Aihe: Millähän kohta kuljetaan, ja kuinka kauas?

[Risto Nieminen]

Taitaa silläkin olla jonkinlainen vaikutus autoveron puuttumiseen, että useimmissa em. sivstysmaissa on merkittävää autoteollisuutta, mikä puuttuu Suomesta.

[Teemu S. Lindfors]

Taitaa silläkin olla jonkinlainen vaikutus autoveron puuttumiseen, että useimmissa em. sivstysmaissa on merkittävää autoteollisuutta, mikä puuttuu Suomesta.

Todennäköisesti. Mutta pitäisikö sen vaikuttaa asiaan?

Täytyy nyt sen verran oikoa omia puheitaan, että kyllä sivistysmaissakin autoista kannetaan sekä hankintaan että omistamiseen liittyviä veroja. Verotasot ovat kuitenkin tyypillisesti aika maltillisia, esimerkiksi rekisteröinnin yhteydessä kannettava autoveron kaltainen vero on tyypillisesti suuruusluokkaa satasen. Suomessa taas toisessa ääripäässä Ferrariukot maksaa monta sataa tuhatta pelkkää veroa. Siis ne harvat, jotka syystä tai toisesta leimaavat Ferrarinsa Suomeen, useimmat leimataan johonki sivistysmaahan.

Autoveron taso vaikuttaa ilman muuta autokannan ikään. Jos hankintavaiheessa uuteen autoon pääsee käsiksi halvemmalla, yhä useampi sellaisen myös ostaa käytetyn sijasta. Ostaisin minäkin, mutkun en oo riittävän rikas. Ja veronmaksumotivaationi on alentunut.

[Kari Sillanpää]

Tuolta niitä rahareikiä voi katsella, sivun alareunassa on aika havainnollinen kaavio, jota voi klikkailla.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Veroeurojen-kaytto/#e85da5b1

[Petri Behm]

Netistä luvatta lainattua kalkulointia:


Jos otetaan pyöreä luku - miljoona autoa vaihtuu polttiksesta sähköksi. Hankintahinnan ALV voi jättää laskelmista sivuun koska riippuu arvosta, ei tekniikasta.
Keskimääräinen ajosuorite 18.000 km/a.
1) Touran R-Line Family 1,5 TSI EVO 110 kW DSG-automaatti - autoveroton hinta EUR 36 940, autovero EUR 6848
2) ID4 Pro Performance 150 kW, akku 77 kWh - autoveroton hinta EUR 47 450, autovero EUR 0
(verottomat hinnat sisältää ALV)

Touran yhdistetty keskikulutus 5.8 L/100km eli vuodessa kuluu 1044 L bensiiniä, josta valtio kerää valmisteveroa yhteensä 0,7596 EUR/L eli 793 EUR/a. Polttoainemyynnin ALV (1.70e/L - josta ALV ) = 0,408 e/L - vuodessa EUR 426

ID4 arvioitu kulutus 20kWh/100km eli vuodessa menee 3600 kWh, josta valtio kerää sähköveroa (2,79372 c/kWh) EUR 100,57/a. ALV koko sähköstä (myyntihinta 0,15 e/kWh, sis siirron) on luokkaa 130e/a.

Autoja on siis miljoona, niillä ajetaan 10 vuotta ja autoveron määrä jyvitetään yhdelle vuodelle 1/10.
Valtio kerää vuodessa
Touran: 1.903 e/a x 1 miljoona autoa = 1,9 miljardia
ID4: 230 e/a x 1 miljoona autoa = 0,23 miljardia.

Jotta sama summa tulisi kerättyä, sähköautoilta pitäisi laskuttaa 1673 euroa per auto vuosittain jotain muuta veroa.

[Henry Eklund]

Maksatte turhaan ku mulla sähkömopossa täys lataus siirtohintoineen on 5 senttiä ja 65Km pääsen.

[Teemu S. Lindfors]

Jotta sama summa tulisi kerättyä, sähköautoilta pitäisi laskuttaa 1673 euroa per auto vuosittain jotain muuta veroa.

Niin. Minkä takia sitä veroa pitäisi kerätä nimenomaan autoista?

[Jaakko Latvanen]

Tai ainakaan pelkästään sähköautoista...

[Teemu S. Lindfors]

Niin tai ylipäätään mistään autoista?

[tuomo jylha]

Niin tai ylipäätään mistään autoista?

Siinä mielessä olen Teemun kanssa samoilla linjoilla, kun auto on hyvin monelle tulonhankkimisväline, eli työkalu jolla hoidetaan ne työmatkat. Suomi on harvaan asuttu maa jossa julkinen liikenne ei kulje joka paikkaan, eikä se sovellu kaikille. Toisekseen Suomalainen keskiverto kengän kuluttaja on muutenkin korkeasti verotettu ja samaisen häiskän käytettävissä olevat nettotulot pakollisten kulujen jälkeen alkaa olla Euroopan pohjasakkaa.
 Josta päädytään tulokseen: Ostaako nämä muutaman tonnin rotteloilla ajajat uusia autoja, ja voivatko tai ottavatko henkilökohtaista velkaa ajoneuvoihin, siinä samalla kun muutkin elinkulut kasvaa nykyään huimaa vauhtia?
 Yhtälö joka ei toteudu.

Niin että millä kohta kuljetaan? No Euroopan autokantaan verraten, ihan ja just yhtä vanhoilla autonrotteloilla kuin tähänkin asti. Eikä se tilanne parane näennäisillä autoveroaleilla, eikä edes keppiä käyttäen. Kepillä tukahdutetaan ainoastaan muuta kulutusta ja rahan kiertämistä.

[Kari Sillanpää]

Tiedä sitten noista autoista. Ittellä on kohta mittarissa 50, Volvo on vuosimallia 2007 (Classic), sen mittarissa jotain reilu 220tkm. Työmatka- ja muuta ajoa ennen pandemiaa tuli vuosittain jotain 15-18tkm. Voisikohan tuollaisella vapaastihengittävällä automaattivaihteisella peruskartanovaunulla päästä 400tkm jos muistaa huollot teettää säntillisesti? Se olis semmoisen kymmenen vuotta, tai vähän päälle jos saa etätöitä jatkella. Sittenhän sitä on jo kuuskymppinen... varmaan joutuu ainakin yhden auton vielä ostamaan ennen eläkkeelle jäämistä, jos vaan työsuhdetta ja elonpäiviä piisaa. Saas nähdä mitä silloin on tarjolla.

[markkukovasin]

No- jos ei muuta,niin ainakin palkkamalttia tarjoillaan.

t. Markku

[Kari Sillanpää]

No juu, sehän nyt on selvä homma

Sitä vaan kun katselee tätä nykymaailman teknologista menoa ja kehitystä, niin melkein voi olla varma että joku uusi mullistava juttu, tai muutama, noihin kulkemishommiin tulee. Tarviiko jatkossa(kaan) käydä päivittäin fyysisesti työpaikalla, kun etähommat kehittyy koko ajan, ja jos tarttee käydä, niin minkälaisia ratkaisuja kulkemiseen tulee ja niin edelleen. Voi olla että nää ”tunnin junat” ym hankkeet tuntuvat 10-20 vuoden päästä vielä hölmömmiltä kuin nyt.

Vähän niinkuin pientalojen lähiverkkokaapeloinnit joita paljon laitettiin 90-00-luvuilla, ja lisäksi TV-antennikaapelit joka huoneeseen. Täysin turhia nyt, tai olleet lähes turhia jo kymmenkunta vuotta kun ”kaikilla” on Wi-Fi. Ensin oli ”pakollinen” juttu että on netti ja telkkariantenni joka huoneessa, mutta nykyään koko ajan useampi ei katso telkkaria ”suorana”, vaan netistä, ja netti tulee wifistä kädessä pidettävään laitteeseen (tai taulutelkkariin), ei tarvi könytä nurkkaan verhon ja nojatuolin taakse piuhoja kytkemään. Oli ”juttu joka koettiin tärkeäksi”, mutta tekniikka otti loikan ja raskas, kallis, eikä kovin vanha infra muuttui lyhyessä ajassa turhaksi.

Sama homma kun on katsellut kirpparien huonekalutarjontaa. Ensin oli läjäpäin niitä eteisen puhelinpöytiä jossa oli kätevät hyllyt tai laatikot vaikkapa vuosittain julkaistaville puhelinluetteloille ja parille vanhallakin vuosikerralle, kohta tuli stereoräkkejä laitteineen, TV-tasoja joissa syvyys riittää vähän suuremmallakin (26”) putkitelkkarille, sitten niitä nurkkaan sijoitettavia ”tietokonetyöpisteitä” joissa on tason alla teline reilun kaljakorin kokoiselle keskusyksikölle ja kätevät hyllyt klipsuineen CD-Rom varmuuskopioille ym fyysiselle medialle jne. Kehitys kehittyy.


 

[Jaakko Latvanen]

No- jos ei muuta,niin ainakin palkkamalttia tarjoillaan.

t. Markku

... ja saattaa se KIKYkin sieltä kohta pilkistää, viimeistään sitten kun ei oo ennää lainarahhaa tarjolla?

[Petri Behm]

Liikkuminen on suomessa nyt ja tulevaisuudessa jakautunut kahtia.

Kasvukeskukset, suuret ja väkirikkaat taajamat ja sitten muu suomi.

Julkinen liikenne, tunnin juna jne. toimii alueella, jossa on riittävästi käyttäjiä ja niitä paikkoja ei suomessa ole montaa.
Mutta sielläkin Kari Enqvistin hienosti kuvaama "Persvakoäijä" saapuu paikalle omalla tai firman autolla.

Sitten tämä muu suomi.
Meidän kylällä aloitetaan huomenna kauppaamaan ihan tarjoiskilpailulla uutta rantatonttialuetta.
Lähimpään kauppaan on matkaa n. 3km, alakouluun n. 1,6km ja linja-autopysäkille n. 1,2km
Eihän nuo ole ollenkana pahoja matkoja kävellen tai polkupyörällä.

Kyllä täälläkin etätöitä tehdään. Meilläkin on yksi huone muuttunut toimistotilaksi.
Mutta iso osa ihmisistä käy töissä työpaikalla.
Kuten Metsä-Woodin Punkaharjun tehdas. Tehdas pyörii 24/7/365 ja taksi on ainoa julkinen millä sinne pääsee.
Sitten on UPM Plywood Oy:n Savonlinnassa sijaitseva koivuvaneritehdas, sama homma.
Andritz Savonlinna Works Oy konepaja kahdessa vuorossa ja taksilla, jos julkisella pitää päästä.
Yksi suurimmista työllistäjistä, eli paikallinen sairaanhoitopiiri ei todellakaan ole julkisen liikenteen piirissä.

Joten yksityisauto on aika lailla välttämätön.
Toki voi muuttaa työpaikan viereen asumaan, mutta jos haluaa käydä muualla kuin töissä, niin tarvii sen taksin tai yksityisauton.

Meillä laajennettiin suuressa viisaudessa kaupungin ostelualuetta itäpuolen pellolle, jonne siirtyi kaupungin ydinkeskustasta Tokmanni ja K-Rauta.
Nyt sinne nousee Rustan pytinki.
Samaan aikaan keskusta kuihtuu ja näivettyy.
Jos haluaa keskustasta Tokmannille ostoksille, niin bussilla pääsee ma-pe 07:00-17:00 ja loppupäässä ei tarvii kävellä pysäkiltä kuin reilu 500 metriä, niin on Tokmannin ovella.

Joten julkinen ei ole ratkaisu taantuvissa taajamissa.
Sitä tuskin on yhteisomistusauton, yyberit tai sähköpotkulaudat.
Kyllä se on edelleen yksityisauto.

[Markku Juusela]

Moro

Tämä etätyö on niin muotia tänäpänä mutta ei käy kaikille,pitää olla pitkä OK 48.00 että ylettyy valmiiksi leikatun karvin kiinni vetämään.
On tosi paljon immeisiä joille työmaa on myös tapaamispaikka ja "henkireikä" kodille,itsellä joka olen ollut reilun 10 v poissa työelämästä on pakko lähteä ihmisten ilmoille,kavereille,että näkee ja saa jutella moidenkin kuin armaan puolison kanssa.Tietysti on niitä jotka ovat mielellään kotona töissä eikä ole pakko tavata muita immeisiä mutta myös heitä jotka kaipaavat sosiaalista kanssakäymistä muiden kanssa,työmaalla kun tapasi muita ei niin välttämätöntä ollutkaan lähteä illalla muita tapaamaan.
Tämä ei nyt liipannut läheltäkään sitä että millä kuljetaan.
No pannaan nyt vielä tällainen hajatelma että kun Kari puhui että mitä 10 v kuluttua niin mitenkä käy kauppa vaikkapa näillä nyt paljon myyvillä hybrideillä kun akut ovat jo iällä ja kalliita uusia ja pelittääkö auto jos akku ei enään toimikkaan.