VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 02, 2013, 10:40:28 ap

Otsikko: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 02, 2013, 10:40:28 ap
Että oikein "ensikivääri" 5 vuotiaalle.....  ???

Taitaa olla melekosen asehullua porukkaa tuolla ameriikan ihimemaassa:

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/viisivuotias-ampui-ensikivaarilla-pikkusisarensa-yhdysvalloissa/628818/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/viisivuotias-ampui-ensikivaarilla-pikkusisarensa-yhdysvalloissa/628818/)



Sairasta touhua : http://www.crickett.com/ (http://www.crickett.com/)
Otsikko: Vs: Asehullut jenkit !
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Toukokuu 02, 2013, 10:59:12 ap
Onhan tuo "my first rifle" aika kieroutuneen kuulosta mainontaa. Aivan, kuin oltaisiin lelukaupassa ostamassa "my first pony". Tietysti lastenhuoneen nurkka ei ole oikea paikkaa millekään aseelle. Ei voi olettaa, että 5-vuotias ymmärtää seuraukset.

Sinänsä en vastusta mitenkään nuorten ampumaharrastusta. Kyllä määkin käyn pojan kanssa ampumassa pienoispistoolilla. Ampumaradalla ammunta on kurinalaista toimintaa, jossa kuunnellaan käskyjä ja toimitaan niiden mukaan. Se on harrastus muiden joukossa ja yleensähän harrastetaan sitä mikä kiinnostaa.

No, tuota aseiden pitämistä lastenhuoneessa en ymmärrä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Asehullut jenkit !
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 02, 2013, 11:02:06 ap
......ammunta on kurinalaista toimintaa, jossa kuunnellaan käskyjä ja toimitaan niiden mukaan. .......

Niinpäs juuri, mutta kuka sitten milloinkin käskee ja mitä ? 
Ei kai ne lapset mitään koiria ole, jotka täytyy vain opettaa tottelemaan annettuja "käskyjä" sokeasti ?
Oman ajattelun kehittäminen olisi varmasti tärkeämpää .
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Toukokuu 02, 2013, 11:24:48 ap
Niinpäs juuri, mutta kuka sitten milloinkin käskee ja mitä ? 

Eläpä Reijo oikase. Mää kirjoitin, että AMPUMARADALLA ammunta on kurinalaista toimintaa. Ratoja ja ammuntoja voi olla monenlaisia, mutta siinä porukassa missä mää oon pojan kanssa kulkenut on ammunnoilla johtaja. Ammunnanjohtaja vastaa turvallisuudesta ja antaa käskyt ampujille.

Ennen ammuntaa hän käskee suojata näön ja kuulon. Kun kaikki on laittanut suojaimet tulee lupa ampua. Ammunnan jälkeen ampujat siirtyvät takavasempaan ja ammunnanjohtaja tarkastaa KAIKKI aseet ja tämän jälkeen kenelläkään ei ole lupaa mennä ampumapaikalle ja lisäksi koko ammuntavuoron aikana KAIKKI aseet pidetään ampumapaikoilla. Aseiden tarkastuksen jälkeen käydään katsomassa taulut.

Ameriikan ampujan iskä tuskin oli ajatellut my first rifleä tuon kaltaiseen rata-ammuntaan.

Ei kai ne lapset mitään koiria ole, jotka täytyy vain opettaa tottelemaan annettuja "käskyjä" sokeasti ?
Oman ajattelun kehittäminen olisi varmasti tärkeämpää .

Niin, ammunta on vaarallinen harrastus, jos siellä radalla ei ole kuria. Aivan sama homma on vaarallisissa työhommissakin. Siellä on komentoketju, josta ei poiketa, koska oma ajattelu saattaa asettaa muut työntekijät hengenvaaraan.

Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 02, 2013, 11:41:40 ap
No armeijassa ei tietenkään suvaita omaa ajattelua, koska se johtaisi siihen etteivät sotilaat enää tottelisi esimiestensä järjenvastaisia käskyjä, mikä taas tekisi lopun koko sodankäynnistä..... :P   Kaikkialla muualla oma ajttelu on kaiken kehityksen äiti.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Toukokuu 02, 2013, 12:04:04 ip
Kaksi eri asiaa omilla aivoilla ajatteleminen ja ampumaradalla käyttäytyminen. Molempia olen kokeillut.

Meillä ei osotella ihmisiä lelupyssyilläkään, pyssyt lähtee pois sellaisesta. Lapset ei erota leikkiä ja "arjesta". Hyvä esimerkki löyty lasteni hoitopaikasta. Siellä on toisten lasten isä, "järjenjättiläinen ja entinen painija/nyrkkeilijä", opettanut tyttärensä lyömään. On vain unohtanut kertoa säännöt. Tyttö lyö naamaan nyrkein ja kättäpidemmällä heti, jos joku on erimieltä esim. leikistä tai ei muuten vain keksi muuta sanomista tai tekemistä. Meilläkin on opeteltu lyömään. Se tapahtuu hanskat kädessä pistareihin, kun molemmat ovat valmiina.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Toukokuu 02, 2013, 12:09:16 ip
Armeija on ihan oma lukunsa, mutta teollisuudessa on tosiaankin niin vaarallisia työtehtäviä, että niissä on toimittava ohjeiden mukaan. Oma ajattelu ei aina toimi "oikein". Esimerkiksi suurjännitekojeistoissa tehtäviin töihin on selvät ohjeet, mutta niin vain tuttu mies käveli suoraan 6 kV:n jännitteiseen kennoon, kun "oma ajatus" oli jostain syystä väärässä. Henki säilyi, mutta kaikki sormet lähtivät.

"Ajatus" sanoi, että kenno on jännitteetön. Ohjeiden mukaan mittaamalla se olisi selvinnyt.

Ihan vastaava tapaturma viime syksyltä. Mies oli ollut tekemässä suurjännitekojeiston mittauksia ja teki työmaadoituksen suoraan jännitteiseen kojeistoon. Tässä kävi paljon pahemmin.

Taas "oma ajatus" sanoi, että kojeisto on jännitteetön, vaikka mies ei ollut vielä edes mitannut jännitettä, kuten ohje käskee.

Nämä nyt meni hieman kauaksi ammunnasta, mutta ihan kaikkialla muualla oma ajattelu ei ole kaiken kehityksen äiti. Vaarallisissa paikoissa ohjeet ja käskyt on kaikkien turvallisuutta varten. Rata-ammuntakaan ei ole poikkeus tässä.

Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Toukokuu 02, 2013, 12:24:33 ip
Meillä tuo ensiasemainonta on ollu semmosta piilomainontaa!
Tässäkii maenoksessa uskosin että perimmäesenä tarkotuksena on markkinoeja Leijona-haalikkoo, minkä isä antaa poejalleen heti kun poeka oppii kävelemmään. ::)



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Toukokuu 02, 2013, 12:28:20 ip
Näin on, Ossi ja Uula. Omallakin alalla on tiukat säännöt turvallisuuden takia ja niitä tulee noudattaa pilkuntarkkaan ihan vaan sen takia ettei sattuisi niin paljon ja niin pahoja vahinkoja.

Mutta joitakin ne säännöt vaan ahistaa, silloin on parempi käydä enste sivari, ja sen jälkeen pysyä töissä enempi kirjoituspöytähommissa ja harrastukseksi suosittelen Afrikan Tähteä omilla säännöillä. Rosvokin on silloin vaan väärinymmärretty ja sotaväessä päähänpotkittu, ei se vie edes kaikkia rahoja kun sille juttelee järkevästi kaikessa rauhassa. Ja satkun saa takaisin jos pyörylä onkin tyhjä. 

Itte en uskaltaisi ampumaradalle edes mennä jos siellä monikin "ajattelisi omilla aivoillaan". En ole kyllä käynytkään.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 02, 2013, 12:51:20 ip
Aseistahan tässä on kysymys, turhaa siihen on sotkea normaalia arki-ja työelämää, tietenkin sääntöjä tarvitaan elämässä ja niitä on noudatettava kun asiat niin vaativat, mutta edelleenkin olen sitä mieltä että ihmiselle voi ja kannattaa opettaa omaa ajattelua toiminnan pohjaksi, vain palveluskoirat opetetaan tottelemaan sokeasti annettuja käskyjä.


Tehokasta on tuon NRA,n kampanjointi, kun on saanut ihmiset hankkimaan tuliaseita jo 5-vuotiaille, ja tuon ko, tapauksen  "ensiaseen" säilytyspaikan ihmettelijöille tiedoksi että USA,ssa ase hankitaan puolustautumista varten, ja se hommahan ei toimi ollenkaan jos ase ei ole aina käsillä.......Ei puolustusasetta missään lukollisessa kaapissa voi säilyttää....


Tuossa mallia ameriikan meiningistä,  varmaanniin "kurinalaista toimintaa", ja siksi turvallista, eikö vain ?


http://www.elephantjournal.com/2013/01/nra-guns-for-kids-efforts-sickening/ (http://www.elephantjournal.com/2013/01/nra-guns-for-kids-efforts-sickening/)

Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Toukokuu 02, 2013, 16:00:02 ip
Joo joo, että kyse olikin aseista. Mää jäin siihen käsitykseen, että kyse oli ameriikkalaisista asehulluista ja sen vuoksi mää aattelin erottaa vastuullisen aseenkäsittelyn ameriikkalaisista asehulluista. Hullut on hulluja ja niiden yhteydessä ei pidä puhua kurinalaisesta toiminnasta. Ei ne aseet ole oikein käytettynä sen vaarallisempia, kuin polkupyörät.

Siinä mää oon edelleen samaa mieltä sun kanssas, että tuommonen guns for kids toiminta on oudon ja oksettavan välimaastossa, mutta rahahan siinäkin on takana. Lapset ovat tulevia kuluttajia. Tuo toimintatapahan on oikein ameriikkaa itseään. Suomessa on aseen saanti tehty niin vaikeaksi, että tuollainen toiminta on mahdotonta.

Ja jos ne nuoret oppivat kurinalaisuutta ampumaradalla, niin eiköhän nuo opi omaa ajattelua muissa harrastuksissa, kuten vaikka partiossa.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Martti Korhonen - Toukokuu 02, 2013, 16:29:56 ip
Kyllä minä olen sitä mieltä, että oma ajattelu on tarpeen pitää mukana, oli sitten kyse vaarallisesta ammatista tai ampumaradasta. Siihen omaan ajatteluun vain on hyvä sisällyttää myös se, että tietyissä asioissa on tärkeää olla rutiinimainen ja järjestelmällinen, ja ettei näistä tule poiketa normaalitapauksessa. Siinä vaiheessa, kun olosuhteet muuttuvat, tulee oman näkemyksen ja ajatuksen soveltaminen todelliseen tarpeeseen. Tällöin on hyvä olla vähän muutakin ymmärrystä kuin pelkät normaalitilanteeseen suunnitellut toimintaa ohjaavat käskyt. Enemmän minua huolestuttaa se, joka jääräpäisesti tekee kuten on ohjeistettu ilman että on ajatustakaan asiaan muuten laittanut, kuin se, joka on asiaa rutkasti ja monelta kantilta pohtinut ja joka tietää milloin on syytä poiketa säännöstä ja milloin ei.

Ja minusta se, että satuttaa itsensä sähkötöissä on osoitus siitä ettei järjestelmällisyyden merkitystä vaarallisessa hommassa ole ymmärretty. Ainakin itse muistan ohjeistukset ja säännöt paremmin jos niiden sisältämä asian ja tärkeyden olen aidosti ymmärtänyt. Silloin, kun ne on ottanut osaksi omaa ajattelua. Ikävä tapaushan tuo Ossin kaverille tapahtunut on, ja en missään pahassa mielessä noita edellisiä sanonut.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Harri Holopainen - Toukokuu 02, 2013, 16:31:03 ip
Siis sehän se hullu on joka päästää 5v lähellekään asetta  :( , Ei 5v saa omaa asetta edes seko USA:ssa!
Aseet ei kuulu kenellekään alle ajokortti ikää, ja useimmille ei silloinkaan!
Armeijassa on se hyvä asia; ehkä ainoa; että pääsee kokeilemaan niitä "ns" leluja, niin ei tarvitse enää lähteä niiden kanssa leikkimään  :(
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Esko Simonen - Toukokuu 02, 2013, 16:41:07 ip
Tämä on aika kuvaavaa miten turvallisuus ymmärretään jenkkilässä. Lapsi siinä pitelee esinettä, jonka maahantuonti on kielletty lasten turvallisuuden vuoksi. Mut hei, kumpi lapsi?

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/547935_450388848368659_1565660491_n.jpg)
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Henri Lipsanen - Toukokuu 02, 2013, 16:50:35 ip
Aseet ei kuulu kenellekään alle ajokortti ikää, ja useimmille ei silloinkaan!

Kyllä sitä 15-vuotiaana jo osasinsitä vanhaa valmettia käsitellä, paremmin kuin monet 19-vuotiaina intissä. JA SIKSI, että oikeat aseenkäsittelytaidot ja -asenteet oli kotona jo nuorena opetettu. Tosin viisivuotiaana taidettiin meillä vasta ilmakivääriä varoen kokeilla. Valvotusti.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Esko Simonen - Toukokuu 02, 2013, 16:55:06 ip
No juu. Mutta jenkkilässä nyt varmaan tämä viisivuotias tuomitaan kuolemaan harkitusta murhasta. Toisaalta. Sille pikkusiskolle olisi tietenkin pitänyt hankkia oma ase jotta olisi voinut puolustautua aseella uhkaavaa isoveljeään vastaan. Puolustusta vartenhan niitä hankitaan.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Harri Holopainen - Toukokuu 02, 2013, 16:58:42 ip
"Tosin viisivuotiaana taidettiin meillä vasta ilmakivääriä varoen kokeilla."

Mitä varten pitää just ja just kävelemään oppinut ihminen opettaa käyttämään edes ilmakivääriä  >:(
Kyllä järki pitää tulla ennen mitään muuta! Tuolla ei voi perustella ampumistaitoja/vaateita, ne kerkee oppimaan metsästysiässä.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Esko Simonen - Toukokuu 02, 2013, 17:59:06 ip
Ilmakiväärikin on hengenvaarallinen ase väärissä käsissä.

Aseista puhuessa pitäisi muistaa, että jokaista aseellista murhaa kohti tehdään kaksi aseellista itsemurhaa. Aseen ostamisessa suurin riski onkin yllättäen itsellesi.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Hannu Boman - Toukokuu 02, 2013, 19:14:01 ip
Tämä on aika kuvaavaa miten turvallisuus ymmärretään jenkkilässä. Lapsi siinä pitelee esinettä, jonka maahantuonti on kielletty lasten turvallisuuden vuoksi. Mut hei, kumpi lapsi?

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/547935_450388848368659_1565660491_n.jpg)

No poika tietenkin pitelee vaarallista esinettä. Kinder munasta ei näe päällepäin että sisällä on muovinen kapseli ja syödessä ko. suklaamunaa voi tukehtua siihen muovikapseliin...
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Kalevi Helenius - Toukokuu 02, 2013, 19:24:53 ip
no taalla finlandiassa muutama vuosi sitten olin kaverinin talkoissa, kun han rakensi ok taloa istuttiin lautapinon paalla juomassa kahvia kun talon nuori poika hiukan kehitysvammanen tuli ulkoa isansa metsastys kivaari osoitti meita kohti ja huuti kadet ylos tai ammun isansa sanoi sano paa se pyssy pois mutta poika sanoi kadet ylos isa sanoi nulle etta poika osaa panna paukut lippaaseenja ne ammukset oli siina kivaarin vieressa siina vaiheessa ma hyppasin lautapinon taakse ja samassa kuului klix onnex ei ollut patia piipussa no se kundi teki kaiken laista tuhoo  muutenkin isa jatti saabiin avaimet poika hyppas autoon pani kaymaan ja ajo naapurin autotallin seinasta lapi no taa auto juttu ei kai kuulunut tahan pyssy juttuun kaikista pyssyista vois vaikka tehda moottorip.on hyvin surullista kun taman kaltaisia tapauksia kuulee t  pirkale
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Erkki Korhonen - Toukokuu 03, 2013, 08:11:23 ap
Ne on lännellä niitä kodinturva-aseita ne. Se oli jännä juttu kun kokeeksi kyselin lupaa kaasuaseeseen, kun on voimassa oleva käyttökoulutuskin siihen. Niitä ei saa noin vaan kaikenvaralta kodinturva-aseiksi.

Mutta saa minulla olla luvallisesti hirvikivääri, pienoiskivääri, kolme haulikkoa ja pistooli. Ne ovatkin metsästys- ja harrasteammunta-aseita. Vanhemmiten vaan on tullut niin hentomieliseksi ettei tohdi edes metsästää, se kun ei ole ruokahuollon kannalta välttämätöntä.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: jussi koskinen - Toukokuu 04, 2013, 09:35:12 ap
Että oikein "ensikivääri" 5 vuotiaalle.....  ???

Taitaa olla melekosen asehullua porukkaa tuolla ameriikan ihimemaassa:

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/viisivuotias-ampui-ensikivaarilla-pikkusisarensa-yhdysvalloissa/628818/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/viisivuotias-ampui-ensikivaarilla-pikkusisarensa-yhdysvalloissa/628818/)

Sairasta touhua : http://www.crickett.com/ (http://www.crickett.com/)

Onneksi täällä suvaitsevaisten holhouseuroopassa "terve" moraali on paljon, paaaljon paremmin.:D

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013050416976753_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013050416976753_ul.shtml)

.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 04, 2013, 09:49:57 ap

Onneksi täällä suvaitsevaisten holhouseuroopassa "terve" moraali on paljon, paaaljon paremmin.:D



Olet ihan oikeassa, niin se onkin !   :)   Usa,ssa tehdään henkirikoksia  tuliaseilla monen monta kertaa enemmän kuin euroopassa keskimäärin, jotain siellä on vialla ja pahasti, tuo allaoleva taulukko on julkaistu Washington Post - lehdessä, USA on tosiaan number one ,   tuossakin....:

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/12/14/chart-the-u-s-has-far-more-gun-related-killings-than-any-other-developed-country/ (http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/12/14/chart-the-u-s-has-far-more-gun-related-killings-than-any-other-developed-country/)

(http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/files/2012/12/firearm-OECD-UN-data3.jpg)
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: jussi koskinen - Toukokuu 04, 2013, 11:38:18 ap

Onneksi täällä suvaitsevaisten holhouseuroopassa "terve" moraali on paljon, paaaljon paremmin.:D



Olet ihan oikeassa, niin se onkin !   :)   Usa,ssa tehdään henkirikoksia  tuliaseilla monen monta kertaa enemmän kuin euroopassa keskimäärin, jotain siellä on vialla ja pahasti, tuo allaoleva taulukko on julkaistu Washington Post - lehdessä, USA on tosiaan number one ,   tuossakin....:

Tarkoituksellako jätit ryssien ja kiinalaisten tilastot pois? Vai onko ihmisten tappaminen mielestäsi jotenkin hyväksyttävämpää jos se tehdään muuten kuin ampumalla? Vertaa esim. tilastoja ryssien vuosittain  tuhansien katulasten katoamisiin, siis ei edes satojen kadonneiden tarkkuudella.  Suuruusluokka hieman eri kuin Amerikassa ammutut lapset. ???
No, se on kai mielestäsi hyväksyttävää, kun "ei tiedetä", kuinka henkensä menetti, ampumalla, silpomisella vai hukkumalla viemärin lietteeseen?

.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 04, 2013, 11:49:59 ap
Tarkoituksellako jätit ryssien ja kiinalaisten tilastot pois? .

Jutun on julkaissut amerikkalainen Washington Post-lehti, kirjoittajana lehden ulkomaantoimittaja Max Fisher, tuo taulukko on alunperin YK,n julkaisema, Kuten taulukon otsikossakin lukee kyseessä on "kehittyneitä maita" koskeva tilasto, ilmeisesti mainitsemasi Venäjä ja Kiina eivät kuulu tähän ryhmään taulukon tekijän (YK,n) mielestä.

Mutta taulukon luvut antavat hyvän mittakaavan tilanteesta eri maiden välillä ja ovat siksi vertailukelpoisia, siellä näkyy hyvin esim, turvalliseksi kehuttu Sveitsi jossa reserviläisillä on rynnäkkökiväärit kodeissaan, käkikellomaassa tapetaan ihmisiä aseilla ( väkilukuun suhteutettuna) kaksi kertaa enemmän kuin suomessa, siinä meni sekin myytti....
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Henry Eklund - Toukokuu 04, 2013, 12:47:22 ip
Vanhenpien luvalla ollaan mökillä nuorison annettu ampua valvonnassa suhteelisen tehottomilla CO2 toimisilla ilma aseilla, käsittääkseni näin eivät koe jäävänsä jotain vaille isommiltaan. Suojalasit ja kuri, jos ei totella ase heti pois ja itkupotkuraivarikaan ei auta kun säännöt on keskusteltu ja poikkeaminen keskeyttää. Kyllä ovat seisseet niin kiltisti turva alueella odottamassa vuoroaan että mukana olleet vanhemmat ovat kehuneet ja lapset ovat olleet ylpeitä kun osasivat totella. Laiturilla ei ongita ilman liivejä vaikka valmomassa on joku vanhempi.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: ARI JUMPPANEN - Toukokuu 04, 2013, 13:55:06 ip
Hyvä Henry! Koskaan ei ole liian suojelevainen, vaikka sanomista tulee.
No, mitä noihin aseisiin tulee niin minut on suomen puolustusvoimien puolesta
koulutettu vain ja ainoastaan tappamaan, rynnäkkökiväärillä yms......
En harrasta metsästystä, kalastusta hiukan.
Kolmen tyttölapsen isänä on onneksi päässyt aika helpolla noitten ampuma-aseitten suhteen.
Toki kuulapyssyllä ja ilmakiväärillä on poksuteltu maaleihin, EI ELÄVIIN.
Kiva on se, että omat kakrut ja niitten poikaystävät? ovat enempi kiinnostuneet mopoista kuin aseista!
Mutta tuliaseetkaan ei saa olla mikään tabu, niillä on kuitenkin varmistettu maamme itsenäisyys.
Jag har talat! tai jalat, vai miten se nyt meni.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: jussi koskinen - Toukokuu 04, 2013, 17:20:48 ip
Tarkoituksellako jätit ryssien ja kiinalaisten tilastot pois? .

Jutun on julkaissut amerikkalainen Washington Post-lehti, kirjoittajana lehden ulkomaantoimittaja Max Fisher, tuo taulukko on alunperin YK,n julkaisema, Kuten taulukon otsikossakin lukee kyseessä on "kehittyneitä maita" koskeva tilasto, ilmeisesti mainitsemasi Venäjä ja Kiina eivät kuulu tähän ryhmään taulukon tekijän (YK,n) mielestä.
Mutta taulukon luvut antavat hyvän mittakaavan tilanteesta eri maiden välillä ja ovat siksi vertailukelpoisia, siellä näkyy hyvin esim, turvalliseksi kehuttu Sveitsi jossa reserviläisillä on rynnäkkökiväärit kodeissaan, käkikellomaassa tapetaan ihmisiä aseilla ( väkilukuun suhteutettuna) kaksi kertaa enemmän kuin suomessa, siinä meni sekin myytti....

" ..Mutta taulukon luvut antavat hyvän mittakaavan tilanteesta eri maiden välillä ja ovat siksi vertailukelpoisia, ..."  :P

Kai niitä ”tilastoja”  tekee muutkin kuin tuo yök? Eli miksi et tuonut esiin ryssien  omia tilastoja? Kiina ja venäjä ovat yk:n jäsenvaltioita, jopa turvaneuvoston jäsenmaita?:D
Kuten tuossa aikaisemmin jo mainitsinkin, niin lapsia tapetaan noin yleisesti (ilman tilastoja) muulla tavoin kuin ampumalla. Tuo esiintuomasi esimerkki on kaiken lisäksi vahinkotapahtuma, ei tarkoituksellinen teloitus.

”…käkikellomaassa tapetaan ihmisiä aseilla ( väkilukuun suhteutettuna) kaksi kertaa enemmän kuin suomessa, siinä meni sekin myytti....”

Tarkoitit ilmeisesti ampuma-asetta? Entä puukolla tappamiset? Tai nyrkillä ja monoilla tappamiset?
Jos maailman tapahtumia katselee vain tietyn väristen lasien läpi, niin kuva saattaa olla melko vääristynyt.

KONY 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=Y4MnpzG5Sqc#ws)
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Toukokuu 04, 2013, 19:22:56 ip
Kai niitä ”tilastoja”  tekee muutkin kuin tuo yök? Eli miksi et tuonut esiin ryssien  omia tilastoja? Kiina ja venäjä ovat yk:n jäsenvaltioita, jopa turvaneuvoston jäsenmaita?:D

"käkikellomaassa tapetaan ihmisiä aseilla ( väkilukuun suhteutettuna) kaksi kertaa enemmän kuin suomessa, siinä meni sekin myytti..."

Sun pitää varmaan mennä neuvomaan niitä YK,n tilastonikkareita kun olet niin viisas, minä kyllä tyydyn vain lukemaan niitä, ei oikein rahkeet ritä omien tilastojen tekoon..  :D

Kiinasta ja Venäjältä saattaapi olla hiukka vaikea saada kunnollista ja luotettavaa dataa noista jutuista, kenenkään, Meksiko myös oli jätetty pois siksi kun siellä riehui huumesota, lue se WP,n ( englanninkielinen) artikkeli joka löytyy linkistäni, sieltä ne jutut selviävät.

Yllätys oli minullekin että Sveitsi keikkuu ampuma-aseella tehtyjen henkirikosten tilastossa neljäntenä, hoplofiilien puheista päätellen siellä ei ikinä ole tapettu pyssyllä ketään.....Mutta tosisasiassa siellä lahdataan aseilla ihmisiä 2 kertaa enemmän kuin täällä suomessa....
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Petteri Heinonen - Toukokuu 04, 2013, 19:49:41 ip
Jos tehtäisiin tilasto kalakukoilla tapetuista ihmisistä niin Savo olisi siinä tilastossa varma ykkönen.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: jussi koskinen - Toukokuu 19, 2013, 17:57:41 ip
Venäjällä ei ammuta lapsia, siis ei uutisoida.  ???

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288566438236.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288566438236.html)

.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: lasse roholm - Toukokuu 31, 2013, 20:44:30 ip
Only in USA http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013053117096900_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013053117096900_ul.shtml)
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: jussi koskinen - Kesäkuu 05, 2013, 15:20:05 ip
Vain ja ainoastaan täällä agressiivisten  viherkommarisuvaitsevaisten Suomistoliitossa lasten leluina on pyssyt.   :police:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288571205917.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288571205917.html)

.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Kesäkuu 05, 2013, 15:48:12 ip
Noita uutisia lukiessa herää väkisinkin kysymys että pitääkö siellä kotona välttämättä olla niitä aseita ?  Meinaan kun ittekki oon pärjännyt jo yli 60 vuotta ilman, ja aion pärjätä edelleenkin, ja likipitäen kaikki tuntemani ihmiset tulevat toimeen mainiosti ilman pyssyä kotosalla .... Mikä siinä aseessa on niin  hienoa että se on oltava hypisteltävänä koko ajan ?  Onko se jonkinlainen miehisyyden jatke tai mitta ?  :P
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Kesäkuu 05, 2013, 16:09:12 ip
Pakkoko niitä moottoripyöriä ja mopoja on kotona säilöä? Eihän niitä käytetä kuin ajaessa. Ja silloinkin tulee ruumiita... Kieltää pitäis mokomat. Tai ainakin luvanvaraisiksi laittaa.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Kesäkuu 05, 2013, 16:13:47 ip
Pakkoko niitä moottoripyöriä ja mopoja on kotona säilöä? Eihän niitä käytetä kuin ajaessa. Ja silloinkin tulee ruumiita... Kieltää pitäis mokomat. Tai ainakin luvanvaraisiksi laittaa.

Voiko kiväärillä/pistoolilla mennä töihin, mummolaan, anopille, mökille, kokoontumisajoon, pärtsäilemään torin reunoille, lomamatkalle eurooppaan. nalkuttavaa vaimoa pakoon, vieraisiin, tuttuihin, nakkikioskille, Siwaan, Saleen ....jne jne ?

Ilman asetta pärjään hyvin, mutta ilman motskaria en  :D
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Kesäkuu 05, 2013, 16:23:01 ip
Pakkoko niitä moottoripyöriä ja mopoja on kotona säilöä? Eihän niitä käytetä kuin ajaessa. Ja silloinkin tulee ruumiita... Kieltää pitäis mokomat. Tai ainakin luvanvaraisiksi laittaa.

Voiko kiväärillä/pistoolilla mennä töihin, mummolaan, anopille, mökille, kokoontumisajoon, pärtsäilemään torin reunoille, lomamatkalle eurooppaan. nalkuttavaa vaimoa pakoon, vieraisiin, tuttuihin, nakkikioskille, Siwaan, Saleen ....jne jne ?

Ilman asetta pärjään hyvin, mutta ilman motskaria en  :D

Voi!
Ainakin elokuvissa. Siinä ne aseella osoittaen menevät minne vaan.

No joo. Yritin provosoida. Edelleen sitä mieltä, että typeryys ja tyhmyys pitäisi lailla kieltää. Meillä kotona on aina ollut aseita. Se on johtanut sihen, että olen oppinut ampumaan. Ei aseta puhdisteta tai säilytetä lastenhuoneessa. Pidetään ne muutenkin pois lasten ulottuvilta.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Kesäkuu 05, 2013, 19:21:54 ip
Sallittakoon lapsille oikeus puolustaa itseään!

Kuinka tämänkään suloisen pikku-Emilyn uskaltaisi jättää yksin kotiin, siis iliman asetta, siksi aikaa kun vanahemmat poikkeevat supermerkkaadoon noutamaan peräkontillisen beerssiä broughamillaan. ::)



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Henry Eklund - Kesäkuu 05, 2013, 20:50:38 ip
Hyi kauheita kuvia ja tapahtumia, olen kyllä opettanut nuoria ja sen seitsämänkertaa ettei ole ees lähellä panoksia. Jos jokin outo luonnonilmiö tekisi mahdollisuuden koskea aseeseen niin ei kosketa vaan haetaan vanhemmat heti paikalle. Täälä on arvosteltu tarviiko aseita niin sanon et aseeton Mies on kuin kynätön insinööri. Meillä tulee saaressa vuoden penalti rikkomuksista vaikka "vaarattomalla" kuulapyssyllä, ei auta itkupotkuraivari koska sitten menee pleikan peluukin. Kiva istua sivussa kun laitamme kaislaveneitä ja saattaa eno veistää oikean kaarnapaatin, uskon että olen siirtänyt vastuullista käyttäytymista, ainakin vanhemmat kehuu kuis kiva on sedän kanssa leikkiä. Sitten vanhemmat saavat ampua ilma aseilla ja 15-16V oikeilla riippuen opitun ymmärtämisestä, piippu kerranka pois ampumasuunnasta niin penalti tulee. Ei ole pahemmin niitä jakaa ja säännöt käydään aina läpi. Aseita pitää kunnioittaa ja tenavat ei koske vaikka olis muka tyhjä.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: markkukovasin - Kesäkuu 06, 2013, 07:14:09 ap
Hohoijaa...

On tämä maailma kanssa yksi paikka-tähän sopii tämä kirjaviisaus:



"– Mutta minä en tahdo mennä hullujen luokse, sanoi Liisa.

– Ei voi auttaa, sanoi kissa, me olemme kaikki täällä hulluja. Minä olen hullu. Sinä olet hullu.

– Kuinka sinä voit tietää, että minä olen hullu? kysyi Liisa.

– Sinun täytyy olla, sanoi kissa. Muuten et olisi tullut tänne.
"

t. Markku
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Martti Korhonen - Kesäkuu 06, 2013, 12:45:02 ip
Täälä on arvosteltu tarviiko aseita niin sanon et aseeton Mies on kuin kynätön insinööri.

Ainakin omassa elämässäni olen ihan kelpo tavalla pystynyt olemaan mies ilman asettakin. Eiköhän se ole elämänpiiristä se aseen tarve kiinni. Minä en sellaisella tekisi tällä hetkellä yhtään mitään. Toinen juttu varmasti jos vaikkapa harrastaa metsästystä tai asuu villissä erämaassa. Tällöinhän asia on tietysti toisin ja aseen omistamiselle on peruste.

No joo, perinteisen varsijousen hommaaminen on kyllä ollut mielessä, mutta ei se minusta sen enempää tai vähempää miestä tee kuin mitä tällä hetkellä olen. Sama miekkonen minä edelleen olisin, mitä nyt semmoinen keppi tulisi lennätettyä tauluun aina silloin tällöin.

Se, mitä ihminen pohjimmiltaan on, on minusta loppujen lopuksi kiinni siitä mitä hän sisäisesti tuntee ja ajattelee. Ja kuinka hän kohtelee muita. Pelkkä jonkin esineen omistaminen ei tee kenestäkään yhtään enemmän miestä. Se, mitä hän esineillään toimittaa, voi kyllä tehdä.
Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Antti Törmälä - Kesäkuu 06, 2013, 16:00:52 ip
Eiköhän noita lapsosia tulis kasvattaa tilanteiden, ympäristö, olosuhteiden mukaan. Jos niitä aseita on niin ne pidetään lasten ulottumattomissa, ainakin niin vanhaks kunnes ne tajuaa että niihin ei kosketa..ja sittekään ei kosketa!..myöhemmin sitte voidaan opettaa niitä turvallisesti käyttämään. Ja silloin täytyy myös pitää huoli että ne vehkeet on kunnossa.

Tutun poika on ajanut mikroautoa 3 vanhasta lähtien...jos mä laittaisin oman 4v pojan mikroauton kyytiin ni sehän tappas ittsensä (tai ei edes menis).
vois kuvitella että vaikkapa järven/meren rannassa asuvat lapset osaavat varoa, kunnioittaa jne. vettä jo pienestä pitäen ja toimia muutenkin vastuullisemmin sen kanssa kuin kaupungissa kasvaneet. Sitte taas helpommin maalaispoika jää ratikan alle.


Otsikko: Vs: Viisivuotias ampui "ensikiväärillä" pikkusisarensa Yhdysvalloissa
Kirjoitti: Henry Eklund - Kesäkuu 06, 2013, 17:05:39 ip
Vastasin väärin eli Mies voi olla ilman asettakin, mut jos aseet kuuluu suvun perintöön niin ei lapsille. Minä edustan sitä haaraa että varovasti kasvetaan mailmaan jossa on aseita. Aseeton vaihtoehto on ihan OK, itselläni vanhemmat ei hyväksyneet mutta ukki sodankäynyt hyväksyi, kun täytin 16V ostin piekkarin ja haulikon, 308 kivääriin ei tullut lupaa ja myyjä suuttui ja käski tehdä xxxxx ja lupa tuli. Montako ihmistä olen ampunut, no ihan nolla. Montako ammun niin se sama nolla., nakkikioskin jonossa jossa potkitaan jotain en voi sanoa et lopeta tai saat turpiinsi koska mun luvat lähtee laittomasta uhkauksesta. Onko oikein.