Aihe: Miten AC 230V - 50/60Hz - 60W - Moottorista (tuulettimesta) vähemmän kierroksia?

[Tomi Leppikangas]

Hei,

Myönnän ettei tämä kysymys juurikaan veteraanimoottoripyöriin liity, mutta jos joku sähkötekniikasta tietävä osaisi kuitenkin auttaa. Eli tällainen PRIMA KLIMA PK-125L "teollisuus"-tuuletin täytyisi asentaa, mutta tuo 420m3/h minkä tämä laite ilmaa liikuttaa on nyt vaan turhan paljon. N. puolet tuosta riittäisi. Eli tuuletin on siis liian äänekäs siihen tilaan mihin se olisi tarkoitus asentaa . Tuulettimessa ei ole mitään kytkintä/säätöä virralle tai pyörimisnopeudelle, joten kysynkin nyt teiltä tietäviltä, että voiko tällaista AC-moottoria muokata, joko asentamalla siihen 0-1-2-alueisen kytkimen (0=off, 1=hidas, 2=nopea) tai mahdollisesti jonkun potikan portaattomaan säätöön? Kumpi olisi helpompi toteuttaa?

DC-moottorille osaisin kyllä tehdä tarvittavat toimenpiteet, mutta tämä AC-moottori on mysteeri. Minulla on kyllä myös tällainen erillinen portaaton "SMSCOM FanController 6.5A 1500W", mutta kun lasken sillä kierroksia, alkaa tuulettimesta kuulua häiritsevää kovaäänistä "huminaa". Eli tuo kyseinen nopeudensäädin toimii (alla linkki), mutta huminasta johtuen se ei auta tähän desibeliongelmaan. Osaisiko joku ystävällinen neuvoa tämän ongelman kanssa? Mitä osia kannattaisi vaihtaa ja minkälaisiin? Miten kytkeä? Tuhannet kiitokset vastauksesta.

http://www.smscom.eu/WebRoot/StoreNL/Shops/78178256/54B0/EAA8/91AE/42EA/D35C/C0A8/2AB9/1E78/SMSCOM-FanController-EU-zonder_ml.jpg

[Jouko Kuisma]

Oikeaoppinen AC-oiksulkumoottorin nopeudensäätö tehdään taajuusmuuttajalla.
Ne vaan maksavat, ehkä satasella saa pienen.
Tuollaisen puhaltimen momenttikäyrä ei ole lineaarinen, vaan tehontarve muuttuu pyörimisnopeuden kolmannessa potenssissa.
Siksi puhaltimen nopeutta voi säätää myös ns "tyristorisäätimellä" ( vrt hehkulmpun säädin, joka nykyään toimii Fetillä). Tuollainen säädin toimii vaihtovirran siniaallon leikkausperiaatteella, eli säätää jännitettä. Luulisin tuon käyttämäsi säätimen olevan juuri edellämainittu " tyristorisäädin".
Ongelma saattaa olla tosiaan melu, koska leikattu siniaalto sisältää 50 Hz:n monikerrannaisia taajuuksia, jotka aiheuttavat yliaaltoisia värinöitä moottorissa.
Jos tuo puhallin on joku kestomagneettimoottori, niin kannattaa opiskella sen teknillisistä tiedoista, sopiiko tyristorisäädin sille lainkaan.

[Jouko Kuisma]

Plen putsannut paria ompelukoneen jalkasäädintä ja ne ovat olleet hiilivastuksellisia säätimiä. Moottoreissa on ollut myös käämitty ankkuri ja hiilet, siis eivät ole oikosulkumoottoreita.

[Tomi Leppikangas]

Kiitos vastauksista. Käsittääkseni juuri nämä mainitsemasi "tyristorisäätimet" eivät toimi tässä tapauksessa. Tai säätäväthän ne sitä nopeutta kyllä, mutta juurikin sen kohtuu voimakkaan hurinan ja huminan säestyksellä. Tuohon liesituulettimen säätöön täytyy tutustua. Sehän voisi jopa toimia.

Entä nämä releet, vastukset, kondensaattorit ja mitä näitä nyt on? Voisikohan ongelman ratkaista mahd. jollain tämäntyyppisellä? Mieluummin laittaisin siihen tosiaan kytkimen (HI/LOW/OFF) hoitamaan nopeuden säädön jos vaan suinkin mahdollista. Täytynee perehtyä asiaan tarkemmin.

[Henry Eklund]

Kaveri osti halvan säätimen puuhellan liesikupuun, ei toiminut mutta kun kytki rinnalle 60W hehkulampun niin toimi. Mulla sama propleemi akvaarion valossa jossa kaksi loisteputkea, rinnalle 40W lamppu ja melko himmeäksi saan. Ihan Clas Ulsson peli ja vielä kaukosäädin, melkein kympin maksoi.

[Tomi Leppikangas]

Kaveri osti halvan säätimen puuhellan liesikupuun, ei toiminut mutta kun kytki rinnalle 60W hehkulampun niin toimi. Mulla sama propleemi akvaarion valossa jossa kaksi loisteputkea, rinnalle 40W lamppu ja melko himmeäksi saan. Ihan Clas Ulsson peli ja vielä kaukosäädin, melkein kympin maksoi.

Eikö tämäntyyppinen säädin ole juuri sellainen "tyristorisäädin"? Vai olenko väärässä? Valoja käsittääkseni pystyy säätämään, muttei sitä AC-tuuletinta ilman hurinoita. Tässä uskossa olen. Täytyy tosiaan koittaa perehtyä tarkemmin, kun on sen verran outoa tekniikkaa ittelle.

[Tomi Leppikangas]

Tällaseen artikkeliin törmäsin googlatessa:

http://wiki.diyfaq.org.uk/index.php?title=Fan_Speed_Controller

"You'll need:
    multimeter or voltmeter
    A selection of a few 600v non-polarised capacitors,
    The switch(es)
    The fan"

"The Theory:

Fan speed is reduced by placing a capacitor in series with the switched live feed to the fan reduce power. The capacitor acts as a dropper. Speed depends on the value of the capacitor in circuit. The speed control switch selects a different capacitor to give different speeds."

Linkissä tarkempaa ohjetta, mutta nyt vaan lähinnä hämää, että toimisiko tällainen eri kokoisten kondensaattoreiden (capacitor?) käyttäminen eri pyörimisnopeuksille tässä minun tuulettimeni tapauksessa? Ja vielä yksi tyhmä kysymys lisää, mutta eikö tuossa linkittämässäni kuvassa (aloitusviestissä) se valkoinen komponentti jossa tekstiä ym. ole juurikin tällainen kondensaattori? Eli niitä siis yksi lisää jolla puolittaa jännite? Se, että osaanko laskea oikean arvon sille on taas toinen kysymys.

Mutta olenko nyt aivan hakoteillä tämän ajatuksen kanssa? Mitä raati on mieltä?

[Lasse Nieminen]

Eeron mainitsema muuntaja on toimintavarmin. Omassa ilmalämmityskoneessa toiminut yli  30 vuotta kiertilma-ja poistopuhallin suhteellisen äänettömät. Muuntajassa muistaakseni toisiopuolella neljä eri jännitevaihtoehtoa.

[Ossi Viita-aho]

Jos vaikka torista löytys vanaha liesikupu, jossa on muuntajasäädin. Eivät maksa monasti montakkaan kymppiä.

[Jouko Kuisma]

Tällaseen artikkeliin törmäsin googlatessa:

http://wiki.diyfaq.org.uk/index.php?title=Fan_Speed_Controller

"You'll need:
    multimeter or voltmeter
    A selection of a few 600v non-polarised capacitors,
    The switch(es)
    The fan"

"The Theory:

Fan speed is reduced by placing a capacitor in series with the switched live feed to the fan reduce power. The capacitor acts as a dropper. Speed depends on the value of the capacitor in circuit. The speed control switch selects a different capacitor to give different speeds."

Linkissä tarkempaa ohjetta, mutta nyt vaan lähinnä hämää, että toimisiko tällainen eri kokoisten kondensaattoreiden (capacitor?) käyttäminen eri pyörimisnopeuksille tässä minun tuulettimeni tapauksessa? Ja vielä yksi tyhmä kysymys lisää, mutta eikö tuossa linkittämässäni kuvassa (aloitusviestissä) se valkoinen komponentti jossa tekstiä ym. ole juurikin tällainen kondensaattori? Eli niitä siis yksi lisää jolla puolittaa jännite? Se, että osaanko laskea oikean arvon sille on taas toinen kysymys.

Mutta olenko nyt aivan hakoteillä tämän ajatuksen kanssa? Mitä raati on mieltä?

Kyllä minunkin liesituulettimessa on kolme nopeutta, jotka on hoidettu sarjakondensaattoreilla.
Toimii kyllä liesituulettimessa, jossa on pienitehoinen tuulettimen moottori.
Isommissa tuulettimissa, kuten ilmavaihtokoneissa, on tuo Eeron mainitsema muuntaja, jossa on erilaisia jänniteulosottoja.

Tuo kuvassasi oleva kondensaattori lienee käynnistyskondensaattori. Sillä aiheutetaan yhdelle käämille vaihesiirto, jolla saadaan kiertävä magneettikenttä.
Jos sitä ei olisi, olisi moottorissa vain magneettikenttä, joka vaihtaisi napaisuuttaan. Tällöin pitäisi moottori aina käynnistettäessä pyöräyttä käsin vauhtiin, jolloin moottori lähtee pyörimään.

[Taito Nuutinen]

tuolla muuntaja esimerkiksi=http://www.lapetek-shop.com/Saadinmuuntaja_Lapetek_400_X2/ekauppa/p4800-09AB/

[Jouko Kuisma]

Näyttää hintakin aika ruhtinaalliselta!
Tämä vois passata:
http://www.ebay.co.uk/itm/50-VA-CONTROL-PANEL-TRANSFORMER-240-415V-OUTPUT-12-24-48-110-230V-NDK-50-/272247108953?hash=item3f63313559:g:lckAAOSwymxVQk4O
Teho 50 VA
Tuosta saa erilaisia jännitteitä:
Askeleittain 110V saakka
Sitten ottamalla toisinpäin saa 110V ylöspäin.

[Taito Nuutinen]

http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=16231

[Jouko Kuisma]

Eikös tuo vaihtovirtasäädin ole "tavallinen" tyristorisäädin?
Ostin tuollaisen PWM-säätimen tasavirralle viimekesänä.
Bemarin satulanlämmittimeen tarvitsin enemmän säätöä, kuin standardi 2-portainen.
Hyvin se pelittää.

[Tomi Leppikangas]

Kiitos paljon vastauksista. Jonkinmoista muuntajaa nyt siis metsästämään. Eiköhän se taida tosiaan olla se varmin ja paras ratkaisu tähän ongelmaan.

Täältä sitä tosiaan löytyy apua melkein millaiseen ongelmaan tahansa. Tästä on hyvä jatkaa.