Kirjoittaja Aihe: CZ crossin kiertokanki IC:seen  (Luettu 14766 kertaa)

Maaliskuu 25, 2016, 11:58:44 ap
Luettu 14766 kertaa

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Tarjottiin IC:n kiertokangen tilalle CZ250 crossin kankea. Olen siis istuttamassa MZ:n mäntää IC:n koneeseen ja asia liittyy siihen. Mz:n männäntappi on 18mm (IC:n 16mm) ja joudun siis koneistamaan IC:n kankea. Ja tähän tilanteeseen tarjottiin CZ kiertokankea. Olisi 18mm tapille ja neulalaakeri yläpäässä. Saatesanat kuuluivat, että muistin mukaan tällainen oltaisiin IC:n koneeseen joskus laitettu. Mittoja tarjottiin jos asia herättää kiinnostuksen. No herättihän se.

Onko tästä asiasta kellään tietoa tai kokemusta? Mitä tällaisessa pitäisi ottaa huomioon. Toki pituus ylä- ja alapään tappien keskikohdista mitattuna ja alapään laakeroinnin natsaaminen. Entä muuta? Sinänsähän tämä kuulostaa erittäin houkuttelevalta vaihtoehdolta.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 25, 2016, 12:01:51 ip kirjoittanut Martti Korhonen »
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Maaliskuu 25, 2016, 12:04:18 ip
Vastaus #1

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11919
...

Olisi toki eduksi,jos kanget olisivat edes likimain saman painoisetkin-
tosin issikan kone ei tainnut olla ihan ronkeli tasapainotuksestaankaan.

Millin..parin pituusheittokaan ei ole propleemi-männän laesta
hiukkasen pois,jos pitkä on...Huuhtelu/pakoreikien asema toki huomioitava.

t. Markku

Maaliskuu 25, 2016, 16:40:31 ip
Vastaus #2

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Kokoluokka oli kuitenkin selvästi toinen. No, onpahan sen verran viisaampi kuin eilen.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 03, 2016, 11:03:55 ap
Vastaus #3

Ilkka Heinänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 367
Jos on pitkä panisin vaan jotain rotia lohkon ja sylinterin väliin, esim. alumiinilevystä muotoiltu välikappale. Jos lyhyt, lohko jyrsittäväksi ja sopiva mitta pois. Laiton itselle Jawaan MZ:tan kiertokangen, 20 milliä jyrsittin pois lohkosta.
Toki paljon muutakin piti koneelle tehdä mutta tämä kiertokangen vaihdon takia.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 03, 2016, 11:27:43 ap kirjoittanut Ilkka Heinänen »

Huhtikuu 03, 2016, 12:59:43 ip
Vastaus #4

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Jos on pitkä panisin vaan jotain rotia lohkon ja sylinterin väliin, esim. alumiinilevystä muotoiltu välikappale. Jos lyhyt, lohko jyrsittäväksi ja sopiva mitta pois. Laiton itselle Jawaan MZ:tan kiertokangen, 20 milliä jyrsittin pois lohkosta.
Toki paljon muutakin piti koneelle tehdä mutta tämä kiertokangen vaihdon takia.

18mm on IC:n ja crossi-CZ:n kangen pituudessa eroa. IC:ssä siis pidempi. Kiinnostavia muutoksiahan nämä tällaiset ovat, mutta en tällä kertaa näin suuriin muutoksiin asiassa aio ryhtyä.

Saanko kysyä miksi noin suureen urakkaan ryhdyit? Mitä tällä muutoksella hait ja olitko tyytyväinen lopputulokseen?



Samalla oikaisen ensimmäistä viestiäni tässä hiukan. Sain tämän ketjun avaamisen jälkeen varsin vahvaan sävyyn kirjoitettua sähköpostia, jossa kankea tarjonnut henkilö muun muassa syytti minua hänen sanojensa vääristelystä. Korjaan siis: CZ:n kankea tarjonnut henkilö ei väittänyt muistavansa, että sellaista olisi laitettu IC:hen, vaan hän muisti laittaneensa sellaisen IC-miehelle. Laittamisella hän oli tarkoittanut lähettämistä, kuten hän sähköpostissaan kertoi. Toivottavasti tämä viesti korjaa tapahtuneen vääryyden, ja kaltaiseni kurja luopio saa ansionsa mukaisesti julkisen häpeän osakseen.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 03, 2016, 13:01:49 ip kirjoittanut Martti Korhonen »
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 03, 2016, 13:05:35 ip
Vastaus #5

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Moi,

Eikö siitä MZ:in mäntää voisi heloittaa, niin että voisit käyttää siinä IC:n männäntappia yhdessä IC:n alkuperäisen kangen kanssa, vai onko se IC:n kanki entinen, että menee muutenkin vaihtoon?

//Frank

Huhtikuu 03, 2016, 13:11:03 ip
Vastaus #6

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Moi,

Eikö siitä MZ:in mäntää voisi heloittaa, niin että voisit käyttää siinä IC:n männäntappia yhdessä IC:n alkuperäisen kangen kanssa, vai onko se IC:n kanki entinen, että menee muutenkin vaihtoon?

//Frank

Näinhän sen olisi varmaan helpommin tehnyt. Tilasin jo kuitenkin uuden kangen ja ehdin jo viedä koneistajallekin. Halpoja on nuo IC:n kanget onneksi, että ei tässä suuria omaisuuksia mene. Vajaan 40€ siitä pulitin.

Jos männän heloittaa, niin tästä varmaan seuraa hankaluuksia männäntapin lukkorenkaiden kanssa? Miten niiden kanssa silloin toimitaan?
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 03, 2016, 16:20:57 ip
Vastaus #7

Juha Mattila

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 139
Taitaa olla niin, että kun ei crossi-CZ:n osat mene kaupaksi "jostain" syystä, täytynee niitä kaupata jo muihinkin pyöriin?
Crossi-CZ:jä on kuitenkin useita classic-motocrossissa.  Joten kulutusosia tarvinnee joskus niihinkin.

Toivottavasti remonttisi onnistuu.

Huhtikuu 03, 2016, 23:15:16 ip
Vastaus #8

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
...

Jos männän heloittaa, niin tästä varmaan seuraa hankaluuksia männäntapin lukkorenkaiden kanssa? Miten niiden kanssa silloin toimitaan?

Jos mäntään tekee sellaiset umpipäiset helat, kuten kupit, niin silloin se toimii niillä alkuperäisillä lukkorenkailla. Männäntappia voi joutua lyhentämään muutaman millin, eli sen kupin pohjan paksuuden verran.

Huhtikuu 04, 2016, 09:42:36 ap
Vastaus #9

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro
Ja muistanko ihan väärin että ei lukkorenkaita ollenkaan vaan olisko ollut teflon nappulat jotka pitävät tapin paikoillaan vai osuuko tappi kanavien kohdalle kulkiessaan?
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Huhtikuu 04, 2016, 10:37:00 ap
Vastaus #10

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3857
Toimii nelitahtivehkeissä, kaksitahtisissa yleensä aukot männäntapin kohdalla.


L&K.

Huhtikuu 04, 2016, 11:07:12 ap
Vastaus #11

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 971
Muistaakseni jossain oli kuvat missä mäntään oli laitettu helat, niin että olivat krympillä männässä ja vielä varmistukseksi heloissa oli pienet olkapäät männän sisäpuolella (männän sisäpuolelta koneistettu olkapään verran materiaalia pois) estäen mahdollisen liikkumisen ulospäin ja näissä heloissa sitten lukkorengasurat männäntappia varten.

//Frank

Huhtikuu 05, 2016, 16:18:04 ip
Vastaus #12

Ilkka Heinänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 367

Saanko kysyä miksi noin suureen urakkaan ryhdyit? Mitä tällä muutoksella hait ja olitko tyytyväinen lopputulokseen?


Totta kai sopii. Tämä tarina pitkä ja polveleva. Helsinkiläinen Raimo Rein ajoi moto-crossia 250 luokassa Jawalla. Koneliikkeessä todettiin että painavalla ja pitkäiskuisella moottorilla varustetulla crossi-Jawalla ei pärjää Huskyille, Greeveksille ja mitä niitä oli. Joten päätettiin tehdä Reinille lyhyt-iskuinen moottori. Moottori oli siis minulle tullessaan jo lyhyt-iskuinen mutta 175 ksm Jawan kiertokangella. Ongelmana oli kangen molemmat päät. Pannonian männässä oli 18 mm tappi, Jawassa 16 mm. 18 mm tappi oli sovitettu siihen niin että reikää oli suurennettu ja sorvattu uusi, ohutseinäisempi männäntapin hela. Samalla kun saatiin yläpäähän 18 mm tappi ja neulalaakeri. saatiin alapäähän oikea alumiinihäkillä varustettu neulalaakeri. Mutta tärkein oli tuo kiertokangen lyheneminen, silloin nimittäin uskottiin vahvasti lyhyen kiertokangen parantavan alavääntöä.
Olihan siinä työtä mutta nuorena sitä jaksoi ja oli kova usko että tällä lyödään Huskyt maaradalla. Olihan edellisen vuoden, 1964 maaradan Suomen Mestaruuden voittanut uudemman mallisella crossi-Jawalla Martti Kouvolainen. Kyllä  tällä lyhytisku-Jawalla pärjäsi v. -64 Huskylle. Mutta kun Husgvarna oli talven aikana tehnyt uuden kolmella huuhtelukanavalla olevan moottorin.  Kertaakaan en päässyt maaliin, joten kokemuspohjaista tietoa on vain harjoitusajojen ja alkuerien perusteella.
Jos lukijoita kiinnostaa kuinka pitkäiskuisesta tehdään lyhytiskuinen, voin kertoa seuraavassa postauksessa.

Huhtikuu 05, 2016, 17:47:40 ip
Vastaus #13

Martti Korhonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2501
Jatka ihmeessä, kiinnostavia juttujahan nämä tällaiset on.
Priimaa tulee vaikka sekundaan tähtää.

Huhtikuu 05, 2016, 23:21:44 ip
Vastaus #14

Ilkka Heinänen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 367
Koneliikkeessä olivat tehneet sen näin. Otetaan kaksi Jawa-moottoria, toinen 175 ja toinen 250 Sixin kone.  Pienemmästä otetaan vain kampiakselin limput ja kiertokanki. Isommasta kampiakselista kelpaa ainoastaan kammen tapit, ne sovitetaan 175:n limppuihin. Sorvari sovittaa.
Sitten otetaan Sixin sylinteri josta pudotetaan putki pois, sorvataan uusi sylinteriputki joka istutetaan vanhan paikalle,  taas joutuu sorvari töihin. Näin saadaan sylinteritilavuuseksi lähes 250 ksm.
Nyt tämä uusi sylinteri hoonataan Pannonian männälle, jonka männänrenkaan lukkotapin paikkaa joudutaan muuttamaan. Osuu muuten pakoaukkoon. Mäntä ei nyt nouse lähellekään ykk:ta joten sylinteriä pitää pudottaa alaspäin, jyrsijä lastuaa helposti tarvittavat millimetrit. Vanhassa Sixin moottorissa kaasuttaja oli kiinni  lohkossa joten nyt ei sylinterin imuaukko osu samaan linjaan lohkossa olevan reijän kanssa. Hitsaamista ja jyrsimistä siinä oli mutta alumiinia on mukava työstää. Sitten piti vielä olla rengas kampikammioon ettei kampikammion puristuksen kadonneet. Sekin sorvattiin valetusta alumiinimöykystä. Kaasuttajaksi tuli ensin Amal Monobloc ja myöhemmin Jikow 32 mm.
Puristukset 12, sytytys 2,5 mm eyk ja pääsuutin 220. Akkusytytys, ei laturia. Lastentauteja siinä oli, kerran leikkasi kiinni, kerran loppui akku lähtöviivalla ja kerran ajoin nurin alkuerässä enkä päässyt loppukilpailuun.

Alumiinivalut teki Tuiskulan valimo Lahden Venetsiassa, sorvaus ja jyrsintätyöt Kauno Lahovuon metallisorvaamo Lahden Kisällinkadulla ja argon-hitsaukset Tmi Veljekset Orsi Lahden Hirsimetsäntiellä. Orsilla oli työssä ammattikoulukaveri Kimmo jonka sukunimeä en enää muista.