Aihe: Auton takuu

[Juhani Halmeenmäki]

ELM327'n saa Kiinasta jokusella €urolla ja ei tarvi edes sormiaan liata vian selvityksessä.
Jollei sitten jo google kerro todennäköisimpiä syitä.
Ja helpompi elektroniikkaa on vaihtaa kuin mekaanisia osia, ei tarvi lekaa ja ulosvetäjiä ja taistelua ruostepulttien kanssa.
Kaiken huipuksi ne kalliit osat kuten vaikkapa tuo ECU on osoittautuneet todella kestäviksi.
Ensin pelättiin transistoristytystä, sitten bensaruiskutusta, seuraavaksi katalysaattoria, jne. Mutta toteutunut todellisuus onkin ollut jotain ihan muuta!

[markkukovasin]

On mullakin jokin mittari-vajaa 40e se
Motonetissa maksoi.

Rouvan Zafiraa varten hommasin-ei sitä muihin
talon autoihin ole edes koskaan kytketty kun
ei ole tarvinnut. Vanhassa Mazdassa ei ole edes pistoketta sille.

Ainoat transistoritkin lienevät radiossa siinä.

Zafirassa se mittari löysi lambda-anturin ja vuotavan pakoputken.
Ne kun laitoin-taas mentiin ilman vikavaloa jonkin aikaa.

t. Markku

[Ipi Laaksonen]

Katsoinko oikein, kahdeksan miljoonaa ja kuusisataa neljäkymmentä tuhatta kilometriä?

L&K.

Krijotusvihre  864000km.

[teuvo venäläinen]

5 vuotta vanha Skoda Yeti.Viime syksynä satuin lukemaan VAGareenan sivuilta että autossa on tyyppivika.Takaoven tiivisteet ovat liian kovat ja hieman isot ja kuluttavat etuovien ala-ja takareunasta maalia pois.No,tarkastin omani ja olihan sieltä kulumaa.
Vein auton merkiliikkeeseen tarkastukseen ja siellä kerrottiin heidän kysyvän maahantuojan mielipidettä.Keskustelun ulkopuolella tarkastuksen tehnyt asentaja sanoi että näitä on tehty useita.
Vastaus maahantuojalta oli että tiiviste vaihdetaan ja oven reunat maalataan.Veloituksetta.

[Kimmo Partanen]

Aidolle Nissanille taas annettu takuuta ainakin 30 vuotta.

Koska takuu loppuu?




Lohko noissa ei kulu ollenkaan, eikä näköjään kampiakselikaan.
Koneet omissa kestäneet 730tkm ilman koskemista (se mitä ajettu). Paras mitä tiedän on puolitoista miljoonaa. Karvan alle useampia.
Ja pelkästään kone ei kestä, vaan myös sähköikkunoista ilmastointiin. Huippukestävää laatua.

[Juhani Halmeenmäki]

Mitä nyt kori mätänee alta, mukaanlukien pohja. Ja teki sen jo luvattoman aikaisessa vaiheessa.
Kardaaniin ei saa varaosia, ja selkeästi heikko lenkki voimansiirrossa.
No, onhan automaateissakin esiintynyt kaikenlaista, sen lisäksi, että toiminta oli jo 1984 antiikkista.
Puhumattakaan siitä, että manuaaliaski korkkasi alta aikayksikön.
Käsijarrumekanismi heikompi kuin laatu kiinalaisissa peltileluissa.
Eli ei se nyt Y30-Cedric sekään mikään täydellinen auto ole, ei lähelläkään. Vaikka sähkölaitteiden osalta hyvä olikin.  Jos se niin täydellinen olisi, ei autokantakaan olisi huvennut olemattomiin.

[Kimmo Partanen]

Mätäneminen ja käsijarruvivustot on tosiaan ne pahimmat mutta muut väittämäsi eivät täsmää. Riippuu tietysti vähän miten niitä huoltaa ja rääkkää.
Käsijarru toimii uutena hyvin, mutta kun tiesuola pääsee syövyttämään vivuston mekanismia niin joutuu säätelemään.
Kardaaniin saa ristinivelet sekä kumia laakerineen, alkuperäisen tilannetta en muista, mutta ei ongelma tarvikkeen tai pienen sovituksen kanssa.
Voimansiirrossa ei ole omalla kohdalla ongelmia ilmennyt, kun ajaa normaalisti.
Ruskea on automaatti alkuperäiskuntoinen auto, ei edes mätä. Vaihteisto ja ylivaihde toimii hienosti.
Hopea taas manuaali. Kytkinpaketin vaihdoin pari vuotta sitten samalla kun rupesi painelaakeri huutamaan.

Kun puhutaan kulkuneuvosta jotka tuskin mitkään ikuisia, sanoisin etten ole täydellisempää autoa tavannut. Ei huolen häivää edes 30 vuoden jälkeen.

[Tuomas Korkala]

Isäukko osti tuon korimallin cedricin suoraan taxi käytöstä. Mittarissa oli sillon 500 tuhatta. Myydessä 700 tuhatta. Se vaihtui c32 laureliin. Joka lähti maailmalle 96 vuonna ja 2006 isäukko osti sen takasi. Nykyisin vaan kesäautona, ens vuonna ikä piisaa museoon. Tosin vähän pitää fiksata siihen, muttei mahdottomia

[Juhani Halmeenmäki]

Nissanin jordaania ei ole tarkoitettu korjattavaksi, vaan se myydään kokonaisena, jos jotain tarvii uusia. Se on sitten ihan eri tarina, että sitä pystyy seppä korjaamaan.

Jos verrataan Mersua ja Cedua, niin pitkäaikaista käyttöä eniten haittaava ongelma Nissanissa on varaosat. Mersun ideologia on ollut myydä pieninkin palanen ja vielä vuosia valmistuksen jälkeen. Japanilainen puolestaan myydä osia muutama vuosi, ja silloinkin isompina kokonaisuuksina.

Ajatuksellisesti ovat samaa sukua perusvaivatkin. Japanilaiset kehittivät mitä erikoisempia ratkaisuja lyhyiksi aikaa ikään kuin vain osoittaakseen että me osataan tehdä niin. Mersulla puolestaan ei vaihdettu toimivaa turhaan pois, ja evoluutio oli hitaampaa, mutta samalla tasaisempaa ja varmempaa.

Plus ruoste. Toisaalta japanilaisella auton oletetulla käyttöiällä ei asialla ollut väliäkään, auto sai ihan huoletta mädäntyä viidessä vuodessa. Okei, D-B teki sekin virheensä, eli kuminen alustamassa ja vesivärit, mutta niiden kanssa koko kaikki valmistajat tuskansa.

Ja se automaatti: 60-luvun puolivälin Borg-Warner, jonka Nissan modasi juuri sen verran, että ei joutunut oikeuteen. Kolme vaihdetta eteen. Ja kun tarvittiin neljäs, tehtiin se ylivaihteella laatikon häntään. Ei todellakaan tarkoitettu tuollaisille väännöille ja vauhdeille.

[Kimmo Partanen]

Kyllä räjäytyskuvissakin on ristinivelet ja keskikumi tietenkin eriteltynä ja omat numerot. Miksi ei olisi korjattavissa?
Ei ole ollut mitään ongelmaa nivelten tai keskikumin saatavuudessa itsellänikään.

Vuonna 2000 taisi tuohonkin malliin saada Nissanilta vielä kaiken korin pilareista lähtien tilattua. Alkuperäisosat oli tähän malliin vaan melko kalliita.
Nyt 2018 taas on toinen juttu. Joitakin tärkeitä osia saa hyvin mm jakopään osia ym tekniikkaa, mutta korinosien valmistus vähenee.

Joo, on mullakin tiedossa tapauksia joissa vaihteisto ei kestä. Samalla tulee ilmi että auto on turboahdettu ja painettu poljinta niin että kardaanikin mutkalla.
Sama juttu kun kerran joku sanoi että näissä ei kansi kestä yhtään. Samalla ilmeni juurikin turboilu sekä syöttöpumpun säätely.

Erittäin paljon saa ihailuja liikenteessä ja parkkipaikoilla noitten kanssa. Ihmiset tietää mikä peli on kyseessä.
Samalla hauska kuunnella tarinoita mersuun vertauksesta, joka jäi aina kakkoseksi Cedricin rinnalla varustetasossa, mukavuudessa eikä perässäkään pysynyt.
Onhan mersullakin ok moottoreita, mutta ei voi puhua samana päivänäkään LD28 kanssa.
Mitä on japanilaisen insinöörin päässä liikkunut suunnitellessaan käytönnössä ikuista moottoria?


Tossa muuten kuva Cedricin lohkosta jolla ajettu johonkin 600-700tkm väliin muistaakseni.
Karstojen ym putsauksien jälkeen joku voisi ihmetellä että onko sillä ajettu metriäkään.

[Pertti Rintamaki]

Täällä meidän kylällä eräs jo edesmennyt pellepeloton laittoi 90-luvulla Leyland Sherpaan Laurelin pitkän koneen laatikkoineen.
Ajo-ominaisuudet asettivat rajat, mutta kyllä transitmiesten leuat venähti, kun leukku pyhkäisi reilut 160kmh ohi.

Kyllä kai siihen jotakin parannuksia joutui ainakin jarruille tekemään, kun sai muutoskatsastettuakin...

[Tuomas Korkala]

Niin, ruostehan on ollut aina noiden vanhempien muuten vahvojen japsien murhe. Sekin on totta että japsien ideologiaa on ollut myös että kukaan ei pidä autoa kauan vaan ne sulatetaan uusien raaka-aineeksi.

Se että käytettiin momentinmuunninta portaallisen kolmivaihteisen laatikon kanssa jossa hännässä on ylivaihde ei tee rakennetta heikoksi. On se nissanin voinut olla alimitoitettu sitä en kiellä mutta ratkaisuna pidän vahvana perusrakennetta. Omistamani dodgen diesel pickupin voimalinjassa on sama ratkaisu. 840nm väännöillä ajettiin 21 vuotta kun alunperin on vaan 440nm. Sitten korjattiin ja vahvistettiin. Tiedän autoja joissa saman rakenteen läpi ajetaan reilusti yli tuhannen nm vääntöjäkin. Kyllä noissa pikkuautoissa käytetyt dsg, cvt ym. automaatit on enempi leikkikaluja.

Tsg ja tsi moottori on muuten melkonen yhdistelmä. Käytetyn kun ostaa liikkeestä niin joutuu kirjoittaa autoliikkeelle vastuu vapaus sopimuksen ei ne tahdo niitä edes vaihdossa ottaa

[tuomo jylha]

Toivottavasti autoilun jumalat pitävät minut erossa noista ihmeellisistä kirjain hässäköistä mitä mitä löytyy autojen takapäästä. Ollaan turvallisilla vesillä kun siellä lukee vain moottorin koko, V- tai ilman V:tä, ja käyttövoima. Vievät enempi polttoainetta, mutta vähempi niitä kummallisia ja kalliita varaosia.
 Selvää säästöä vaikka vie 25 ltr/100km, vrt 10,000 eur. remontteihin ja muihin helevetin kalliisiin huoltoihin. Ja ympäristökin kiittää kun auton keskimääräinen käyttöikä on reilusti + 30 vuotta, eikä vaan nipin napin sitä suunniteltua 12 vuotta.

[Petri Behm]

Auton hiilidioksiidipäästöistä 90% tulee käytön aikana.
Tammikuu 2005 näyttäs olevan ratkaiseva vuosi.
Jos sitä ennen tehdyn auton vaihtaa uuteen, niin se voi olla ympäristöteko.
Mutta jos kolme vuotta vanha auto paalataan ja ostetaan uusi, niin se ei taida olla ympäristöteko.

Päästöluokka    Käytössä alkaen    Häkä (CO)    Hiilivety (HC)    Typenoksidit (NOx)    HC+NOx    Hiukkaset (PM)
Euro 1            lokakuu 1994    2,72    -    -                                                    0,97    -
Euro 2            tammikuu 1998    2,20    -    -                                                    0,50    -
Euro 3            tammikuu 2000    2,30                     0,20    0,15    -    -
Euro 4            tammikuu 2005    1,00                     0,10    0,08    -    -
Euro 5            syyskuu 2009    1,00                     0,10    0,06    -                                    0,005*
Euro 6            syyskuu 2014    1,00                     0,10    0,06    -                                    0,005*

Toyotan tehdas:
Toyota Motor Manufacturing France (TMMF) alkoi valmistaa Yaris-mallia vuonna 2001. Tuotanto pohjautui alusta alkaen ”Vihreä, Puhdas ja Tehokas” -ajatteluun. Logistiikkaan ja lämmitykseen liittyvät energiankäytön optimoinnit johtivat siihen, että tehdas oli vuonna 2002 Pohjois-Ranskan ensimmäinen yritys, joka ei tuottanut lainkaan kaatopaikkajätettä. TMMF saavutti poltettavien jätteiden osalta nollatason vuonna 2007.

Jatkuvan parantamisen mallin myötä tehtaalla on otettu käyttöön 1 020 m2 aurinkopaneeli tuottamaan sähköä toimistotarpeisiin, koriosien prässäämön lämmityksessä hyödynnetään 400 m2 aurinkokeräimiä ja sadeveden talteenotto on vähentänyt yrityksen ulkopuolelta tuotetun veden kulutusta 36 %.

Toki se koripelteihin tarvitta malmi louhitaan vielä perinteisesti, mutta kyllä vihreään suuntaan mennään joka alueella pienin askelin.

[Kari Sillanpää]

Mielenkiintoisia tilastoja. Tottahan se taitaa olla että ennemmin tai myöhemmin tulee se taitepiste jolloin vanhat rotiskot alkavat olla taakka ympäristölle. Jos ajatellaan globaalisti niin se tulee myöhemmin, mutta paikallisella tasolla aiemmin. Asutuilla seuduilla kun niillä päästöillä on ennenkaikkea paikallista vaikutusta. Sen huomaa tällainen koirankusettaja aamutuimaan kun ihmiset starttailevat 15-vuotiaita dieseleitään pakkasesta, melkoinen katku siitä tulee, ja noki narskuu hampaissa.

Ja se Malisen ydinsodankestävä Rotke ei ole missään vaiheessa elämäänsä ollut ympäristöteko eikä sellaiseksi tulekaan ennenkuin se joskus sulatetaan tuulimyllyn tolppavärkeiksi

Vaan ei ne sähköautotkaan autuaaksi tee, akkuaineita kun kaivetaan kehitysmaasta niin siinä rinnalla näyttää Talvivaarakin luomuviljelykseltä.

Toki se koripelteihin tarvitta malmi louhitaan vielä perinteisesti, mutta kyllä vihreään suuntaan mennään joka alueella pienin askelin.

Kaivosalakin etenee koko ajan ympäristöystävällisempään suuntaan, tai ainakin laitepuolella yritetään tarjota koko ajan parempia laitteita. Suurin osa autojen raaka-aineista taitaa sitäpaitsi tulla tällaisilta ”louhoksilta”: