Aihe: Laakeripronssi

[Juha Pohjamo]

Täällä kun kokoontuu alan tietäjiä niin antakaas vähän neuvoja.
Pitäisi saada Hinckley-Trumpan kytkinkorin keskiöstä väljä pois kolisemasta.
Vauhtipyörässä on 52mm olake ja alumiinivalua oleva kytkinkori on "laakeroitu" siihen puolen millin välyksellä.
Reikä on kulunut tietysti vielä soikeaksi.
Meinasin korjata sen pronssiholkilla.

Holkille tulee leveyttä vain 8mm.  Ajattelin ostaa sintratun laakeripronssiaihion laakerikaupasta mutta onko se paras vaihtoehto?
Kestääkö se noin kapeana vai mureneeko käsiin?
Onko masinisteillä vinkkejä paremmasta vaihtoehdosta?
 
ps. Ylläpidon toimesta siirrettiin entisöinti-osioon. Tarkennettakoon, että kyseessa on 2000-luvun trumppa. Ei siis varsinaisesti entisöinnistä ole vielä kysymys. 

[Juha Pohjamo]

Tarkoitin esim tuollaista aihioksi: http://www.tampereenlaakerikeskus.com/tuotteet.html?id=41/4243
Mutta epäilyttää tosiaan lujuus ja työstettävyys.

Holkille tulisi sisähakaisijaksi 52mm, ulkohalkaisija on vapaasti valittavissa ja pituus eli akselin suuntainen mitta on vain tuo 8mm joka on siis alumiinisen kytkinkorin seinämän paksuus.

[Lauri Puirola]

Mitä punaisempaa sen parempaa laakeripronssia sanoo vanha sorvari.


L&K.

[Juha Pohjamo]

Kyse on siis tällaisesta tapauksesta.
Tässähän ei synny pyörivää liiketta vaan kori vatkaa jousten varassa edestakaisin samaan tyyliin kuin kaksoismassavauhtipyörän puoliskot.
Triumphilla on säästetty taas oikeassa paikassa tehty vaan tarpeeksi väljä reikä kytkinkoriin ilman sen kummempaa laakerointia..
Muutaman tuhannen kilometrin matkalla se kuluu sitten niin väljäksi että alkaa kolkottaa.

Kuten olakkeesta näkyy niin kiinnileikkautumista on tapahtunut. Olake itsessään virheetön. Tarttuneen alumiinin sai hiottua nätisti pois.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[markkukovasin]

..Tai sitten ihan teräksestä-karkaista se tosin kumminkin mielummin pitää.

t. Markku

[Juha Pohjamo]

Sitä rasituspuolta on vaikea arvioida. Nyt kun se on väljä niin rumaa ääntä se ainakin pitää tietyllä kierrosluvun ja kaasukahvan asennon yhdistelmällä.

Holkkia ei etupuolelta ole toppuuttelemassa mikään päittäissuunnassa.
Tuumailin, että sen pitää ulkopinnaltaan olla loiva kartio niin että isompi halkaisija on vautipyörään päin.
Senkään takia se ei kai saa olla liian rapeaa ainetta.

Noita Drymed-holkkeja katselin jo aiemmin mutta sillon toi vauhtipyörän olake pitäisi sovittaa holkille sopivaksi.
En mielelläni lähtisi sitä työstämään ollenkaan.

Punametalli alkaa kuulostamaan houkuttelevalta.

[Juha Pohjamo]

Eikös tuohon sitten voisi sorvata ihan POM muovista "välyksen poistaja renkulan" jos siihen ei juuri mitään kummempaa rasitusta kohdistu?

POM-muovi on mulle uusi tuttavuus.
Internetti kertoo, että suurin sallittu jatkuva käyttölämpötila on 100'C
Kuumana kesäpäivänä bensajäähdytteisen Trumpan öljynlämpö huitelee toisella sadalla jonkun matkaa.

Punametallin metsästykseen siis.

Kiitos kannaotoista kaikille.

[Osmo Leikko]

Sellainen "yleishyvä" laakeripronssi on lyijytinapronssi, joka on suotuisa myös mahdolliselle reunapuristuksellekin,

Keskipakovalun Promet 1010: http://www.keskipakovalu.fi/fi/tuotteet-ja-palvelut/materiaalit/promet-1010-lyijytinapronssi

tai vastaava Johnson Metallin JM5: http://www.johnson-metall.fi/tuoteluettelot/

Kovempaa tavaraa on sitten nikkelialumiinipronssi,

Keskipakovalun NiAp210: http://www.keskipakovalu.fi/fi/tuotteet-ja-palvelut/materiaalit/promet-niap210-alumiinipronssi

vastaava Johnson Metallin JM7: http://www.johnson-metall.fi/tuoteluettelot/

Tuo lyijytinapronssi olisi mielestäni sopivaa ko. kohteeseen.

[Juha Pohjamo]

Varmaan se muovinenkin kestäisi. Mutta olen niin vanhanaikainen, että metalli vaan tuntuu oikealta materiaalilta koneeseen.
Vähän semmoisia tunnepuolen juttuja nämä pikku kolinoiden metsästykset on muutenkin.

Pitäis kai vaan hyväksyä, että siellä on ääntä missä on liikettä. 
Ei vaan luonne anna periksi tommoselle huonosti tehdylle osalle.

Mutta nämä keskustelut on mielenkiitoisia ja yleishyödyllisiä.
Jäähän tästä tietopankkia jälkipolville kun tuntuu ettei nykyään kukaan osaa enää tämmöisia asioita.
Tietäjiä näyttää kumminkin onneksi löytyvän.

[Reijo Huhtakangas]

Jos kyseessä on 3-sylinterinen hinckley-trumppa, niin ääni saattaa tulla myös tasapainoakselin hammaspyöristä, niissä kun on se välyksenpoisto hiukan lapsellisesti toteutettu, eivätkä tahdo pysyä äänettöminä kuin muutaman tuhat kilomeriä kerrallaan, niitä hammaspyörän kitkalevyjä ja lautasjousia olen useampaankin trumppaan vaihdellut, ja vaihtelevalla menestyksellä rophinan, kolinan ja räminän suhteen, vaan ei kait se ääni mitään oikeesti haittaa jos vain kuskin korvat kestää, muutenhan se hinckley-trumpan moottori on pomminkestävä, kestää satojatuhansia kilometrejä kovassakin ajossa, mutta kovin rumakäyntinen se kylläkin on.

Ja jos siinä pyörässä on litteäluistiset kaasuttimet, niin ne kuluneet luistit (kuluvat muten tosi nopeasti) pitävät myös omaa kolinaansa tietyillä kierrosluvuilla, mutta jossain vaiheessa se asia korjattiin valmistajan toimesta, kaasuttimet vaihtuivat erilaisiin joissa ei tätä ongelmaa ole.

[Juha Pohjamo]

Punametallia laitan huomenissa tilaukseen, tarkkaa koostumusta en nyt muista.
Mikäli tarvetta, niin voin samalla pyytää sopivan pätkän javaikkapa sorvata, kun ilmoittelet minkäkokoisen osan haluat.
Sisä / ulkohalkaisija, sekä pituus, jotta voin varata sopivan pätkän.
Mikäli itselläs mahdollisuus sorvaamiseen / sorvauttaa, niin voin lähettää pätkän materiaalia.

Hyvä juttu!
Ilman muuta otan samalla kun kerran onnistuu. Sisä 50mm ulko 60mm pituutta saa olla vaikka 50mm
Sorvauksen hoidan itse, kun tässä pitää kumminkin vähän säveltää.

[Juha Pohjamo]

Jos kyseessä on 3-sylinterinen hinckley-trumppa, niin ääni saattaa tulla myös tasapainoakselin hammaspyöristä, niissä kun on se välyksenpoisto hiukan lapsellisesti toteutettu, eivätkä tahdo pysyä äänettöminä kuin muutaman tuhat kilomeriä kerrallaan, niitä hammaspyörän kitkalevyjä ja lautasjousia olen useampaankin trumppaan vaihdellut, ja vaihtelevalla menestyksellä rophinan, kolinan ja räminän suhteen, vaan ei kait se ääni mitään oikeesti haittaa jos vain kuskin korvat kestää, muutenhan se hinckley-trumpan moottori on pomminkestävä, kestää satojatuhansia kilometrejä kovassakin ajossa, mutta kovin rumakäyntinen se kylläkin on.

Ja jos siinä pyörässä on litteäluistiset kaasuttimet, niin ne kuluneet luistit (kuluvat muten tosi nopeasti) pitävät myös omaa kolinaansa tietyillä kierrosluvuilla, mutta jossain vaiheessa se asia korjattiin valmistajan toimesta, kaasuttimet vaihtuivat erilaisiin joissa ei tätä ongelmaa ole.

Kyseessä on 2-mukinen 865cc.
Ja ääni tulee satavarmasti kytkimestä. Pyärällä oli ajettu 40000 kun kolkotus alkoi käydä hermoon.  Paikallistin sen kytkimeen ja sain hommattua  kolaripyörästä 4000km ajetun kykimen. Se ei ääntänyt. Nyt siihen on tullut 15000km lisää ja sama naputus nostaa päätään. Otin sen syksyllä irti ja porasin niitit auki. Kytkinkorin reikä on kulunut samalla lailla kun alkuperäisiessä.
Ääni kuuluu matalilla kierroksilla väännättäessä mutta häviää heti kun päästää kaasun.
Tämä on 270' kampuralla. Luulen, että nämä vatkaa pienillä kierroksilla enemmän kuin saman koneen yleisempi 360' versio johtuen epätasaisesta sytytsvälistä.

[Reijo Huhtakangas]

Juu.. luulin että kyseessä on joku niistä 3 syl, vesikoneista....

Sillä 270 asteen kampuralla on varmasti oma osuutensa noihin oireisiin, vissiin se tehdas jotain HD-mäistä käyntiä on tavoitellut sillä ratkaisulla, enimmäkseenhän niitä on Custom-malleissa, toki myös jonkin vm,n T100 mallissa ja Scramblerissa on tuo sama akseli.

Minulla oli aikoinaan uusi vm 2006 T 100 Bonneville, mutta siinä oli jo 360 asteinen akseli, enkä kyllä muuta olis huolinutkaan, ihan vain käyntiäänen vuoksi.

Siitä muuten jäi minulle ylimääräinen takapyörä, siis vanne ja napa, muutama pinna siitä on poikki, katkeilivat ihan issekseen ensimmäisen 5 tkm matkalla, oli joku valmistusvirhe pinnoissa jonka vuoksi ne katkeilivat,  liikkeestä sain uuden takapyörän takuuseen ja entistä eivät tahtoneet takaisin, ja sitä liikettäkään ei enää ole..... joten se joutaa minulta halvalla pois jos joku tarvitsee.

[Seppo Ylhäinen]

Joo, tiedän, ei kuulu otsikon alle...
Mutta en malta olla ilmaisematta pettymystäni, että uudet Bonneville-moottorit ovat 270 -asteen kampiakselilla.

[Juha Pohjamo]

Olen nyt kaksi kesää ajellut 270' Trumpalla eikä mulla ole siitä mitään muuta pahaa sanottavaa, kuin että koneen mekaaniset äänet varsinkin kuumalla kelillä on aikamoiset.
Siis muutkin kuin tämä kytkimen kolkotus.
Venttiilitkin raksuttaa ihan 70-luvun tyyliin vaikka kuinka shimmaa toleranssin alarajalle.
Vanhan Hondamiehen mielestä tommoset 0.15-0.30 välykset on ihan hehtaariluokkaa. Minkähän takia ne niin isot pitää olla.
Pahuuttani mittasin välykset kuumasta koneesta. Pakopuolelle meni 0.45 heittämällä.

Jotain harrikkatyyliä tällä sytytysvälillä on tosiaan tavoiteltu mutta mun mielestä se pätpättää melkein kuin 360 asteen konekin.
Ei se ainakaan harrikalta kuulosta. 

Ihmeen hyvin se on saatu tasapainotettua. Ei vapise eikä tutise.
Joku väittää 360:sen täristävän enemmän edestakaisin liikkuvien massojen yhtäaikaisuudesta johtuen. Tiedä häntä.