VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Keijo Kaattari - Toukokuu 04, 2013, 09:50:42 ap
-
Voisiko joku valaista kuinka seoksen saa säädettyä niin että moottori lakkaisi pöröttämästä ja savutus olisi edes siedettävää.
Neula on toiseksi alimmassa lovessa ja muuta säätöä en ko kaasuttimesta tiedäkkään .
Mitkä ovat oikeat suuttimien koot ja saako uutta neulaa mistään ,vai mikä olisi kohtuuhintainen korvauskaasutin
Mikä ruuvi on tuossa (http://i29.photobucket.com/albums/c281/oula/2013-05-02104836_zpsb7de06b7.jpg) alhaalla oikealla.
-
Niin ,toiseksi ylimmässähän se neula on tietysti .
Kun ottaa ilmanpuhdistimen pois ,paranee käynti huomattavasti .
Eikös ne suodattimen alakupit pidä olla niin täynnä öljyä että pyörän kallistellessa öljy huuhtelee roskat mukanaan siitä levyjen päältä
sinne kuppiin .Vai miten se toimii ?
-
Tere,
Ei noissa kuulu olla öljyä. Kyllä se savutus varmaan laantuu kun otat ne öljyt pois sieltä.
//Frank
Lisäys: En tiedä ryssän ohjeista, mutta Wehrmachtin ohje vuodelta 1944 käskee tyhjentää nuo kupit pölystä vähintään joka tankkauksen yhteydessä, jos ajetaan arolla tai kolonnassa tyhjennys kahden tunnin välein. (senaikaiset tiet ja paikat missä noita käytettiin, niin tuli varmaan pikkusen enemmän tuota pölyä ja hietaa kun nykyisillä pikiteillä)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kiitos !
löytyihän nuo ohjekirjat (http://www.kolumbus.fi/ic/sivut/ohjekirjat.htm) ja kuvineen , kunhan vain etsi .
Miten sitä pärjättiinkään ennen kun ei ollu vielä Kuuklee :o
Kyllä ne toimii Issikassa samalla lailla ko Saksan vehkeissäkin .
-
Tungen myös lusikkani soppaan...
Tiivistettynä sivuruuvi on tyhjäkäynti seosruuvi, siis silloin kun luisti on alhalla.
Ajon aikaista seosta säädetään neulaa nostamalla (rikkaalle) ja laskemalla (laihalle).
Säädöt tehdään lämpimälle koneelle.
K-28;sta on eri versioita K-28Б,В,Г,Д,И,E,Ж,jne. Б on tarkoitettu 49:iin. erona lähinnä suuttimen koko.
-T
-
Otetaanpas vanha ketju käyttöön.
Issikassa ei meinannut millään saada tyhjäkäyntiä kohdilleen. Parhaiten pyöri seosruuvi kiinni. Otin irti kaasuttimen, putsasin ja laitoin tiivisteet kuntoon. Pientä bensan vuotoa oli ollut. No nyt ei käy enää ollenkaan jos seosruuvi on yhtään auki. Kaasuttimen luistin pitää olla alhaalla, ja silti tyhjäkäynti korkealla.
Lisääkö seosruuvin raottaminen bensan vai ilman määrää seoksessa?
Hoksasin juuri, että vaijerissa toki saattaa olla tiukkaa, eli luisti ei välttämättä pääse alas saakka.
Suihkuttelin jarrunputsausnestettä ympäriinsä joku päivä sitten eikä ilmavuotoja paljastunut. Lämpiäminen ei ole mainittavasti vaikuttanut koneen käyntiin.
Kiva kun taas löytyy näitä uusia ongelmia.
-
En tunne IC:n kaasutinta lainkaan, eli yleistä asiasta.
Luistikaasuttaja, varsinkin kaksitahtisessa, pudottaa virtauksen niin pieneksi tyhjäkäynnillä, että kone ei jaksa imeä bensaa pääsuuttimen piiristä, vaan menee laihalle. Asia yleensä hoidetaan tekemällä kaasuttimeen ylimääräinen tyhjäkäyntipiiri, jonka kautta ruokitaan seos riittävän rikkaaksi silloin, kun luisti on alhaalla. Silloin kone imee luistin alta ilmaa, jonka sekaan kulkeutuu vain hieman bensaa pääsuuttimen kautta. Tyhjäkäyntipiirin kautta syötetään liian rikasta seosta niin, että nämä seokset kurkussa ja matkalla sotkeentuessaan muodostavat oikean seoksen.
Tyhjäkäyntipiiri sisältää yleensä suuttimen, jolla ensin karkeasti säädetään seos oikeaksi, ja ruuvin, jolla seos säädetään tarkemmin oikeaksi. Toteutusmalleja on ainakin kaksi. Toisessa mallissa tyhjäkäyntipiirin ilmamäärää säädetään ruuvilla, joka sijaitsee silloin yleensä luistista katsoen ilmanpuhdistajan puolella. Tämä on silloin ilmaruuvi: kun ruuvia avataan, tyhjäkäyntiseos laihenee, ja kun suljetaan, seos rikastuu. Kaasutinvalmistajat antavat usein jotkin raja-arvot, missä välissä pitäisi olla seos kohdillaan. Jos ei satu tuohon väliin, on tyhjäkäyntisuutin väärä. Toinen versio on sellainen, missä tyhjäkäyntipiirin kautta syötetään liian paksua seosta, ja luistin alta menee sitä liian laihaa, ja säätö tapahtuu ruuvilla, joka säätää tuon rikkaamman, tyhjäkäyntipiirin kautta tulevan seoksen osuutta. Silloin ruuvi yleensä sijaitsee luistilta sylinteriin päin, ja sitä kutsutaan seosruuviksi. Vaikutus on päinvastainen kuin ilmaruuvilla, eli aukaisu rikastaa tyhjäkäyntiseosta, sulkeminen laihentaa. Edellyttäen että tyhjäkäyntisuutin on oikea tai suunnilleen oikea.
Oireet vaikuttavat siltä, että kovasti menee laihalle seos. Syy on joko ilmavuoto tai tukkeutunut tyhjäkäyntisuutin useimmiten, siis kun puhutaan kaasuttimesta, joka on toiminut oikein tai on kyseiseen laitteeseen toimivaksi joskus säädetty, eli perusasiat ovat ainakin sinne päin.
Ilmavuotoa testasit bräkleenillä, voisi varmistaa suoraan ilmanpuhdistimelle tai kaasuttajaan suihkuttamalla, että vaikuttaako se käyntiin? Tyhjäkäyntisuuttimen tukko ei tarvi olla iso, kun kuvaamasi oireet ilmaantuvat, ja se ei välttämättä lähde kovin helposti pois. Katso valoa vasten, onko reikä pyöreä. Ohuella langalla voi rassata, mutta saa sen aika helposti rassatuksi myös numeroaan isommaksi.
Tään viisaampia ei nyt tuu mieleen.
jaakkovaakko
-
Issikassa ei meinannut millään saada tyhjäkäyntiä kohdilleen.
Aika useaan K-28 kaasarin on varaosaksi laitettu kannetavan palopumpun K-28 version luisti. Siinnä on luistin imupuolella noin 10mm reikä. Palopumput ei tarvitse tyhjäkäyntiä, kun ne toimii aina lähes täyskaasulla ja myös mootoripyörässä tuolla luistilla ei saa tyhjäkäyntiä pelaaman. Kuvassa nuolella merkattu tuo palopumpun luistimen reikä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Komppaan edellisä. Tarkista, että tyhjäkäyntipiiri on varmasti auki, ja katso, että luisti pääsee varmasti alas asti.
-
IC:ssä on sylinterin puolella seoksen säätö. Kävin tallissa katselemassa ja järkeilemässä (tänään pääsi onneksi aikaisin duunista, liukuva työaika on ihanata), ja näyttäisi siltä, että seosruuvin raottaminen laihentaa seosta. Bensa virtaa kammion kautta, jonka seosruuvin säätöneula läpäisee. Säätöneulaa löysäämällä avautuu kammion kyljessä aukko, josta kammioon pääsee ilmaa. Tässä uskossa olen ollut aiemminkin. Ja sillähän se olisi näköjään selvinnyt kun olisi tarkkaan kaasuttimen rakennetta vilkaissut.
Bräkleeniä suihkutellessa suihkautin ilmanputsarille päin ja kierrokset nousi.
Kaasuttimen kohokammiossa oli likaa, tämäkin puhuisi liian laihan seoksen puolesta. Eiköhän kaasutin vain pidä purkaa ja rassata joka reikä ja asentaa bensaletkuun suodatin. Tällä hetkellä on vain alkuperäisessä bensahanassa oleva ritilä. Se on aika kehno.
K28:ssa ei ole muuten erillistä suutinta tyhjäkäynnin yhteydessä. Siinä on vain reikä.
Ja Latvaselle jälleen kiitokset oivallisesta, asiantuntevasta ja hyvällä ulosannilla kirjoitetusta neuvosta!
-
Hei.
Ompa montaa mielipidettä IC- kaasareista minun IC.49 ssä tulee kaksi vaijeria kaasutajan päälle toinen on ryyppy eli kuristin jos säätövipu sarvessa on väärässä asennossa niin varmasti savuaa mutta pyörä kyllä kulkee silti. olen ajanut ICllä noin parituhatta km mitään ongelmia ei ole ollut kaasarin kanssa niin ja suodattimen kuppein ei öljyä vaan tyhjennys-puhdistus tarpeen mukaan.
// Tauno.
-
Kun luistin pesä kaasuttimessa kuluu soikeaksi niin tyhjäkäyntiä ei saa kunnolla toimimaan kun ylimääräistä ilmaa karkaa luistin sivuilta moottoriin.
Olen holkittanut muutamia kaasuttimia menestyksellä, käynti korjaantuu kummasti. Pahin tapaus oli Jawa-Sixin kaasutin josta täytyi koneistaa halkaisijasta 2 mm pois ennen kuin pesä tuli puhtaaksi. Pesä kuluu alapäästään soikeaksi. Koneistustyön hinnalla saa jo uuden kaasuttimen, jos niitä on saatavilla. (alkuperäisiä).
L&K.
-
Kun luistin pesä kaasuttimessa kuluu soikeaksi niin tyhjäkäyntiä ei saa kunnolla toimimaan kun ylimääräistä ilmaa karkaa luistin sivuilta moottoriin.
Tuo pitää kyllä paikkaansa.
Minulla on sellaista kokemusta että tämä on suurempi ongelma nelitahtisissa.
Esim. Triumphissa Amal kaasutin kuluu todella nopeasti horoksi.
Siksi olenkin aina tankatessa antanut huikat 2-T oljyä.
Tuohon IC:n luokitin tyyppiseen ilmanputsarin kuppiin olen laittanut sahan teräketjuöljyä.
En paljoa mutta sen verran että kupin pohja peittyy.
Ei siitä mitään harmeja ole ilmennyt, paskat ainakin tarttuu kuin täi tervaan.
Tuossa IC:n kierroksia ja tyhjäkäyntiä:
Ainakin tämän minun koneen sai heti toimimaan ja pelaa kuin junan vessa.
https://www.youtube.com/watch?v=hU_dcC3pvcU (https://www.youtube.com/watch?v=hU_dcC3pvcU)
Harmi että tämä on jäänyt talliin pölyttymään.
Lokasuojat olivat ruostuneet katiskaverkoiksi ja jouduin ne MIG illä kutomaan tuollaisiksi.
Saispa jostain korjauskuntoiset etu- ja takalokasuojat niin tästä sais upean museoajoneuvon, aivan vaikka näyttelykuntoisen.
Ylientisöintiä ei ole sitten muissa kuin Kalliokorven tehneissä kromauksissa.
Tekniikka pelaa kuin uudessa ja tuhansia kierroksiakin ottaa ihan julmetusti.
Tallissa nyyhöttää takapaikalla.
-
Pantaisko joskus kilpailu:
Matalin tyhjäkäynti IC: 49 tai 56. nuilla 1 pyttyisillä. 5 minuuttia pitäis paukuttaa. Vakio virtavehkeillä.
Sitten sais tulla Vapen porukkakin mukaan haastamaan.
-
Lasketaanko, kuinka monta kertaa on polttanut, vai kuinka monta kierrosta on pyörinyt...
jv
-
Tuo oli vain tuollainen heitto minulta.
Polttoja on vaikea laskea, mutta kierrokset on helppo mitata.
Mullakin on sellainen mittari.
Harrikka tapaamisissa on tuollaisa kilpailuja joskus ollut.
IC ei käy todellisuudessa niin alhaalta koska polttaa niin harvakseen.
Tulee pum, ja sitten monta kierrosta tyhjää.
Esim. minun nelitahti Simson käy paljon pienemmillä kierroksilla tyhjäkäyntiä.
-
Esim. minun nelitahti Simson käy paljon pienemmillä kierroksilla tyhjäkäyntiä.
Mutta AWO/Simsonin kone olikin tunnettu siitä, että se lyö joka toiselle tolopalle. :D
-
Tuo oli vain tuollainen heitto minulta.
Polttoja on vaikea laskea, mutta kierrokset on helppo mitata.
Mullakin on sellainen mittari.
Harrikka tapaamisissa on tuollaisa kilpailuja joskus ollut.
IC ei käy todellisuudessa niin alhaalta koska polttaa niin harvakseen.
Tulee pum, ja sitten monta kierrosta tyhjää.
Esim. minun nelitahti Simson käy paljon pienemmillä kierroksilla tyhjäkäyntiä.
Mitä tarkoittaa; tulee pum, ja sitten monta kierrosta tyhjää ?
Kaksitahtinen sytyttää kyllä joka kierroksella.
Joku hit and miss engine sytyttää kerran ja käy monta kierrosta ennen kuin sytyttää uuden kerran.
Näin siis ilman kuormaa.
-
Tuota tuota... jos lähtökohdaksi otetaan mopo - moottoripyöräluokan tai vaikka henkilöautoluokan kaksitahtikone, siis yhden sylinterin tilavuus jossain 50...500 kuutiosenttimetrin huitteilla, viritysaste mopon säädetyn ja kilpakoneeksi viritetyn välillä, ja kone käymään tyhjäkäyntiä, siis pienimmillä terveellisillä kierroksilla ilman mitään jarrutusta eli pyörittää vain itseään, niin haluaisimpa nähdä sen sepän, kenen kone polttaa joka kierroksella... kyllä tuollainen tehtävissä on, mutta sitten moottori on tehty vain tyhjäkäyntiä varten, ei se rasitettuna enää toimi. Rin-tin-tin, toin huoltoon tän-tän-tän...
Eli kun ylä- ja alapuristuksen suhde, aukkojen ajoitus ja koko ja kaasuttimen koko tähtää johonkin käyttökierroslukuun, ja kone pyörii huomattavasti tätä luonnollista käyttöaluetta hitaammin, niin se nyt vain ei nosta palamiskelpoista seosta männänpäälle kuin silloin tällöin.
jv