Kirjoittaja Aihe: Nostakoot vaan sähkönsiirtomaksuja !  (Luettu 94420 kertaa)

Maaliskuu 28, 2019, 14:01:16 ip
Vastaus #150

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Pyramiidissa jos asuu, niin panelit voi laittaa kolmelle sivulle vai tahokkaita ne oli. Jakaantuu energia mun mielestä paremmin kulutusta vastaavaksi. Lapissa toki kaikille neljälle.

Huhtikuu 04, 2019, 10:45:15 ap
Vastaus #151

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349
Reijo Ruokasen kolumni: Täyttä soopaa kahdelta suunnalta

Sähkön siirtohintojen nousu ei johdu verkkoyhtiöiden omistuspohjasta vaan siitä, että eduskunta päätti vuoden 2011 Tapani-myrskyn jälkeen, että sähköverkon huoltovarmuus täytyy olla ihan uudella tasolla vuoteen 2025 mennessä. Yli 36 tunnin sähkökatkoksia ei enää saa olla.

Eduskunnan päätös aiheutti lakisääteisen paineen investoida sähköverkkoon. Huoltovarmuuden nostaminen säädetylle tasolle onnistuu vain jätti-investoinneilla. Kokonaislasku on yli 8,6 miljardia euroa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006056652.html

Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Huhtikuu 04, 2019, 11:44:58 ap
Vastaus #152

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4721
Moro

Vielä kun joku laskee paljonko ko. summa tekee Suomen sähkönkulutuksessa esim. 5 vuoden aikana / kWh siirtomaksuissa.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going,Cresent mopo-63,NSU Sportmax Streetreplica

Huhtikuu 04, 2019, 12:24:26 ip
Vastaus #153

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Eihän sähköverkon varmuuden lisääminen ole sen kummempaa, kuin auton huolto. Joskus se on kuitenkin tehtävä ja maksaja on kaikille selvä.
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 04, 2019, 12:43:08 ip
Vastaus #154

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4349


Asuntolainan saa myös puolitettua, kun tuplaa maksuajan... ;D
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Huhtikuu 04, 2019, 12:43:13 ip
Vastaus #155

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Eihän sähköverkon varmuuden lisääminen ole sen kummempaa, kuin auton huolto. Joskus se on kuitenkin tehtävä ja maksaja on kaikille selvä.
Ei autossakaan pureta kaikkea toimivaa tekniiikkaa kokonaan romuksi,  niinkuin ilmajohtoverkolle muuntamoineen tehdään. Elenia mm lehtiuutisessa kylläkin kertoi, että heidän verkkonsa on yli 80 vuotta vanha ja tullu tiensä päähän. Kuka uskoo? No 95 % lukijoista tietenkin, vaiikka totuus on ihan muuta.

Huhtikuu 04, 2019, 16:35:58 ip
Vastaus #156

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Nimenomaan maakaapeloinnilla saadaan lisää varmuutta ja se myös laskee kunnossapitokustannuksia tulevaisuudessa.
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 04, 2019, 16:41:39 ip
Vastaus #157

Ari Nieminen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1010
Kun maakaapeloinnit on tehty ja maksettu niin palautuuko siirtomaksut entisiin hintoihin ?

Huhtikuu 04, 2019, 16:46:42 ip
Vastaus #158

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3304
  • Moukka
Eihän sähköverkon varmuuden lisääminen ole sen kummempaa, kuin auton huolto. Joskus se on kuitenkin tehtävä ja maksaja on kaikille selvä.
Ei autossakaan pureta kaikkea toimivaa tekniiikkaa kokonaan romuksi,  niinkuin ilmajohtoverkolle muuntamoineen tehdään. Elenia mm lehtiuutisessa kylläkin kertoi, että heidän verkkonsa on yli 80 vuotta vanha ja tullu tiensä päähän. Kuka uskoo? No 95 % lukijoista tietenkin, vaiikka totuus on ihan muuta.
Pitää kysyä elenialta, että mihinkä on mennyt siirtomaksujen tuotot viimeisen 80 vuoden aikana, kerran verkosto on niin vanha? Minä muistan lukeneeni korotuksen syyksi verkkojen uusimisen? Niitä korotuksiahan on ollut jo muutama tässä viime vuosina, ja aina samasta syystä. Ja nyt verkkojen uusimis asia edessä?

Huhtikuu 04, 2019, 16:47:19 ip
Vastaus #159

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Kun maakaapeloinnit on tehty ja maksettu niin palautuuko siirtomaksut entisiin hintoihin ?
Sitä on kysyttävä verkonhaltijalta.

En nyt oikein ymmärrä, että miksi vanhaa verkkoa ei saisi uudista? Se on kaikkien etu, että sähköverkko on kunnossa.
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 04, 2019, 21:15:47 ip
Vastaus #160

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Kun maakaapeloinnit on tehty ja maksettu niin palautuuko siirtomaksut entisiin hintoihin ?
Sitä on kysyttävä verkonhaltijalta.

En nyt oikein ymmärrä, että miksi vanhaa verkkoa ei saisi uudista? Se on kaikkien etu, että sähköverkko on kunnossa.
En tunne Elenian jakeluverkkoa muilta osin, kun Hämeen Sähkön Oy:n aleelta.
Hämmen Sähkö oli maan edistyksellisimpiä sähköjakeluverkon rakentajia.
Heillä oli jo 70-luvunnlopulla radio- ohjattuja kytkinlaitoksia.
Näin he pystyivät suoraan valvomosta paikallustamaan jakeluverkosta viallisen jekelupiirin.
Myös itse verkko muuntamoineen oli jtkuvan uusinnan alla.
Sitten Hämeenlinna etunenäsdänpäätti myydä laitoksen Vattenfallille jne.
Tästä ei ole kulunut vielä 80 vuotta.

Käsittääkseni sähköverkon uusintabuumi (maakaapelointi) ei olisi käynnistynyt ilman eduskunnan peukalointia (jakeluhäiriöiden korvausmaksut).
Aina on hyvä investoida ja uusia häiriöalttiita osia, mutta yli-investointi ( investoinnit > poistot) on rahanhukkaa. Näin kasvatetaan vain tasetta ja voittomarginaalin kasvattamisen tarvetta.
Tuolla aikaisemmin keskustelimme jaakkovaakon kanssa sitoutuneen pääoman vaikutuksesta voittomarginaalin suuruuteen ja sitoutuneen pääoman tuottoon (leasingautot).

Sähkönsiirtomaksut eivät ole suinkaan suhteessa poistomäärään. Sähköverkon poistoaika lienee jotain 30 vuotta, mutta siirtomaksujen suuruus on se, mikä pääoman tuoton pitää pörssiyhtiöllä olla. Siis 30%, jolla verkon rakentaminen on poistettu suurelta osin 5 vuodessa ( jäännöspoisto: 100%, 70%, 50%, 35%, 24%, 17% päässälaskien).
Mutta näin ei pörssiyhtiö tule alentamasn siirtomaksujasn, uskokaapa vaan!
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 04, 2019, 21:17:20 ip kirjoittanut Jouko Kuisma »

Huhtikuu 05, 2019, 05:19:34 ap
Vastaus #161

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2277
  • Kukkahattusetä
Olisikohan tuossa tarkoitettu verkon olevan rakennettu 80-luvulla, jolloin se alkaa olla elinkaarensa päässä ja uusimisen tarpeessa. 60/70-luvun asennukset vetelevät ihan vihonviimeisiä henkäyksiä tällä hetkellä.
Kahden pytyn loukussa.

Huhtikuu 05, 2019, 07:50:39 ap
Vastaus #162

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2407
Minun synnyinkylässäni (silloin  4 taloa, 17 asukasta) pieni kunnan sähkölaitos myi verkkonsa isolle toimijalla 60-luvun alkuvuosina. Saman tien alkoi verkon uusinta; saimme 5 km pituisen alumiinijohtimisen 3-vaiheverkon ja oman pylväsmuuntamon.
Linja kulkee peltojen halki, pylväät ovat painekyllästettyjä eikä ko linjassa ole ollut yhtäkään linjavikaa kuluneen 50 vuoden aikana.
Nyt kylässä asuu enää yksi eläkeläispariskunta. Viime kesänä kylään rakennettiin maakaapeliverkko!
Kysynkin onko se yhtiölle tuottava investointi?
Vai maksavatko yhtiön muut kuluttajat tuonkin verkon rakentamisen?
Kunkahan paljon tuollaisia sivukyliä Suomessa nyt maakaapeloidaan?  :embarassed:
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 05, 2019, 08:37:37 ap kirjoittanut Jouko Kuisma »

Huhtikuu 05, 2019, 08:51:07 ap
Vastaus #163

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Olisikohan tuossa tarkoitettu verkon olevan rakennettu 80-luvulla, jolloin se alkaa olla elinkaarensa päässä ja uusimisen tarpeessa. 60/70-luvun asennukset vetelevät ihan vihonviimeisiä henkäyksiä tällä hetkellä.
Kyllä minä lehden jutun oikein luin. 80 vuotta sitten oli 1930 luku. Joko toimittaja oli sotkenut asiat täysin tai haluttiin perustella uusimista paikkaansapitämättömillä tiedoilla. Jos olisi tarkoitettu että verkon vanhimmat asennukset ovat -80 luvulta, niin väärinhän sekin on, koska vanhimmat käytössä olevat alumiinilinjat ja pylväsmuuntamot on tehty 60-luvn loppupuolella.

Sotien jälkeiset pienjännite ilmajohtoverkot oli tehty kyllästämättömillä pylväillä ja avojohtoina oli monessa paikassa rautalankaa, siis teräsjohtimet, kun kuparia ei yksinkertaisesti saanut. Oli myös niin, että vaihejohtimet oli kuparia ja nollajohdin terästä.
Muuntamot olivat puu- tai tiilikoppeja. 20 kV linjat oli  kuparijohtimilla, saattoi olla myös  terästäkin nyt en muista varmaksi.

Kuparijohtimet vaihdettiin 60-luvulla teräsalumiiniksi, joka oli kannattava investointii kun romukuparin hinnalla sai käytännössä alumiinijohtimet asennuksineen. Pienjänniteverkoissa tiedän joissain linjoissa tehdyn johtimien vaihdon kolmeenkin kertaan: rauta-kupariri -alumiiniavojohto-riippukierrejohto

Jos nyt jossain lukee  että  60-70-luvulla  rakennettiin vain 50 vuotta kestävä verkko, niin silloihan ne on pakkokin uusia. Kun oikein vihonviimeisillä henkäyksillä mennään!

Ite olen kyllä eri mieltä. Ukkonen rikkoo uudenkin muuntajan ja kaatuva puu katkaisee uudenkin ilmajohdon. Mitkähän muut asiat ilmajohtoverkossa on aiheuttaneet käyttökeskeytyksiä?

Heinäkuu 25, 2019, 08:09:56 ap
Vastaus #164

Urpo Laine

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 933
Ajelin maanantaina Kostamuksesta kotiopäin. Rakensivat siis Suomessa kymmeniä kilometrejä 20 kV avolinjaa. Uusista pylväistä, uusilla pylväsmuuntamoilla ja kaikilla materiaaleilla.  Nytpä mietin että, onko tuon tarkoitus olla pitempiaikaisempikin investointi vai väiaikainen, joka parin vuoden päästä puretaan maakaapeloinnin tieltä?
Samaa tavaraa puretaan romuksi ja uutta ostetaan asennetaan. Ei mutta täällähän onkin asiantuntijataho todennut että kaikki purettava avolinja ja muuntajat onkin käyttökelvotonta tiensäpäässä olevaa ja pakko uusia.
Tarkennan vielä, että tien ja metsän väliin tuota tekivät, etäisyys puista oli se normaali, ei siis "riittävä" jos tarkoitetaan kaatuvan puun osumaa.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 25, 2019, 08:39:29 ap kirjoittanut Urpo Laine »