Kirjoittaja Aihe: k-125 -1959 sähköt  (Luettu 7090 kertaa)

Syyskuu 30, 2017, 20:44:07 ip
Luettu 7090 kertaa

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
iltaa. haulla tuossa etsiskelinki vanhojenpyörien sähkö/lataus ongelmia ja jotain apua sieltä löysinkin mutta en aivan sitä mitä etsin. elikkä ongelma on otsikonmukaisen pyörän laturin toiminta. ja ongelmahan on siis että ei lataa :) . yritän laittaa liitteenä vähän kuvia jos osaan. haluaisin saada tietää miten "mustanlaatikon" sisällä oleva "rele" tulisi toimia. siinä näyttää kärjet olevan mutta en ole ikinä nähnyt niitten liikkuvan.

Lokakuu 01, 2017, 11:26:38 ap
Vastaus #1

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
sähkökaavio

[ylläpito on poistanut liitteen]

Lokakuu 01, 2017, 11:30:02 ap
Vastaus #2

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
laturi

[ylläpito on poistanut liitteen]

Lokakuu 01, 2017, 11:32:51 ap
Vastaus #3

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
mustalaatikko

[ylläpito on poistanut liitteen]

Lokakuu 01, 2017, 20:49:56 ip
Vastaus #4

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
mustanlaatikon sisällä oleva rele on varmaan latausrele? tänään monta tuntia sääjelly/hieronu/hipostellu latausreleen kärkivälejä ja se kyllä tuntuu toimivan... joku ko nyt vaan kertos että miten sen kuuluu toimia. saan sen nyt tyhjäkäynnillä lataan mutta kierroksilla releen kärjet irrottaa ja lataus loppuu. tai sitten toinen ääripää on että rele ei irroita ollenkaan ja puskee parhaimmillaan 6.7v (varmaan yli 7 volttia jos oikeen kierrättäis). osaisko joku auttaa tietämätöntä :) ?

Lokakuu 02, 2017, 08:24:10 ap
Vastaus #5

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
Moi!

No- seittämän volttia on hyväkin tulla! (tai 7,2...7,3 V)

Jos ei sen enempää tule,niin säädöt siihen vaan ja baanalle.

Tuo laatikko sisustoineen on 30-luvun Bosch-kopio-ja rele tietty myös.

Siinä on se meininki,että jos liikaa pukkaa sähkyvä,niin ylikuorman kärjet kytkeytyvät ja
nakkaa liian sähkön sivuraiteille.Kun konetta käyttää,noiden kärkien mangneettilevy hissuksiin
siinä lepattelee eestaas-ja siellä systeemissä on sivukärjet,jotka hoitavat
tuon ylikuorman..

Ei tämä sähkötieteellinen sepustus ollut-mutta jos kaikki on ehjää tuolla laturissa ja
mustassa laatikossa-ei se ole kuin korkeintaan releen pikkuputsausta ja säätöä vailla.

t. Markku

Lokakuu 02, 2017, 17:45:17 ip
Vastaus #6

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Moi,

Toinen rele tuolla boksissa on latausrele, joka säätelee latausjännitettä ja toinen rele on takavirtarele, jonka tehtävä on katkaista yhteys akun la turin väliltä silloin kun akkujännite on korkeampi kuin latausjännite (estää akun purkaus).

Tuo latausjärjestelmä on niin kuin Markku kirjoitti tuossa, ryssien kopioima 30-luvun DKW RT125:sesta, samat sähköt myös muissakin RT klooneissa kuten esim. IFA/MZ 125.
Tuossa jotain keskustelua aiheesta:

http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=84434.0

http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=72449.msg353269#msg353269



//Frank

Lokakuu 02, 2017, 18:11:30 ip
Vastaus #7

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
kiitos vastauksista. on todella ranttu sääjettävä tuo rele! varsinko ko ei tiedä mitä tekee :D . tietääkö joku vielä sen että mitä ne kärjet tekee?  oikeanpuoleisen koskettimen kun saan sulkeutumaan niin sillon alkaa lataan mutta kosketin sulkeutuu vain todella pienillä kieroksilla (melkein sammumispisteessä). vasemmanpuoleinen kosketin on vähän mysteeri.. sen säätely kuitenkin vaikuttaa jollakintavalla oikeanpuoleisen koskettimen toimintaan sekä latausjännitteenmäärään. sekä oisko jollakin ohjearvoja nuitten kärkiväleille yms. mutta eikait se auta kuin jatkaa säätelyä ja toivoa että sattus sääjöt kohdalleen :)

Lokakuu 02, 2017, 19:40:52 ip
Vastaus #8

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Moi,

En ole törmännyt mihinkään kärkivälimittoihin tuon tyyppiselle säätimelle. Tuossa pari tarkentavaa kuva, vasemman puoleiset kärjet on lataussäädin, jolla laturin magnetointia säädetään ja sitä myötä latausjännite. Eli noita pitäisi säätää niin että tuo latausjännite nousee tuonne vähän yli 7 Volttia.

Oikeanpuolimmaiset kärjet on takavirtarele, eli pyörä sammuksissa, tai oikein matalalla tyhjäkäynnillä kärjet kuuluu olla auki. Kun laturi lähtee lataamaan niin noiden kuuluisi sulkeutua jolloin laturin + hiilestä puskee sähköä akkuun.

Tuo kuva mikä on Virolaisen A.Palun kirjasta "Mootorratta juhi öpik" 50-luvulta (Hyvä ja pätevä kirja), niin siinä kärjet K2 ovat lataussäädin ja kärjet K1 takavirtarele.

//Frank

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 02, 2017, 19:47:08 ip kirjoittanut Frank Nylund »

Lokakuu 02, 2017, 23:17:50 ip
Vastaus #9

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Noista releen säätimistä.
Kuten Frank jo sanoi, takavirtarele vetää, kun generaattori kehittää jännitettä ja kytkee latauspiirin akkuun.
Kun lataus lakkaa (jännite putoaa alemmaksi, kuin akussa) avautuu ko rele ja estää akun purkautumisen laturin kautta.

Se toinen rele on jännitteen säädin.
Se nostaa laturin (generaattori) ulostulojännitettä syöttämällä magnetoimiskäämiin virtaa, kunnes jännite on noussut haluttuun arvoon.
Kun jännite (akun jännite, kun lataus tapahtuu) on haluttu, alkaa jännitereleen kosketin avautua; silloin jännite alenee, jolloin rele taas vetää. Tällöin releen kärki taas alkaa avautumaan ja jännite alenee jne.
Jännitesäätimen käämi on pientä lankaa ja se on mitoitettu niin, että se vetää asetetulla jännitteellä (noin 7,2 tai 14,2V).
Siis käämin magneettikenttä voitta ajousen voiman. Säätö tapahtuu jousta kiristämällä/löysäämällä.
Kärkivälejä ei säädetä vaan ne tulee olla tehtaan asetuksessa.

Jännitesäätimen värähtely tapahtuu muutaman sadan hertsin taajuudella ja toimiessaan kärkien välissä näkyy koko ajan pientä kipinöintiä.
Tuollaista säädintä sanotaan keksijänsä mukaan Tirrill-säätimeksi.
Toki nuo kaksi kosketinta (kärkeä) voidaan rakentaa myös yhteen relepylväseen.
Silloin siinä on sekä takavirtakäämi (paksua lankaa muutama kierros) ja jännitesäädinkäämi (pientä lankaa satoja kierroksia).

Lokakuu 07, 2017, 18:46:01 ip
Vastaus #10

olli kesälahti

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8
tuossa älylaatikossahan on 5 eri asentoa avaimelle.. voisiko joku selittää mitä missäkin kohdassa tapahtuu? oliko jossain tämmösessä vastaavassa laitteessa (dkw,ifa) jo valmiiksi elektroninen jännitteen säädin ja voiko semmosia ostaa jostain? mistä olette ostaneet muutenki kulutusosia näihin vehkeisiin?

Lokakuu 07, 2017, 21:21:32 ip
Vastaus #11

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Moi,

Asennot (Ainakin Dekarissa ne on noin):

0-Sytytys pois, kaikki valot pois
1-Sytytys pois, etuparkki ja takavalo palaa
2-Sytytys päällä, kaikki valot pois
3-Sytytys päällä, etuparkki ja takavalo palaa
4-Sytytys päällä, ajovalot ja takavalo palaa
5-Akun ohitusasento (pyörä voidaan juosta käyntiin jos akku on tyhjä), sytytys päällä, valot pois

Aatun nettikaupassa on ainakin RT DKW:n ja IFA:n elektronisia säätimiä:

https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=elektronische+regler+DKW+RT&_sop=10&_blrs=spell_check&_osacat=131090&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xelektronische+regler+DKW+RT+125.TRS0&_nkw=elektronische+regler+DKW+RT+125&_sacat=131090

K125 osien saatavuudesta minulla ei ole tietoa.

//Frank



Lokakuu 07, 2017, 21:46:55 ip
Vastaus #12

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Tuo virtalukon asento 5 tais olla kova sana kun se tuli NZ350-1 malliin keväällä -44 (vanhemmissa NZ ja SB malleissa sitä ei ollut) ainakin jos lukee saksalaisen moottoripyörälähetin muistelmia ;D

//Frank

[ylläpito on poistanut liitteen]