Kirjoittaja Aihe: Tuulivoiman edullisuus  (Luettu 44157 kertaa)

Syyskuu 11, 2017, 11:35:36 ap
Vastaus #15

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Kun Jouko tuossa heitti pallon ilmaan, niin otan kopin. Tutkimuksissa yhdeksi suurimmista kasvihuonepäästöjen aiheuttajaksi on arveltu metaania eli suokaasua. Tätähän vapautuu esim lehmien piereskellessä, siis niitten jotka syö ruohoa pellolla. Joidenkin tutkimusten mukaan ne aiheuttavat enemmän päästöjä kuin autoliikenne. Asiaan, voitaisiin asentaa talteenottosäiliöitä ns pierupusseja joista kaasu sitten voitaisiin siirtää polttoaineeksi vaikka tilan omaan lämpölaitokseen. Kotimaisen energian käyttö lisääntyisi ja ulkomaisen vähentyisi. Maailma pelastuisi kun kasvihuoneilmiö pienentyisi ja minä saisin noopelinpalkinnon?

Nii, ja kerrostaloihin ynnä muihin suuriin toimistorakennuksiin siihen poistoilmaputken päähän sellainen erityinen metaanisuodatin, ja yhdysputki vaikka sinne lämpövoimalaan tai isoon kaasusäiliöön. Hernekeitto pakolliseksi ruoaksi kaksi-kolme kertaa viikossa, ja siinähän se olisi. Viikonloppuna sieltä tulee ilman hernekeittoaki niin paksua ilmaa, että kannattaa kerätä.
Tiloillahan on jo pitkään ollut nuita kaasulämpölaitoksia ja muutama sikafarmari ajelee volvollaankin sianpaskan hajukaasun voimalla. Ihmettelen tosiaan kuinka paljon me hukataan energiaa hajuna ilmaan.
Eikös voitaisi kehittää kaasuautoihin jonkinlainen kerääjä penkkien alle: hernekeittoa vaan evääksi kuskille ja matkustajille ja sitten vaan matkaan!  :D

Syyskuu 11, 2017, 15:50:43 ip
Vastaus #16

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Pitäis laittaa auton katto täyteen tuulirupeleita ja aurinkopaneleita. Pakoputkiin vois laittaa kanssa rupelit päähän. Konehuoneesta pitää raapia kaikki turhuuden pois ja laittaa latureita sen pellin alusen täyteen. Takakontin voikin täyttää sitten niillä akuilla. Peräkärriin vielä agregaatti jos ei satu aurinko paistamaan, tai kottero menemään tarpeeks vauhdikkasti että ne rupelit pyörii kunnolla.

 Siinähän sitä on ekoautoa ja hypridiä. Ja ihan ehottomasti vielä se seurantalaite. Pitäiskös ehottaa Bernerille? Eikä ole yhtään sen järjettömämpi kuin muutkaan tulevaisuuden autoilu visiot ja ehdotukset. Turha niitä moottoreita on alkaa vaihtaan kun vähän tuunaa näitä nykyisiä kotteroita.

 Toivottavasti ei lue tätä, muuten siitä voi pian tullakin totta!   :)

Syyskuu 12, 2017, 08:26:25 ap
Vastaus #17

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1530
tarttis alkaa rakentamaan jostain scanian V8:sta peräkärryyn aggrekaattia josta irtoisi kunnon kilowatit, sen kanssa tonne sitten tulevaisuudessa kytikselle hyytyneitä sähköautoja auttamaan (pientä korvausta vastaan) . . .

Syyskuu 12, 2017, 09:03:03 ap
Vastaus #18

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
tarttis alkaa rakentamaan jostain scanian V8:sta peräkärryyn aggrekaattia josta irtoisi kunnon kilowatit, sen kanssa tonne sitten tulevaisuudessa kytikselle hyytyneitä sähköautoja auttamaan (pientä korvausta vastaan) . . .
Metkaa, että sähköautojen viralliset hiilidioksidipäästöt ilmoitetaan 0%:ksi.
Tämän päivän hesarin pääkirjoituksessa kommentoidaan Kiinan sähköautopäätöstä ja kiinalaisten sähkövoimalaitosten päästöjä.
Siellä 65% sähköstä tehdään hiilellä, Suomessa 10%.
Lisäksi suomalaisten voimaloiden hukkalämpö käytetään hyödyksi kaukolämpönä, jote niiden hyötysuhde pyörii lähellä 90% tasoa.
Tasapuolisuuden mukaan nuo voimalaitosten päästöt ja hyötysuhteet pitäisi ottaa mukaan laskelmiin.
Hesari toteaa, jos kaikki kiinalaiset ajaisivat sähköautolla, maapallo tuhoutuisi.

Oletetaan, että yleismaailmallisesti voimalaitoksen hyötysuhde on 70%.
Sitten siirtohäviöt lienevät 5%. Siis hyötysuhde 95%.
Laturin 90%.
Akun varaus/purkauksen energiahyötysuhde n 80% (optimistinen, lyijyakulla se on 70%)
Auton muuttajan ( nopeudensäätö) hyötysuhde 90%
Auton sähkömoottorin hyötysuhde 95%

Siis yhteensä:  41%
Polttomoottorin lienee jotain 35%!
Meniköhän laskelmani jossain vikaan?
Taidan olla palikkainsinööri, kun en ymmärrä vihreitä arvoja.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 12, 2017, 09:12:03 ap kirjoittanut Jouko Kuisma »

Syyskuu 12, 2017, 11:01:29 ap
Vastaus #19

velipuukka

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 504
On vikaa. Hiililauhdevoimalan hyötysuhde on n. 40%, jos jätetään kaukolämmön osuus pois.

Syyskuu 12, 2017, 12:02:46 ip
Vastaus #20

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
On vikaa. Hiililauhdevoimalan hyötysuhde on n. 40%, jos jätetään kaukolämmön osuus pois.
No sittenhän sähköauton hyötysuhde on huonompi, kuin polttomoottorin.
Mutta ajallelin suureellisesti koko energiantuotantoa, laskin mukaan jopa tuulivoiman atomi-ja vesivoimaloiden lisäksi.
Toki bensiinin tuottamisessakin on häviönsä.
Mutta mun hihat on suuret!  :angel:

Syyskuu 12, 2017, 12:04:32 ip
Vastaus #21

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Teijän laskelmat ei pijä paikkaansa.  Vihreitten sähköautot käyp sillä täysin saastattomalla sähköllä.  Nimittäin töpselisähköllä.  Niiko koko vihreet...

Osa on siitäkin porukasta tosin oivaltanu aatteen ytimen.  Ihmiskunnalla ei oo muuta mahollisuutta, ko muuttaa koko elämäntyylinsä; liikkuminen ja kaik turha kulutus pois.  Sekin on ihan helppo toteuttaa: tietää vaan, että vaadittava muutos ei koske minua, vain muita!

ilkeili jv

Syyskuu 12, 2017, 16:57:32 ip
Vastaus #22

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1530
liitteessä sähkön päästöt joissakin euroopan maissa, sähköauto kulkee tiettävästi 0.4 kw / km eli suomessa jotain 72 g/km ei ihan huono kait mutta eu keskiarvo 152 g/km ja huippuna kreikassa 360 g/km että silleen se maailma pelastuu jäähän siitä vielä niitä akkuja sitten tuhottavaksi joo

[ylläpito on poistanut liitteen]

Syyskuu 12, 2017, 17:33:26 ip
Vastaus #23

Jaakko Latvanen

  • Vieras
Jos tulkitsen oikein tuota Energiateollisuuden taulukkoa, päästöt ovat tuotettua sähköyksikköä kohti.  Ja auton kulutus on taas kulutettua sähköyksikköä kohti.  Eli jääkö tähän väliin tuo Joukon hyötysuhdehässäkkä vielä huonontamaan sähköauton hiilidioksidipäästön tulosta?  Noilla Joukon kertoimilla - mitkä ovat mieluummin yltiöoptimistisia sähköauton hyväksi - sähköauton hiilidioksidipäästöt olisivat 120 grammaa kilometrille, mihin lukuun alkaa päästä jo aika moni tavallisen ihmisen auto.  Tosin tuo kulutettu yksikkö saattaa olla seinästä laturiin ajettu, jolloin lukemat pitäisivät paikkansa eli nuo autossa tapahtuvat häviöt olisivat jo luvuissa sisällä.

Toisaalta, jos sähkö ostetaan venäjältä ja tuotetaan siellä, eihän siitä meille mitään päästöjä synny.  Tai käytetään ranskalaista ydinenergiatekniikkaa, joka on ensimmäisenä maailmassa osoittautunut nollapäästöiseksi...

jv

Syyskuu 12, 2017, 17:37:45 ip
Vastaus #24

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Katotaan nyt tuo ydinvoiman päästöttymyys ku kohta iskee tsunamit Kiinaan ja Japaniin taas.

Syyskuu 12, 2017, 19:20:00 ip
Vastaus #25

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Toki siinä pentsiinin ja riisselin valamistuksessaki päästöjä syntyy.
Kahden pytyn loukussa.

Syyskuu 12, 2017, 21:10:12 ip
Vastaus #26

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Toki siinä pentsiinin ja riisselin valamistuksessaki päästöjä syntyy.
Joo, tuo olis mukava kans tietää!
Eikös niissä ole se joku hukkakaasun jatkuva polttokin?
Just jostain luin, että jo se yksistään maailmanlaajuisesti on suurempi häviö, kuin Suomen koko energiakulutus!
Laskennallisesti se on " vain" 2-3% prosessihäviö.
Siis jo tuo kuvastaa alan leväperäisyyttä; hinnoissa on riittävästi katetta muutenkin!

Syyskuu 22, 2017, 07:11:11 ap
Vastaus #27

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Päivän paras uutinen! "Jännästi" on taas ristiriitaa asinatuntijalausuntojen kans. Tutkimus sannoo, että tuulivoma on halavin, mutta lakiesityksessä ollaan sitä mieltä, että iliman tukia ei pystytä kilipailemaan oikian sähköntuotannon kanssa.

https://yle.fi/uutiset/3-9843970

Seki on hauska, että kunhan syöttötariffi loppu, niin siinä vaiheessa vispilöiden elinkaari alakaa olla loppusuoralla ja kukahan niitä vispilöitä alakaa uusimaan, jos ei saa tukia? Tuohon ku vielä laitettaan se, että jotku maanomistajat ovat teheneet semmosia vuokrasopimuksia, että loppuunkäytetty mylly jää maanomistajan vastuulle, niin hohhoijjaa...
Kahden pytyn loukussa.

Marraskuu 12, 2017, 07:35:53 ap
Vastaus #28

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Kahden pytyn loukussa.

Marraskuu 12, 2017, 13:43:22 ip
Vastaus #29

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Pudottaa perhan sen turbiini osan ales niin onpa hyvä peuran kytis paikka omilla mailla, kyllä romumiehet sen hakee ilman poijes.