toimistosihteeri ja yksi työntekijä.

[Markku Juusela]

Moro

Tuolla etelän mailla Epsanjassa ja Porttukalissa asuu aika paljon hyvin tieaavia eli aiemminkin hyvin tienanneita ja nyt hyvällä eläkkeellä olevia entisiä johtajia ym. ja sitten aika pienellä eläkkeellä kitkuttelevia jotka tulevat siellä paremmin toimeen.Asukoot siellä jos ovat niin valinneet mutta ne paremmin tienaavat voisivat varmaan asua siellä muutenkin kun on melkein koko vuoden lämmintä eikä pelkästään sen vuoksi että saavat veroedun,ne pienemmällä eläkkeellä olevat jotkut heistä luultavasti ovat valinneet pikku pakolla muuton sinne kun siellä on halvempaa asua ja saavat ehkä pienen veroedun.
Jos mun pitää karsinoida asioita niin ei tämä juttu kuulu ainakaan mulla kategoriaan Mikä v*ttaa eniten .

Ja onko se siellä asuminen loppuviimein halvempaa kun lähes kaikilla on täällä jonkinmoinen tukikohta ja usea kuitenkin matkustelee tätä väliä ehkä useammankin kerran vuodessa,en ole muutamalta tutulta moista kysynyt kun ei juurikaan kiinnosta eikä varsinkaan itse tehdä moista operaatiota.

[Kari Rautiainen]

No-niin se vissiin on kuten Rauzi sanoi. Mutta systeemiä ei tule
rakentaa niin,että verotuksellisia vapaamatkustajia sallitaan edes
eläkkeissä. Miksi pitäisikään sallia? Kyllä valtion kirstussa on tilaa
ja maksukohteita löytyy jokaiselle veroeurolle.

Ihan sama,millaisia "nettomaksajia" ovat työelämässä olleet-mutta
tokihan aina niitäkin on,jotka kokevat oikeutuksen saada aina
enemmän muita vähemmällä veronmaksulla.

t. Markku

Periaatteessa kyllä.
Mutta, saadaksesi verotuksesi siirrettyä epsanjaan tai portugaliin niin sinun pitää ilmoittaa asuvasi pysyvästi ko maassa, hakea itsellesi ko maan sotu tunnus jne. Tällöin myös terveydenhuolto jne siirtyy tuohon maahan. Et siis rasita suomen valtiota näillä jutuilla. Mikä vapaamatkustaja se sellainen on. Jos käytät portugalin terveydenhuoltoa ja elämäsi on siellä, niin miksi pitäisi maksaa suomen valtion kuluja. Jos muutat portugaliin, siirrät sinne elämäsi, eläkkeesi jonka olet ansainnut, kulut jotka ikääntymisesi ko valtiolle tuo, niin eikös se ole portugalin asia millaista veroa haluavat sinulta. Lisäksi, kunnan tai valtion palveluksessa ansaittu eläkke, sen verotus ei ole siirrettävissä. Sen verottaa aina suomi.
Huomaa myös että samalla siirtyy portugaliin muutakin, esim perinnönjako tapahtuu sen maan lainsäädännön mukaan. (Suomen kansalaisena voit toki ilmoittaa haluavasi perinnön jakautuvan suomen lainsäädännön mukaisesti.)

Siksi, en osaa pitää suomalaista joka muuttaa lämpöiseen, vapaamatkustajana. Jos muuttaisin portugaliin, ja siellä veroni olisi 10 vuotta 0%, tai 20, tai 30%, niin hittojako se suomeen vaikuttaa paljonko portugalille maksan veroa. Ei se suomeen tule kuitenkaan.

[markkukovasin]

Kaikki eivät saa töitä,joilla tienaa
johtajatason eläkkeen.Mutta jokainen
maksaa eläkkeestään veroa/sairausvakuutusmaksua silti.

Eläkkeeseen suhteutettuna paljon.

t. Markku

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Kari Rautiainen]

Kaikki eivät saa töitä,joilla tienaa
johtajatason eläkkeen.Mutta jokainen
maksaa eläkkeestään veroa/sairausvakuutusmaksua silti.

Eläkkeeseen suhteutettuna paljon.

t. Markku

Ymmärrän.
Ymmärrän myös sen että maksanko portugaliin veroa eläkkeestä 0% vai esim 20%, ei vaikuta suomeen mitenkään. Se vaikuttaa ainoastaan entiseen suomessa olevaan naapuriin, sitä vituthaa pahasti. Turhaan, mutta kuitenkin.

[markkukovasin]

...ja sitä paitsi Suomen valtio maksaa myös
tuon suomalaisten Portugalissa saaman lääkintähuollon.

Portugal perii joka jampasta sairaushoitokulumaksun/kk...verovaroista täällä
Suomesta.

t. Markku