Kirjoittaja Aihe: Hondan jäykkä kytkin  (Luettu 17497 kertaa)

Toukokuu 02, 2016, 08:09:01 ap
Luettu 17497 kertaa

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Vaihdoin viime syksynä pyörääni Honda CB750K -79 kytkinlevyt ja jouset, koska kytkin oli alkanut luistaa ja rohisi hieman. Nyt ottaessani pyörän käyttöön kytkintä oli vaikea saada irrottamaan. Jouduin kiristämään kytkinvaijeria melko paljon ennekuin sain kytkimen irrottamaan. Vapaaliikettä ei ole nyt ollenkaan. Kytkin on myös todella jäykkä. Ajossa tuntuu siltä, että vaijeria pitäisi vieläkin kiristää, koska vaihtaminen ja vapaan löytäminen on vaikeaa. Kytkinjousissa oli merkintä siitä, että jouset ovat jäykemmät normaalijousiin verrattuna. Käytän Belray 10W-40 mineraaliöljyä.
Mistähän kytkimen jäykkyys ja irrottamisongelmat voisivat johtua? Eikö kytkinvaijerissa pitäisi olla aina pieni vapaaliike, ennenkuin kytkin alkaa irrottaa. Pitäisikö vaihtaa vanhat jouset takaisin? Voiko jousien ruuveja löystää, jotta jousivoima pienenisi vai pitääkö ruuvit tosiaan kiristää pohjaan? Olen ajanut rempan jälkeen noin 20km. Vaatiiko vain kovaa ajoa? 

Toukokuu 02, 2016, 08:28:49 ap
Vastaus #1

Tapsa Leskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2375
Tarkista ensiksi vaijeri.

Toukokuu 02, 2016, 08:42:06 ap
Vastaus #2

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6270
  • MC Debit
Tapsaa komppaan. Kolmepuolikkaassa oli samaa vaivaa, tosin en ollut kytkimeen puuttunut mitenkään. Vaijeri oli niin jäykkä että hädintuskin näppivoimin liikkui suojakuoressaan. Päällisin puolin ehjä, ei ruosteessa ainakaan päistään ja öljyttykin aika ajoin. Veikkaisin että jostain kohtaa on vaijerista säie tai pari poikki ja ovat rutussa jossain välissä aiheuttaen jumiintumisen.

Kyseessä kuitenkin vanhan tyyppinen vaijeri jota saa/pitää voidella, ei sellainen muovivaippainen.

Eli ota vaijeri irti molemmista päistä ja kokeile liikkuuko herkästi.

Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Toukokuu 02, 2016, 10:05:23 ap
Vastaus #3

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Vaijeri öljytty ja luistaa hyvin ja kevyesti.

Toukokuu 02, 2016, 10:48:30 ap
Vastaus #4

Kari Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1530
onk toi belray märkäkytkimeen tarkotettua öljyä ? vaikka onkin mineraali niin saattaa luistaa tai turvottaa levyt jos ei ole kytkimelle tarkotettu mulla oli 90 luvulla ongelmia CB400:n ja juurikin pitsikansihondan kytkimissä silloin joskus siirryttiin uusiin öljy luokituksiin ja auto öljyt alko kiusaamaan moottoripyörissä ainakin mulla

Toukokuu 02, 2016, 13:07:58 ip
Vastaus #5

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Hyvä kysymys. Täytyypä varmistaa, että Belray soveltuu märkäkytkimelle. Käytin aikaisemmin Valvolinen puolisynteettistä ja sillä pelasi hyvin, tosin luisti, mutta luulisin että luistaminen johtui kytkinlevyjen kulumisesta. Levyt olivat toleranssin alarajalla. Eniten ihmetyttää se, että kytkin ei irrota kunnolla, vaikka vaijeri on kiristetty niin tiukalle, ettei välystä ole yhtään. Päinvastoin tuntuu siltä, että vaijeria on kiristetty jo liikaakin. Nyt ei ainakaan luista yhtään, mutta vaihtaminen ja vapaan löytäminen (paikallaan) on vaikeaa.

Toukokuu 02, 2016, 13:21:54 ip
Vastaus #6

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Epäilen kyllä muuta kuin öljyä syypääksi vielä.Jos aiemmin on toiminut sama öljy ja nyt on pidemmät tai jäykemmät jouset,on tilanne muuttunut.

Onkos tuossa mitään säätöä kytkinakselin päässä-kuten esim 350:ssä on mutteri+ruuvi kopan päässä ?
En ihan muista säädettiinkö sillä se vapaaliike ensin sopivaksi vai mikä olikaan tarkoitus.Tietenkin kahvassa on vaijerinvaipan pituuden säätö jolla vapaaliikkeeseen voi vaikuttaa.
Ei taida olla koska systeemi on täysin erilainen..pikkusessa akseli kulee koneen läpi poikittain ja vaijerikin tulee vasemmalle puolen.
Tuleeko mieleen onko mitään mahdollisuutta olemassa kytkimen kokoamisvirheeseen ?

Toukokuu 02, 2016, 16:01:09 ip
Vastaus #7

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Öljymerkin olen siis vaihtanut Valvolinesta Belrayhin. Tämä pitää vielä varmistaa soveltuuko märkäkytkimelle. Jouset on mitoiltaan samat, muistaakeni jousivoima vain +10% (?). Kytkinakselin päässä ei ole käsittääkseni säätöä. Mielestäni kokoamisvirheen mahdollisuus on aika pieni mutta kun ihmisiä ollaan niin ainahan se on mahdollista.

Toukokuu 04, 2016, 11:35:18 ap
Vastaus #8

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Vielä tuohon kytkimen jäykkyyteen liittyen haluaisin kysellä seuraavaa. Joissakin aikaisemmissa vanhoissa pyörissäni kytkimen jousivoimaa pystyi säätämään ruuvien kireyttä säätämällä. Käsittääkseni Hondassa ruuvit kiristetään aina kuitenkin pohjaan. Mikähän tähän on syynä? Jousethan estävät ruuvien aukeamisen, vaikka niitä ei kiristettäisi pohjaan asti. Jäykät jouset tarvitaan vain kitkavoimaa ja momentin siirtämistä varten. Toinen asia jota olen ihmetellyt on se, miksi vaijeria pitää "ylikiristää" kytkimen irrottamiseksi, normaalistihan välystä on aina ja jopa säätöohjeet yleensä edellyttävät tätä. Varmistetaan, että kytkin ei ala luistaa. Onko hyviä vinkkejä mitä kannattaisi kokeilla?

Toukokuu 04, 2016, 16:19:26 ip
Vastaus #9

Osmo Leikko

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 755
Vaijeri öljytty ja luistaa hyvin ja kevyesti.
Olen lähes 100% varma, että syynä on kytkinvaijeri. Vaijerin kuoren sisällä on nylonputki, jonka sisällä itse vaijeri kulkee. Ajan mittaan vaijeri kuluttaa nylonin puhki ja homma on valmis. Tällainen kulunut vaijeri irtiotettuna tuntuu toimivan aivan loistavasti. Tosiasiassa paikallaan ollessa, kun nylon on mutkakohdista kulunut puhki, niin käytettäessä puree juuri ko. kohdista kiinni. Ja on sitten tosi raskas käyttää. Öljyäminen ei muuta tilannetta. On kokemusta useammastakin tapauksesta, muistakin kuin Hondista.

Stormilla uusi vaijeri maksaa 19,- euroa:
http://www.storm-motor.fi/osat/moottoripyorat/honda/cb750k/1979/kytkinvaijeri-hon-22870-425-010-cb750fk/

Meidän tulee olla todella kiinnostuneita tulevaisuudesta, koska joudumme
viettämään siellä loppuelämämme.

Toukokuu 04, 2016, 17:03:23 ip
Vastaus #10

Tapsa Leskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2375
Mopo Sportista löytyy todennäköisesti alkuperäinen tai hyvä laatuinen vaijeri myös edulliseen hintaan, kannattaa kysyä. Ko. läjä sisältää 60-70-80-lukujen vaijereita, joista useat ovat tehtaan alkuperäisiä. Vaijerit on muistaakseni Jämerin vanhaa varastoa. Varaosanumero helpottaa etsinnässä.

Toukokuu 04, 2016, 18:53:28 ip
Vastaus #11

Juha Pohjamo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1308
Tuohon huonoon irroittamiseen...

Eihän kykin ole päässyt ylikuumenemaa?
Metalliset välilevyt menevät kieroiksi kun kytkin ylikuumenee ja kahnaavat kiinni vaikka kahva on pohjassa.
Pilasin omasta viissatasesta kykimen tähän tyyliin kun otin aikoinaan muutaman starttiharjoituksen perätysten. ;D

Toukokuu 04, 2016, 19:18:34 ip
Vastaus #12

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin
Tuohon huonoon irroittamiseen...

Eihän kykin ole päässyt ylikuumenemaa?
Metalliset välilevyt menevät kieroiksi kun kytkin ylikuumenee ja kahnaavat kiinni vaikka kahva on pohjassa.
Pilasin omasta viissatasesta kykimen tähän tyyliin kun otin aikoinaan muutaman starttiharjoituksen perätysten. ;D

Tuo on ehdottomasti paras selitys tähän asti,pakka on vain liian paksu mahtuakseen irroittamaan täysin.
Levyjen suoruus varmasti tärkeää tutkia ennen asennusta ellei uusia ole käytettävissä.
Autossa nuo vaihdetaankin samalla oli kieroja tai ei,kun ne jokatapauksessa tulee mukana jos ostaa täydellisen korjaussarjan.
Saattas kuvitella etä kun kytkin on luistanut paljon,on levytkin sen näköisiä..Lapinkulan väristä sen ainakin tunnistaa  ;)

Toukokuu 05, 2016, 08:56:03 ap
Vastaus #13

Tapio Ikonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Kiitos vinkeistä. Täytyy ensihätään vaihtaa tuo kytkinvaijeri ja jos ei auta niin purkaa kytkin uudestaan ja tarkastaa, että kasasin osat oikein. Pitää ehkä myös vaihtaa Valvolinen öljyyn, jota aikaisemmin käytin. Vaihdoin syksyllä kytkimeen uudet kitkalevyt ja ainakin silloin välilevyt olivat ainakin silmämääräisesti ok. Vanhoissa kitkalevyistä yhdessä on tiheä säteittäinen uritus kun taas uusissa yhden kitkalevyn urat ovat spiraalimaiset. En tiedä mikä erilaisen kitkalevyn merkitys on? Kun käynnistin pyörän keväällä remontin jälkeen ensimmäisen kerran, oli levyt talven aikana liimautuneet yhteen. Pyörää liikuttelemalla edes takaisin sain levyt irti ja kytkimen irrottamaan jotenkin. Vaijeria kiristämällä sain kytkimen ajokuntoon, mutta kuten todettu ei se vieläkään toimi normaalisti.

Toukokuu 05, 2016, 09:08:35 ap
Vastaus #14

Martti Hänninen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 849
Puutuiko öljystä kytkimen lisäaine, jos, niin tekee se ns. liimakytkimen, mihi oireet sattuvat.