Kirjoittaja Aihe: etäluettavat kWh-mittarit  (Luettu 14429 kertaa)

Helmikuu 22, 2016, 23:36:51 ip
Vastaus #15

Kari Vähäkainu

  • Vieras
Polttoainemittareitakin olisi syytä kalibroida. Tai kyllähän niitä kalibroidaan mutta tehdäänkö tarpeeksi usein ja puolueettoman tekijän toimesta?  Kurvailin aikoinaan kylillä Volvo 343:lla kun risteyksessä bensaputki hörppäs ilmaa, tankki tosi tyhjänä. Mutkittelemalla sain auton tankille ja tankkasin tankin täyteen, meni 35 litraa. Jokin aika tämän jälkeen olin naapurikunnassa käymässä ja huomasin että polttoainemittari näytti melko tyhjää joten tankille ja tankki täyteen. Kas, yllättäen mahtuikin 38 litraa vaikkei auto vielä hörppinyt tyhjää. En malttanut olla mainitsematta huoltsikan pomolle asiasta, hän ensin vähän kakisteli ja sanoi että olen ajanut tankin ruttuun tankkausten välillä. Lopullisesti hänellä meni luu kurkkuun kun sanoin että silloinhan tankkiin olisi pitänyt mennä vähemmän, ei enemmän. Toki puhuin kantavalla äänellä kun näin poliisin istuvan huoltsikan kuppilan pöydässä, kyllä kuuntelikin mielenkiinnolla, hyvä ettei tuoliltaan tippunut. Jospa sen jälkeen alkoi mittarit näyttämään oikein?

Helmikuu 23, 2016, 11:13:04 ap
Vastaus #16

Seppo Jääskeläinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 418
Polttoainemittarit tarkistetaan määräaikaistarkastuksissa. Tarkistuksen suorittaa puolueeton ja riippumaton tarkastuslaitos TUKESin valvoman silmän alla.Näistä tarkastuksista löytyy varmistustarra mittarin kyljestä.
Samoin tarkastetaan määrävälein kauppojen puntarit, hissit, nosturit, nostolaitteet, sähkölaitteistot paloilmoittimet ja sammutuslaitteet.
Etäluettavista kWh-mittareista en ole varma. Useampikin tarkastuslaitos maksoi minullekin palkkaa useita vuosia kun vielä olin työelämän pyörteissä.

Helmikuu 23, 2016, 13:38:11 ip
Vastaus #17

Stefan Holmström

  • Vieras
Vastuu on kissalla, joka kuitenkin on se talouden suurtuhlari  ::)


Helmikuu 23, 2016, 13:42:35 ip
Vastaus #18

Risto Saastamoinen

  • Vieras
Etteikö pyörivä mittari voi näyttää liikaa? Yksi insinööri kerran ihmetteli isoa sähkölaskua mökillään, jossa ei hänen tietojensa mukaan pitäisi olla kuukausitolkulla mitään sähkölaitetta päällä, paitsi mittari itse. Mennyt sitten katsomaan, niin mittari kelaa koko ajan hurjia kulutuslukemia vaikka mitään ei ollut päällä... sai sitten rahat takaisin kun oli huomaamatta maksellut muutamia laskuja.


Helmikuu 23, 2016, 16:53:21 ip
Vastaus #19

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Meillä on 18 asunnon ryhmä ja olen ehdoton kunkku sähkön kulutuksessa, olin listan kärjessä jo ennen ilmalämpö punmpun hankintaa jota käytetään vain viilennykseen. Tietokoneet on aina päällä ja kaikki viihdevempaimet valmiustilassa, nyt vähän putos kun jääkääppi ja pakastin vaihdettiin, turha on vessan valoa räpsytellä ja valmiustilassa olevia sammuttaa. Kauhia vaiva vaan tulis, kuhan sitä sähköä vaan tulee niin OK.

Helmikuu 23, 2016, 20:50:44 ip
Vastaus #20

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Niin ja jos oikein epäileväinen joonas on niin voi laittaa 500w lampun yöksi roikan perään ja sammuttaa kaikki muut sähkölaitteet,ja seuraavana päivän vain todeta netistä että 12 kWh se vei sähköä  :)

Jutut on kyllä melko hauskaa luettavaa tälläkertaa ja jopa voittaa Suomi24:n viihteellisen tason  ;D
[/quote]

Kyllä tämä on ihan asiapohjaista keskustelua!
Toki nuo mitarit on kalibroitu ennen paikalleen asennusta, joko valmistajan toimesta tai sitten sähköä myyvän.
Toivottavasti ei myyjän omassa labrassa!
Mutta jos ajatellaan vaikkapa teollisuuden mittalaitteita ja ISO 9000 laatustandardia, on tehtaan KAIKKI mittarit tarkistettava ainakin 3 vuoden välein, jollain hyväksytyllä kalibrointilaitoksella. Jopa työntömitatkin ("Mauserit").Tärkeimmät jopa vuosittain!
Syynä tähän on elektroniikan kompoenttien arvojen muuttuminen käyttöajan myötä, koska lämpeneminen aiheuttaa aina muutoksia kaikkiin komponentteihin. Muistatte varmaan vanhojen putkiradioiden "ryömimisen"?   :D

Joten ydinkysymys on, kuinka usein nuo mittarit vaihdetaan ja kalibroidaan!
Siis kuten ennen sanottiin, vaakitetaan!
Kaikki kaupallisissa käytöissä olevat vaa'at ml polttoaineiden jakelumittarit pitää tarkistaa ja kalibroida määrävälein. Tästä pitää olla näkyvä merkintä ko mittalaitteessa! Polttoaineen jakelumittareissa se on jokin kotelossa olevan kiinitysruuvin päällä oleva lyijyblommi, johon on liitetty tarkastuslaitoksen leima/ päivämäärä.
Mulla on olohuoneessa vanha kotitilan tynnyrin mitta, jossa on vaaitusmerkinnät vuoden välein.
En kyllä tiedä kuinka usein nykyään pitää tehdä nuo vaaitukset ja kalibroinnit.
Mutta olis hyvä tietää sähkömittarinkin osalta!



[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 23, 2016, 22:08:40 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Helmikuu 23, 2016, 21:00:55 ip
Vastaus #21

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Itse olen laittanut led valaistuksen joka paikkaan ja kodinkoneet tuli ostettua vähäkulutus mallisena. Talo on lämpenee sähköllä ja takalla. Passiivi energiatalo. Lämmintä alaa 220 m2 ja vuosikulutus keskimäärin 14 t kw.

Helmikuu 23, 2016, 21:26:05 ip
Vastaus #22

Hannu Hartikainen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3447
  • Honda 350Twin


Joten ydinkysymys on, kuinka usein nuo mittarit vihdetaan ja kalibroidaan!
Siis kuten ennen sanottiin, vaakitetaan!
Kaikki kaupallisissa käytöissä olevat vaa'at ml polttoaineiden jakelumittarit pitää tarkistaa ja kalibroida määrävälein. Tästä pitää olla näkyvä merkintä ko mittalaitteessa!

Tuossa on tietysti järkevä peruste kun vertaa muihin mittalaitteisiin..Sitä vaan pitää kuluttajan alkaa vaatimaan,ei siitä muuten mitään tule.Ja toki mahdollinen virhe on häviävän pieni,jos sitä on lainkaan.
Itse en moiseen usko.
Pyörivän mittarin sielun tunnen hyvinkin tarkkaan mutta elektronisen en.Joten en osaa sanoa millainen mahdollisuus "vanhenemiseen" on..

Muistaisin lukeneeni että näitä meillä nyt olevia mittareita on jo alettu uusimaan aikoja sitten ja kaikki uusitaan aikanaan.Syytä en kyllä jaksa muistaa.Saattoipa olla juttua sähköyhtiön lehdessä.

Omassa kotona tiedän aika tarkkaan kunkin sähkölaitteen kuluttaman energian koska olen testannut ne erillisellä digitaalimittarilla.Lisäksi näen kulutuksen senteissä tai euroissa jos haluan.Tälläkin hetkellä esim lämpöpumppu on oman mittarin perässä.Ihan kätevää koska siitä tulee vielä kyselyitä myöhemmin niin onpahan sitten antaa tuloksia.Aktiivisimmat katselee kulutuksia tietokoneeltaan tai puhelimesta.Perustuu virtapihtiin sähkökeskuksessa.Nuo tarvikkeet on nykyään aika edullisia jokamiehenkin hankkia.Siihen en ota kantaa miksi pojat on niitä laitelleet keskuksiinsa ja onko miten laillista  ;)

Helmikuu 23, 2016, 21:29:41 ip
Vastaus #23

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Tässä nyt unohtuu se, että absoluuttista tottuutta ei ole olemassa. Jokkainen mittari heittää suuntaan jos toisseenkin, vaikka olisivatkin kalibroituja tai vaaittuja. Enpä usko, että kWh-mittarille annettaan kovin hääviä tarkkuutta valamistajan toimesta.

Mutta erua on. Nykyinen etäluettava on raksuttanut koko ajan nopiampaa, kuin 2007 asennettu tikitaalimalli.
Kahden pytyn loukussa.

Helmikuu 23, 2016, 22:07:25 ip
Vastaus #24

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Se mitä Teukka tola sanoi, on kyllä totta.
Ei sähkön myyjät lähde systemaattisesti peukaloimaan mittareita.
Tuollaiset mittareiden virheet lienevät yksittäistapauksia, jolloin niiden yhteisvaikutus myyjälle on nolla.
Toki siellä saattaa olla jokin virranmittausshuntti, jonka vastus vanhetessaan kasvaa järjestelmällisesti.
Silloin myyjä tietysti voittaa.
Mutta toki vastuksen arvo voi myös systemaattisesti pienentyä, jollon sähkön myyjä häviää.

Mutta kuluttajasuojan kannalta tällä on periaattellinen merkitys!
Eihän kuluttaja pysty itse tarkistamaan mittarin virhettä.

Sama juttu on noiden LED-lamppujen kanssa.
Jo valovirran mittaus (Lumen) on kuluttajalle mahdotonta; kenelläpä meillä on Ullbrichtin mittauspallo tallissaan?  :P
Toinen on elinikä: lupaavat 20.000 jopa 50.000 tunnin elinikää.
Kenellä muulla on käyttötuntimittari mittaamassa käyttötunteja?
Nyt käytävän 4 lampun mittarissa on 5345 tuntia. Yksi lamppu hajosi 1830 tunnin kohdalla (oli CoB-ledeillä tehty).
Lamput vaihdettu 13.3.2013, siis kohta 3 vuotta sitten.
Viä pitää odottaa 12 vuotta ennekuin tiedän, onko mua petetty!  :D

Helmikuu 23, 2016, 22:16:51 ip
Vastaus #25

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407

Tuossa on tietysti järkevä peruste kun vertaa muihin mittalaitteisiin..Sitä vaan pitää kuluttajan alkaa vaatimaan,ei siitä muuten mitään tule.Ja toki mahdollinen virhe on häviävän pieni,jos sitä on lainkaan.
Itse en moiseen usko.
Pyörivän mittarin sielun tunnen hyvinkin tarkkaan mutta elektronisen en.Joten en osaa sanoa millainen mahdollisuus "vanhenemiseen" on..

Muistaisin lukeneeni että näitä meillä nyt olevia mittareita on jo alettu uusimaan aikoja sitten ja kaikki uusitaan aikanaan.Syytä en kyllä jaksa muistaa.Saattoipa olla juttua sähköyhtiön lehdessä.

Omassa kotona tiedän aika tarkkaan kunkin sähkölaitteen kuluttaman energian koska olen testannut ne erillisellä digitaalimittarilla.Lisäksi näen kulutuksen senteissä tai euroissa jos haluan.Tälläkin hetkellä esim lämpöpumppu on oman mittarin perässä.Ihan kätevää koska siitä tulee vielä kyselyitä myöhemmin niin onpahan sitten antaa tuloksia.Aktiivisimmat katselee kulutuksia tietokoneeltaan tai puhelimesta.Perustuu virtapihtiin sähkökeskuksessa.Nuo tarvikkeet on nykyään aika edullisia jokamiehenkin hankkia.Siihen en ota kantaa miksi pojat on niitä laitelleet keskuksiinsa ja onko miten laillista  ;)

Minä ostin Fortumilta sellaisen energiamittarin, joka näyttä kulutuksen kWh:na ja/tai Euroina.
Mutta se laskee päämittarin LEDin vilkkumisesta energian, joten sillä ei vielä voi tehdä päämittarin tarkistusta.

Fortumilla näyttä olevan menossa uusien tuotteiden ideakilpailu.
Nyt pitäsi miettiä, mitenkä tuosta jo markkinoilla olevasta laitteesta saataisiin vertailua varten kWh-tarkistus!
Oliskohan Fortum kiinnostuntu sellaisen myymisestä?  ;)
Mutta joku muu voisi olla!
Laitettahan voisi vaikka vuokrata kuluttajille "pienellä" vuorokausivuokralla.

Toki minä voisin tarkistaa oman mittarini Hannun mainitsemalla 500 W tai jopa 1 kW lämmittimellä.
Tietysti senkin kulutus pitäsi ensin tarkistaa! ;)
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 23, 2016, 22:18:49 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Helmikuu 24, 2016, 04:42:03 ap
Vastaus #26

Henry Eklund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 5368
  • Eläkkeellä on vain kaksi ekaa vuotta vaikeeta.
Sanosin että elekroninen mittari kestää yhtä kauan kuin tietokone, jos se mykistyy on pian sähkölaitoksen auto pihassa ja jos pyörii liian lujaa johtajat laskee bonuksiaan.

Helmikuu 24, 2016, 09:00:12 ap
Vastaus #27

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Mykistyminen on aina yksittäsivika, jonka tulomenetyksensä sähkön myyjä kyllä kompensoi laskuttamalla "tilastollisesti arvioidulla keskikulutuksella"!

Tietokone perustuu digitaalitekniikkaan joka joko toimii tai ei.
Tuollainen kWh-mittari on myös digitaalinen, mutta sen V- ja A-sensorointi perustuu  analogiatekniikkaan.
Siis virta  ja jännite mitataan jonkinlaisilla antureilla, jotka antavat lienaarisen viestrin A/D-muuntimelle. Tästä eteenpäin loppu onkin  digitaalitekiniikkaa.
Juuri tuossa virran ja jännitteen mittauspiirissä saaattaa tapahtua mittaustarkkuuden huonontumista, joka pitäsi tarkistaa määrävälein!

Helmikuu 24, 2016, 10:48:37 ap
Vastaus #28

Tatu Keränen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3317
Mittaako nämä uudet mittarit lisäksi myös loistehoa? Vanhat ei mitanneet kuin pätötehoa. Aikapaljon nykyään asunnoissa syntyy myös loistehoa, kun on loisteputkia ja muuntajia paljon käytössä. Ilmastointikoneet pyörii myös jatkuvasti ja moottorit tekee loistehoa, joka ei näy wanhanajan mittareissa.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 24, 2016, 10:52:40 ap kirjoittanut Tatu Keränen »

Helmikuu 24, 2016, 11:51:29 ap
Vastaus #29

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 939
Ei mittaa kWh-mittari loistehoa. Jos ostat sähköä 25-100A pääsulakkeilla (Elenia) niin loistehoa ei mitata, eikä laskuteta. Tätä isommilla  käyttäjillä  on mittari, joka mittaa molemmat, on kyllä päältäpäin samannäköinen. Loistehossa mitataan huippu, jolloin tunnin rykäyksestä maksat saman kuin jos koko kuukauden olisi sama loisteho.
Se haitta loistehosta pienkäyttäjälle on, että loisvirta kuormittaa pääsulakkeita turhaan, ylisuurista sulakkeista kun ei kannata päivittäin maksaa.
Ja pienkäyttäjän loisteho on kyllä nykyään paremminkin pienenemään päin, koska uudet loistevalaisimet on elektronisilla liitäntälaitteiilla , Muut valaisimet  ledeillä, moottorit taajuusmuuttajilla.