VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Henri Lipsanen - Huhtikuu 13, 2013, 12:01:53 ip
-
Pitäisi tuohon "uuteen" BSA:han vaihtaa öljyt. Eli Oil In Frame -malli kyseessä.
Millaisia öljyjä olette muut pässin omistajat käyttäneet? Nurkissa olisi Castrol ActEvo 20W50 moottoriöljyä, tämä käynee koneeseen? Vaihteistoon suositellaan SAE 90 vaihteistoöljyä. Käynee aivan tavallinen 80W90?
Ketjukoteloon suositellaan haynesin manuaalissa ainetta merkinnältään TQF. Mitähän litkua lienee?
-
Varmasti käy tuo Castrol ActEvo koneeseen, samoin tuo tavallinen vaihteistoöljy vaihteistoon.
Ensiovetokoppaan voisit kokeilla hieman juoksevampaa rasvaa.
Minun Triumph TR6R:n kytkin toimii paljon paremmin ohuella öljyllä.
Ykkösvaihde menee sisään myös kylmänä ilman mitään rutinoita ja kytkin toimii hienosti, eli pitää ja irrottaa.
Minä olen enskakoppaan laittanut TB MONIASTE 10W-30.
Tätä samaa TB:n öljyä olen laittanut myös keulan putkiin.
-
Joo kiitosta vaan. Tuote Teboilin Moniasteöljyä taitaakin hieman olla hyllyssä. Varmaan öljysihti kannattanee ainankin putsata öljynvaihdon yhteydessä?
-
No miulla toimi A65 moottorissa parhaiten 50 yksiasteinen mineraaliöljy. Sen kanssa öljynpaineet pysy paljon inhimillisemmällä ja luottamusta herättävämmillä tasolla lämpimänä kuin moniasteöljyillä.
Enskassa toimi parhaiten ATF öljy. Sen kanssa on myös mahdollisten öljyvuotojen paikantaminen helppoa kun öljyt ovat erivärisiä.
Sihdin putsaus öljynvaihdossa tietenkin sekä muutaman vuoden välein kone levälleen ja kampiakselin keskipakosihdin putsaus joka on erittäin tärkeä toimenpide jos haluaa välttyä totaalituholta.
-
Moi ! Minä suosittelisin 20W50 mineraaleja. Kylmänä viiskymppisen kulku venttiilikoneistolle kesti pitkään ja pari kaasukahvan pyöräytystä sai liitoksen falskaamaan ennenkuin öljy lämpeni.
OIF´fäänhän on myytävänä suodatinpanoskin; sinne runkoputken alapäähän.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Avasin tuossa juuri äsken ajokauden BSA:lla. Öljytikun kun nostin koneesta, oli siinä tikussa jonkinverran kuplia, ei varsinaista vaahtoa kuitenkaan. Kertooko se jostakin?
Kiitos vinkeistä monille! funoil.fi verkkokaupasta näkyy tosiaan "klassikkoöljyjä" saavan mm. juurikin noita Castrol TQF:ää, SAE 50 moottoriöljyä ja EP90 vaihteistoöljyä.
Aijaa, täytynee katella jos sellaisen suodattimen vaikka laittaisi.
-
Hei,
ei kannata laittaa EP öljyjä laatikkoon, jos siellä on pronssipuslia niinkuin todennäköisesti on. EP-lisäaineet syövyttää tinan ja/tai sinkin puslasta. Jos löydät jostain GL1-luokan vaihteistoöljyä niin se hyvä tuollaiseen laatikkoon tai sitten moottoriöljy. Kytkimessä ATF on varmaan ok. T:Pertti
-
http://www.norbsa02.freeuk.com/goffyoil.htm (http://www.norbsa02.freeuk.com/goffyoil.htm)
Tuolla näkyy olevan tarjolla jokin suodatin OIf pässiin..
Ok, kiitos Pertti tästä tiedosta, tuo Haynes sitä vaan muistaakseni suositteli. Sen kirjan tietoihin saa tosin suhtautua aina vähän varauksella.
Jospa laittaisin siis koneeseen 20W-50 mineraaliöljyt. Vaihteistoon ilmeisesti sitten 10W30 moottoriöljyä? Ei 80W90 vaihteistoöljyä?
Kytkimelle ATF tai se 10W30 moottoriöljy. ATF saattaa vaan vuotaa helpommin ulos.. Vuotaa kuitenkin hieman ;D
http://castrol.funoil.fi/product_details.php?p=45 (http://castrol.funoil.fi/product_details.php?p=45) Tämä vaikuttaa kans kokeilemisen arvoiselta.
-
Jännä kun brittifoorumeilla ainankin kertovat laittavansa EP90:stä laatikkoon..
-
ei kannata laittaa EP öljyjä laatikkoon
Joo ompas jännää.
Mulla on tuo Triumph TR6R 1969 ja sen omistajan käsikirja nimenomaan käskee laittamaan kaikkien valmistajien EP öljyä.
Jotenkin tuntuu oudolta sillä eiköhän tuon aikakauden Trumpan ja BSAn laatikot ole samaa tavaraa eri paketissa.
-
Terve,
tästä on keskusteltu näillä palstoilla muutama vuosi sitten. GL-5 eli voimakkaasti EP-lisäaineistut öljyt sopii auton periin, joissa on spiraalihammaspyörät eli pyörät osittain liukuu toistensa suhteen. Vaihteistoon joissa on vinohampaisia pyöriä käy GL-4 eli tyypillinen vaihteistoöljy tai moottoriöljy. Esim. Vauxhall Ventoran vm 70 laatikkoon, joissa on pronssiset laakerilevyt ryhmäpyörän molemmin puolin niin ei saa laittaa mitään muuta kuin GL1-luokan öljyä syöpymisvaaran takia. En tiedä sitten Triumphin/BSA:n laatikoissa pronssipuslat sitten paremmin EP:tä kestäviä niin en varmuudella tiedä. Toisaalta ei se laatikko mitään EP-öljyä tarvitse, koska siellä on suorahampaiset pyörät. Esim. kaikissa Japanilaisissa pyörissä laatikot voidellaan moottoriöljyllä ja vanhemmissa Volvoissa ATF:llä. Jos laitat puolet moottoriöljyä ja puolet GL4:sta laatikkoon niin ei pitäisi olla syöpymisvaaraa. T:Pertti
-
Onhan siellä ainakin Trumpan laatikossa puslia molemmilla akselilla ja myös vaihteensiirtäjän akselilla.
Ei varmasti vaadi EP lisäaineita että voitelee.
Kattelin tarvikeliikkeestä tällaista ja ostinkin.
http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;1510;1503;7438;7441;5233;4356;5690;4456 (http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;1510;1503;7438;7441;5233;4356;5690;4456)
Oli vielä halpaa rasvaa.
Enskakoppaan laitan tätä:
http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;1510;1508;4351;4352;4353;4414 (http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;1510;1508;4351;4352;4353;4414)
Moottoriin laitan nyt samaa koska käsikirjan mukaan SAE 30 meidän lämpötiloissa riittää ja ajelen pyörällä rauhallisesti vain maanteillä sallituilla nopeuksilla.
-
Terve Pekka,
tuo oli hyvä linkki minkä mainitsit. Teboililta näköjään löytyy GL1-luokan vaihteistoöljyä. Eiköhän tämä nyt ollut osaltani tässä. T:Pertti
-
Volvo Amazonini vaihdelaatikko ei tykännyt muista kuin APIGL-1 tai moottoriöljyistä; jos oli rankasti lisäaineistettua ei mennyt hyvin pykälät päälle ja äänteli/helisi ???
..on vain turhan isoissa astioissa:
1/1-astia, 180 kg: Varastotuote
20 l-astia: Varastotuote
-
Motulillakin olis ihan SAE90 Gear Oilia, muttei suomessa. GL-1:stä tuntuu olevan aika hankala löytää. Ei kehtaisi 20l pönttöä ostaa, kun menee kuitenkin vain ½ litraa vaihteistoon kerralla. Eikä tuota GL-1:stä mihinkään muualle kulu.
Pitäiskö minun nyt sitten laittaa tuo sama öljy lootaan kuin koneeseen? Neste ATF-X on nyt ketjukopassa.
-
Kun ostin A65L laitoin siihen heti EP90 laatikkoon ja ajelin 3vuotta tyytyväisenä. Hyvin toimi laatikko. Päätin tehdä sitten koneremontin ja vaihdelaatikko tarkastettiin myös .. oli erittäin hyvässä kuosissa, ei kannattanut vaihtaa puslia eikä tehdä mitään !!
Edit : Tuota EP90 suositellaan hypoidirattaistoon, eli paineenkesto-ominaisuudet ovat hyvät. En usko että BSAn suorahampainen vaihteisto joutuu niin koville.
Kokeile moottoriöljyä; jos toimii hyvin ja vaihteet menee päälle, ei ääntele ym. uskoisin että OK !
-
Laskin öljyt pellolle eilen ajelun jälkeen. 116 mailia mittarissa koneremontin jälkeen.
Kampikammion öljykupin sihdissä oli ihan selvästi hiekkaa!
Katsoin öljypohjan sihtiä, siinä näkyi olevan pieini reikä, liekkö tahallaan vai vahingossa puhkottu.. Kun sitä sormenpäillä tunnusteli, niin siinä(kin) oli hiekkaa! Ilmeisesti hiekkapuhallushiekkaa mennyt edellisen omistajan tekemän remontin yhteydessä sisään. Loistavaa. Ei tässä kai auta kuin ettiä vaan uudet sihdit, lyödä kasaan ja toivoa ettei kovin suurta vahinkoa ole syntynyt.
-
(http://www.basmotor.se/bran/pic/83-3646.jpg)
Tällainen sihtihän siellä on alunperin, paitsi päällä pitäisi olla reikä. Enkä ole sellaista löytänyt.
Mitenkäs tuollainen paperisuodatin, ilmeisesti olisi muokattava hieman jotta saa käymään paikalleen? Vai mitenkä?
(http://www.britti-helmet.fi/catalog/images/P9080137.JPG)
-
Eipä hättää, löysin ebaysta tuon sihdin, Steadfast Cyclesilta. Nyt venaillaan vaan sen saapumista.
-
Hepsis!
Ylläkuvatunlaisen paperikehitelmän mukaiseen suhtautuisin varauksin.Itse tyytyisin "orkkissihtiin",lisäxsi erillinen suodatinpatruuna letkukytkennällä.Tämä patruuna on suunniteltu toimimaan pitkällä"tähtäimellä",uskoisin.
Periaatteessa hyvä ajatus tuo paperiviritys,sehän sijaitsee koneelletulevassa linjassa,mutten luottaisi sen kunnossapysymiseen,pelkäisin sen "alkavan ahdistaa"rasvantuloa koneelle ajan mittaan käytössä(likaantuminen).
Olisi mielenkiintoista tietää,miten Sae50-terva viileänä tuostakin "servettiviltteristä"läpi menee.
No,nämä omia mietteitäni,en perustu tietoon,vaan luuloon.Sanotaanhan,kun tieto loppu,luulo alkaa,raja voipi olla aika lähellä toisiaan?
Kp
-
Samaa mietin itsekin, että mitenhän tuosta paperista mahtaa mennä tuo 20-50 läpi. Vielä kun ei tuo öljynkierto taida olla ihan huippuluokkaa muutenkaan. Tuo orkkis-sihti riittää varmasti kunhan vaihtaa öljyt tarpeeksi usein, ja putsaa sihdin aina.
-
eikös öljyruonkoisessa öljyt lähde kiertoon runkoputkesta kuvan mukaisella tavalla, eli jotain fiksaamista juttu tarvii (tulpattava alkuperäinen putki?)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Rungon alapäästä pumpulle ja öljypohjasta takaisin rungon yläpäähän; ohut putki venttiilikoneistolle. Kuivasumppujärjestelmä. Näin olen ymmär-
tänyt .
-
Juuuu siis tuo periaatehan on hyvin simppeli.
Nyt tulee tosiaan se uusi sihti. Harkinnassa on myös tuo "MAP-mallinen" putkilomainen suodatin. Maksaa kuitenkin reilun satasen..
-
Moi
Juuri ostin öljyn vaihteistoon löytöraudasta 5 eur/litra.Champion GL4 80W90.Sopii myös pronssipuslille.
CHAMPION GEAR OIL GL 4 is a transmission oil with mild extreme pressure properties.
It is specially designed to avoid rust on copper alloys.
CHAMPION GEAR OIL GL 4 SAE 80W90 is appropriated for the lubrication of “syncromesh”
gear boxes, transfer boxes, conical drives and some rear axles
-
Muistahan Henri tarkkailla ölypintaa, tai oikestaan sen vajenemista. Kuivasumppuhan tuo on kuten Kari mainitsi, mutta ainakin omani muuttuua pitkähkön seisokin (siis pyörän) jälkeen märkäsumpuksi... Ei vissiin tuo pumppua ennen oleva jousi+kuula-systeemi jaksa pitää väljän (?) rataspumpun kanssa vaan öljyä valuu kampikammioon liikaa. En tiedä mikä on oikea määrä, ehkä pari desiä (?), mutta mun pyörän kampikammiossa sitä on kyllä huomattavasti enemmän. Tyhjentäminen on helppoa kampikammion pohjalevyssä olevan magneettipropun kautta, mutta onhan siinä laiskalle miehelle hommaa siinäkin. Ei tuolla mallilla kauneskilpailuja voiteta, mutta itse olen ollut tuohon täysin tyytyväine eli onnea hankinnalle ja rauhallisia kilometrejä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Vaan on se sentään moottoripyörän näköinen!
Mullahan on tuossa se Triumphin(?) mäntätoiminen "takaiskuventtiili".
-
Se mäntätoiminen on kylläkin ylipaineventtiili joka kontrolloi öljynpainetta, ei mikään takaiskuventtiili! Se oli alunperin myös jousi+kuula mutta vaihtui mäntätoimiseen vuosimallista -70 alkaen. Tuo Jounin mainitsema jousi+kuula venttiili on öljypumpun takana.
-
Miksi se öljy pitäis tyhjentää sieltä kampikammiosta, tyhjentäähän öljypumppu sen sit ku kone käy. Mun sr 500 jammu laskee kans ölyt kampikammioon eli öljytikku näyttää et ois liian vähä öljyy , mut ku heitän tulille talven jälkeen ja käytän vähän aikaa ni öljypinta on ihan ok
-
Minua enemmän asiasta tietävät voivat kertoa onko noita öljyjä syytä tyhjentää kampikammiosta, vai antaa pumpun hoidella palauttamisen. Jotenkin hirvittää ajatus liiasta ( vaikka litra tai yli) öljystä, kampikammiossa,
eikös vaarana ole että se löytää tiensä jostain väärästä paikasta ulos?
-
Kyllähän se näin varmasti on. Jos brittipyörä tyhjentää viikossa koko säiliön kampikammioon, niin ei varmasti kannata käyntiin
laittaa. Yamahassa ei tuota vaaraa varmasti niinkään esiinny. Oman brittisingleni kampikammion tyhjensin viime keväänä ennen
ensikäynnistystä. Oli siellä jotain, mutta niin vähän että olisi voinut varmasti laittaa käyntiin. Nyt meinaan vain tarkistaa, että
öljyt on suunnilleen kaikki säiliössä, ja laittaa käyntiin. Joissakin tuo ilmiö on yleisempi kuin toisissa ei. Riippuen rakenteista.
En tiedä BSAsta mitään, mutta oliko niin, että "munapässin" kone pitää halkaista jos pitää puuttua niihin takaiskuventtiileihin, tai
öljypumppuun. Tuo "wet sumping" ei ole ongelma silloin kun pyörällä ajetaan säännöllisesti. Mutta harvoinhan harrastepeleillä nykyään päivittäin ajetaan.
Minusta tuo öljysäiliössä oleva paperisuodatin on hyvä ajatus. Jos epäilyttää, että tuo ahdistaa virtausta, niin on aika helppo tehdä
jonkinlainen kokeilu. Jonku kipon pohjaan reikä ja tuo suodatin tiiviisti kiinni siihen. Nollakelillä kippo täyteen 20W/50 öljyä ja
katsotaan tuleeko se tarpeeksi sukkelaan läpi. Öljyrunkoisen Tri/BSA:n runkoputkeen sopii kyllä paljon pitempikin suodatin.(Enemmän pinta-alaa, vähemmän virtausvastusta) Hydrauliikan imusuodattimena löytyy luultavasti tosi tiheitä tuollaisia, ja silti virtaavat hyvin. Mutta luulisi, että tuon on joku jo testannut, koska nuita myydään. Tuohan on helpompi asentaakin kuin paluulinjaan tuleva suodatin. Eikä näy päällepäin.
Suoran SAE 50 öljyn käyttämisestä tuollaisessa koneessa on täällä ennenkin ollut puhetta. Minä en käyttäisi. Mutta jotkut käyttävät.
Siinä ei minusta ole mitään logiikkaa, että yksiasteöljy pysyisi kuumana sakeampana. Mitä kuumemmaksi öljy tulee, sitä likempänä toisiaan viskositeetit ovat. Kylmänä 20W/50 on notkeampaa. Mikä on tietysti etu.
-
No, nyt on uudet sihdit. Ja laitoinpa tilaukseen tuon Map-Cyclesin paluulinja-filtterinkin, josko sillä saisi kerättyä nuo hienommat muruset poikkeen pyörimästä. Eipä tuo niin hankala ole laittaa ja eiköhän tuo ole aika pitkälti suunniteltu tähän käyttöön ettei ahdista.. Ja kyllähän se jo auttaa jos länttäisee jonkun magneetin palasen tuonne öljysäiliön pohjalle, kyllähän sekin jo kerää tuota hilsketta talteen.
-
(http://i.ebayimg.com/t/Triumph-BSA-750-Oil-Filter-Kit-T120-T140-TR7-TR6-A65-Oil-In-Frame-MAP-Cycle-/00/s/NDIzWDU0MA==/$(KGrHqJHJDgE9dcbeS+hBPdL(CCi-!~~60_12.JPG]http://i.ebayimg.com/t/Triumph-BSA-750-Oil-Filter-Kit-T120-T140-TR7-TR6-A65-Oil-In-Frame-MAP-Cycle-/00/s/NDIzWDU0MA==/$(KGrHqJHJDgE9dcbeS+hBPdL(CCi-!~~60_12.JPG)
-
En tiedä BSAsta mitään, mutta oliko niin, että "munapässin" kone pitää halkaista jos pitää puuttua niihin takaiskuventtiileihin, tai
öljypumppuun.
Jos epäilyttää, että tuo ahdistaa virtausta, niin on aika helppo tehdä
jonkinlainen kokeilu.
Suoran SAE 50 öljyn käyttämisestä tuollaisessa koneessa on täällä ennenkin ollut puhetta. Minä en käyttäisi. Mutta jotkut käyttävät.
Siinä ei minusta ole mitään logiikkaa, että yksiasteöljy pysyisi kuumana sakeampana. Mitä kuumemmaksi öljy tulee, sitä likempänä toisiaan viskositeetit ovat. Kylmänä 20W/50 on notkeampaa. Mikä on tietysti etu.
Munapässin lohkoja ei tartte halkaista jotta pääsee öljypumppuun ja sen takana olevaan takaiskukuulaan käsiksi.
Öljyn virtauksen voi varmistaa avaamalla öljyntäyttökorkki ja katsomalla korkin alla näkyvää paluuöljyputkea että sieltä on hyvä virtaus vielä useita minuutteja startin jälkeen. Kun kampikammio on pumpattu tyhjäksi muuttuu virtaus hieman pätkiväksi mutta pitäisi olla kuitenkin melko yhtenäinen jos kaikki on ok.
Itse havaitsin että yksiasteinen 50 öljy piti paremmin paineet yllä öljy lämmettyä kuin 20-50. En tiedä miksi mutta näin oli. Ja kokeilin lukuisia öljymerkkejä. Miulla oli siis ihan oikee painemittari kiinni pyörässä josta seurailin paineita ajon aikana. Ja näki sen öljynpaineen merkkivalostakin. Kuumana alkoi 20W-50 vilautella lamppua tyhjäkäynnillä mutta 50 ei vilkuttanut.
Liitteenä kuva jossa näkyy öljypumpun, takaiskuventtiilin (nro 22) , sen jousen (nro23) ja paineensäätöventtiilin (nro3) sijainti.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Terveppä taas!
Sain asenneltua tuon öljyfiltterin pässiin, ja suosittelen sitä kyllä ihan täysillä! Ei tuosta öljynpaluusta huomaa että siellä mitään suodatinta välissä olisikaan.
Laitoin suodattimelta tankkiin meneväksi letkuksi tuon kirkkaan letkun joka tuossa mukana tuli.
Kysynkin, onko ihan normaalia että letkussa nousee öljyn mukana kuplia? Välillä tulee ihan ehjänä öljyvirtana, ja mutta enimmäkseen nostaa jonkinverran kuplia linjassa. Toki nostaa öljyä mielstäni ihanripeään tahtiin, vain hieman pätkien. En ole näihin aiemmin perehtynyt, siitäpä syystä haluaisin jonkinlaisen siunauksen sille, onko kaikki OK? Voisinpa sitten hyvillä mielin lähteä lauantai-iltana kylille :P Yli kaksi viikkoa kun on ollut taas pässi seisomassa..
Ja niistä öljyistä.
Ketjukoteloon laitoin TB Moniaste 10W-30, Moottori Castrol ActEvo 20W-50, Vaihteistoon kaapissa ollut pullonpohja Mobil VS200 75W-90 GL-4.
Hauska efekti, kun ajoin ATF:ät ketjukotelossa noin 20 mailia ja laskin astiaan, astiassa oli ympärillä metallihileistä marjapuuronväristä öljyä, ja keskemmällä metallihileistä vihreää öljyä. :D Ilmeisesti "pesee" jotain epäpuhtauksia pois tuo ATF.
-
Mee kylille vaan, kyllä tuo on ihan normaalia. Pumpun imupuoli on tarkoituksella tehokkaampi kuin syöttöpuoli, ja se sitten imaisee vähän ilmaa sekaan kun öljy hetkittäin "loppuu" kampikammion pohjasta. Näin se pelaa Trumpassakin,
-
Okei, pikkaisen tuollaista arvelinkin.. Täytyy varmaan aamusella taas lähtä hallille tekemään viimeiset fiksaukset ja lähteä kaahailemaan!
-
SRM:n pumpun mukana tulee ohje joka ei suosittele filtteriä paluulinjaan.
Perustuu paineen nousuun paluulinjassa, sanovat
Ko. pumppu on orginaalina suht huonoa valua, mitä lie.
Pehmeehän se on niinkuin tinasotilas.
Mutta että SRM ei edes oman uustuotantopumpun
kanssa halua paineennousua paluulinjan...
Noh, kylmät 50:set öljyt on varmasti myrkkyä pumpulle ja
vielä jos filtteri on vastsustamassa.
Seuraus on että pumpun laipat rupee vuotaa, ja öljyt valuu kampikammioon
Ja siinä ei enää auta kuula (anti-wet-sump) lohkossa, vuoto tapahtuu linjassa ennen
sitä.
Moottorin öljypaineet, (siis ei paluu) putoo kummana hyvin alas, seurauksena=ei hyvä..
20-50 öjyt ehdottomasti
JN
-
Niin, millainen operaatio tuo öljypumpun vaihto olisi? Ajatuksena lähinnä tuon SRM:n pumpun laitto alkuperäisen tilalle.
Tänään ajelin pässillä vajaat parisataa kilometriä, ja ei ole kyllä moitteen sijaa. Onhan tämä ihan eri vehje kuin joku yamasaki.. :P
Kyllähän näitä suodattimia on aika paljon kautta maailman laiteltu. Sitä "nortonin-mallia" ja tätä "trident-mallia". Saattaa toki olla että vastus kasvaa liiaksi, mutta kuten aiemmin todettua, laitoin tämän suotimen nyt ihan siksi, että saisin kaikki hiekanmuruset yms. talteen kun tuota tuntui vähäsen olleen tuolla sihdeissä. Saatanhan tämän jättää poiskin myöhemmin, eiköhän sitä sitten ihan perus- tiheillä öljynvaihdoilla selvinne?
-
Niin, millainen operaatio tuo öljypumpun vaihto olisi?
Vaihdepoljin irti, ulompi kuori pois, kiksin osat pois, sytkävehkeet pois, Vaihteistoöljyt pois, Ulompi lohkon jatke irti, vanha pumppu pois ja uus tilalle. Nopee homma. Hankalin vaihe on saada kiksin jousi takaisin oikein paikoilleen :) Kampiakselin päässä oleva matopyörä kannattaa ehkä myös vaihtaa ettei vanha kenties huonokuntoinen tuhoa heti uutta pumppua. SRM suosittelee myös sen vaihtoa. Ja matopyörässä sekä lukkomutterissa tais olla vasenkätinen kierre muistaakseni.
-
Kiitos taas! Kerrankin tulee asiallisia neuvoja noinkin vuolaasti. Täytyy hakita SRM:n pumppua kunhan taas tuota rahaa kertyy sen verran ylimääräistä. Brittirallikin jo kolkuttelee ovella!
Mikähän lie kun vuotaa enskakopasta öljyä pihalle? Öljy valuu rataskopasta, olisikohan siitä stefa mennyt.
-
Moi
Mulla on 69 A65T ja siinä on enskavetokopassa pieni reikä, jonka kautta öljyä ohjataan liittimen ja pienen letkun kautta ketjulle.
Itselläni oli ATF:ää runsaasti enskavedossa ja öljyn roiskeita oli takapyörässäkin.Kun pysähtyi jäi eturattaan kohdalle muutama tippa öljyä maahan.Se oli selkeesti ATF:ää.
Enkavetokopan alareunassa on kaksi ruuvia joista öljy tulee pihalle, niissä kuuluu olla tiivistekin.Muistaakseni etummainen niistä on öljynpinnan tarkistusreikä.öljyä on melko vähän kun se tulee nippanappa ulos tuosta reijästä.
-
Joo niinpä on, mutta lauantain jälkeen (n.150km) Meni reilu desi sinne koppaan öljyä. Sunnuntaina ei taas meinannut juurikaan vajentua vaikka ajoin matkaa ainankin saman verran. Pysähdellessä tarkistelin ja varoiksi hieman lisin. Paha sanoa.
-
Lorautat vain sinne "sillointällöin" hieman öljyä :) Tuo kiristystallaa ihmettelin kun eräs pitkänlinjan A65-harrastaja sanoi ettei ne ole koskaan olleet vaihtokunnossa kun on ollut koppa auki ??? eli eivät ole kuluvaa sorttia kun on kopassa öljyä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Itseasiassa sunnuntaina ajoa lopetellessani huomasin, että kone alko raklattamaan. Tänään kävin pikkulenkin muiden hommien ohessa, niin alkoi koneen kuumettua taas raklatus kuulumaan ensiöpuolelta. Ei mielestäni kuulu venttiileistä. Aikomus on ottaa koppa auki ja tsiigata tilanne, mutta olisko mitään vinkkejä mikä ihme siellä raklattaa? Ei tuolla ajaa toinna ennenkuin selviää, kuullostaa sen verran ikävältä.
-
Vai pittääks miun vaan kiristää ketju? :o
Niin, tarkemmin ajatellen, siihen se äänen muodostuminen kyllä viittaa. :D
(Okei, en ole vielä "valmis" pässikuski, on eka nelitahtinen muutenkin)
-
Vai pittääks miun vaan kiristää ketju? :o
Niin, tarkemmin ajatellen, siihen se äänen muodostuminen kyllä viittaa. :D
(Okei, en ole vielä "valmis" pässikuski, on eka nelitahtinen muutenkin)
Kokeile tuolta yläluukusta ketjun kireyttä. Kiristä löysät pois .. niin että sormella vielä hyvin joustaa.
-
Ohje tuntuu olevan 1/8 tuumaa, eli noin 3.5mm kevyesti sormella nostaessa.
Juu, tuli avattua koppa ja kiristettyä ketju. Vähän aikaa piti pähkäillä tuota kiristyssysteemiä, kun luulin että sen voi kiristää avaamatta koppaa, vaan sieltä pitikin pitää sieltä pultin toisesta päästä kiinni. Ilmeisesti jotain kytkinlevyistä irronnutta mäihää oli kopan pohjalla. Kokoa ajan sitä vaan oppii uutta.. :)
-
Ei tarvii koppaa avata ensiöketjun kiristystä varten. Eikä pitää pultin päästä kiinni. Pultissa on kopan ulkopuolella lukkomutteri ja pultissa neliön mallinen kanta. Sisäpuolella pitäis olla sellanen liukutalla tota ketjunkiristintä vasten joka sallii sen pultin pyöriä. Mutteri löysälle ja kirraa kunnes tarkastusluukusta kokeilemalla ketjussa tuntuu pieni jousto ja thäts it. Varo ettei mee liian kireelle ettei kytkimen laakerit tuhoudu. Parempi hieman löysä kuin liian kiree. Jos sit taas on äärimmäisen löysä niin se alkaa hakata osumia sinne kopan sisään.
Venttiilinvälykset kannattaa myös kattoo melko usein. Ne alkaa nopeesti ääntelemään melko kovin elleivät ole spekseissään. Itse asiassa kokenut pässikuski tuntee munaskuissaan onko ventiilit säädöissään vai kaipaako ruuvausta ;)
-
Niin joo löytyykös se neliön mallinen kanta kun ottaa tuon "kupumutterin" pois? Sitten se saattais onnistua. No, tuleepahan tehtyä ehjä tiiviste ainankin..
Näin olen itsekin arvellut, että saa aika usein noit venttiilivälyksiä tarkastella. Kuitenkin käy aika pirun kuumana tuo kone, ja aika pienet välyksethän tässä minusta on. Olikohan jotain 0.20 ja 0.25?
-
Juu löytyy. Miulla ei tosin ollu enää sitä kupumutterii paikoillaan. Ei noi 0.20 ja 0.25 niin kovin pienii oo. Esimerkiks ilmajäähdytteisessä Suzuki DR650:ssä välykset on 0.1 ja 0.15.
Nyt kun ensiökoppa on auki niin siun kannattaa purkaa kytkin samalla ja kuivailla ja tarkistaa kitkalevyt. Ja kasatessa ole tarkkana, että kaikki jouset painaa samanverran kokeilemalla kahvasta että painelevy nousee tismalleen symmetrisesti. Tämä ehkäisee kytkimen laahaamisen ja jouset voi vetää tarpeeks tiukalle jotta kytkin myös pitää. Välitangon säätöhän meni siten, että kytkinvaijeriin reilusti väljää kahvan säädöstä, sit välitangon säädöstä lukkomutteri auki ja tangon säätö välyksettömäksi ja siitä varttikierros takaisin ja mutteri kiinni. Sen jälkeen vaijerin säätö siten, että kahvaan jää joku 10-15 mm löysää.
-
Näin olen itsekin arvellut, että saa aika usein noit venttiilivälyksiä tarkastella. Kuitenkin käy aika pirun kuumana tuo kone, ja aika pienet välyksethän tässä minusta on. Olikohan jotain 0.20 ja 0.25?
Kun pitää välykset kunnossa, ei tarvitse yhtenään niitä ruuvailla; aika tukevalta tuntuu Pässin yläkerta.
Luulen jos on liikaa välystä että sitä "hakkautuu" äkkiä lisää kun vipat takovat ?
Itse säädin noista lukemista vielä naftisti pienemmälle koska liuskamitta ei täysin koskettanut kuluneen vipan pohjaan.
-
Manuaali kertoo välitangon säädöstä, että kevyesti kiinni, ja 3/4 kierrosta auki. toinen ohje juuri tuon 1/4 kierroksen. Kytkinjouset tasaisesti kiristäen kiinni? Mutta kuinka tiukalle?
Vaikka tällä ei paljoa ole ajettukaan tuolla kytkimellä, niin taidanpa silti purkaa tuon kytkimen niin tuleepahan vähän harjoitusta siinäkin hommassa, ja on varmistettu sekin.
Öljyt kun vaihtelen seuraavan kerran niin katson sitten taas nuo venttiilivälykset kohdalleen. Pitää varmaan ennen rallia vaihdella, ja harkita tuota SRM:n pumppua, maksaa kuitenkin n. 350€ :P
-
Kytkinjouset niin tiukalle kuin viittit niin että kytkimen käyttö on sujuvaa. Mitä tiukemmalla, sitä varmemmin pitää mutta sitä raskaampi käyttää. Itse pidin aika tiukalla kun on kuitenkii ranteessa ruista sen verran :) Kaiken A ja O on se, että kytkin irrottaa tasaisesti, eli työntömitalla mittaat 3-4 kohdasta painelevyn kehältä että aukeaa joka kohdasta saman verran.
Jos ja kun siulla on varurautainen öljypumppu, niin SRM pumpun hankkiminen ei oo mitenkään absolute must. Edellyttäen että pumpun tiivistyspinnat ovat ehdottoman suorat ja pesissä ja rattaissa ei oo pahoja naarmuja. Jos pumppu taas on sitä pehmeetä seosvalua niin sit kannattaa laittaa SRM. Sitä pehmeetä pumppuu ei saa tiiviiks millään, runko vääntyy aina kieroon kun tiukkaa kiinnityspultit. Se nalkkaa kiinni eikä kuitenkaan ole tiivis laipoista.
-
Nyt se ensiökoppa kyllä vuotaa parinkymmenen kilsan aikana kaikki mehut ulos. Öljyvana vaan tulee eturattaan kotelosta, eli ilmeisesti siellä oleva (?) stefa vuotaa?? Mistä tuon saisi nopeiten hankittua? Ralli ensiviikolla!
-
Jotain ohjeita löysin... http://www.gabma.us/docs/primary_cases.pdf (http://www.gabma.us/docs/primary_cases.pdf)
Eli mikähän se vuotaa? Taas täytyy alkaa huomenna purkamaan ja katsomaan. Britti-Helmistä saa ainankin öljytiivistesarjoja.
-
Kun pysäköin A65ni sivutuelle ja vielä loivaan ylämäkeen, valui siitä eturattaan kotelosta kunnon lätäkkö pihalle ??? käsittääkseni sinne tulee osa koneen huohotusta ja vain kerääntyy kunnolla poistumatta jos pyörä on keskituella ja takapää ylhäällä ? Tätä en pitäisi kovin vakavana.
Vaihdelaatikon vuodon tuntee hajusta, on senverran lisäaineita että eri haju kuin moottoriöljyssä.
Mutta jos enskakoppa on tyhjä ? parinkymmenen kilsan jälkeen, taitaa se kopan tiivisteestä vuotaa. Sehän on tiedossa että Brittipyörät mielellään merkkaavat reviirinsä ;) A65 kyllä vähemmän.
Kannattaa kuitenkin selvittää mistä on vuoto lähtöisin.
-
Jos kaikki tulee ulos parissakymmenessä kilsassa niin kohta voi perustaa öljylähteen teidän nurkille...
Kyllä noilla ohjeilla jo pitkälle pääsee. Katso vielä onko koppa suora ja ettei halkeamia ole, myöskään kierrepesissä. Joku on joskus voinut tarjota ylipitkää ruuvia sinne. Tiivisteenä kyllä käyttäisin esim. Loctiten tasotiivistettä (silikoni) mutta ei sitten liikaa. Jos laitat silikonin kopan tiivistepinnalle niin öljyä kevyesti lohkon puoleinen pinta, lähtee sitten taas tarvittaessa hyvin irti mutta pitää kuitenkin hyvin. Stefoja saa Suomestakin, mm. Britwins.
-
Niin. Viime viikonloppuna alkuun ajelin "kyläajoa" jonkun aikaa, ja koppa tyhjeni... Sitten lähdettiin pitemmälle reissulle, niin matka-ajossa öljyt kestivät sisässä paljon paremmin. Tuntuu että tuossa "kyläajossa" se öljy tulee ulos helpommin?? Kuten tänään. En tiedä varmasti, mutta tältä vaikutti. En tiedä kertyykö sinne sitten jostain painetta? No, tiivisteet pitää tutkia.
Niin, ei se haittaa mua vaikka merkkaakin "vähän", mutta olis kiva jos ei ihan noin paljon vuotaisi.
-
Huohottaako moottori kenties jotenkin tuonne ensiökoppaan? Jotenkin tuntuu oudolta kun se dumppaa kaikki öljyt pellolle noin äkkiä. Täytyy vähentää hieman öljymäärää säiliöstä, voipi olla hiukkasen liikaa. Kuitenkin moottorilla kunnostuksen jälkeen ajettu vain noin 600-700km, joten se öljytiiviste-vika hieman alkoi vain tuntumaan hieman epätodennäköiseltä. Kopan tiivisteestä se ei kyllä vuoda, ainankaan noin paljoa. Ja ruuvit pitää öljy hyvästi sisällä. En ole varma tuleeko ölppää ulos siitä "huohotusputkesta" joka on ketjun päällä, mutta luulisi että takapää olisi enemmänkin öljyssä jos siitä tulisi öljy pihalle. On se toki nytkin hieman, mutta epäilen ketjurasvaksi. Toki kun pyyhkäisin eilen sitä huohotinputken päätä, oli siinä tippa aika kirkasta 10W-30 :ä. Tuonkin vois tietysti testata jotenkin...
-
Nyt puhun vähän Trumppamiehen suulle, mutta kun Pässi on ratkaisuiltaan melkein samanlainen niin uskallan.
Jos puhutaan enskakopan öljystä niin sillä ei käytännössä ole montaa tietä ulos. Jos tiiviste pitää ja halkeamia tms ei ole, se voi päästä vain kytkimen takana olevan pyöreän luukun stefasta tai sitten laturin johtoa pitkin, jos kumitutti ei ole kunnolla päällä tai ei tiivis. Luulen että A65:n enskakoppaan ei tule mitään huohotusta, paitsi jos kampuran stefa on laitettu väärin päin. Silloin saattaisi vähän henkäillä sinne jos kampikammion paine on iso.
Se huohotinputki rattaan vieressä tulee kampikammiosta, ja huohotuskaasu kulkee nokka-akselin läpi. Akselin päässä on ajoituslevy joka päästää kaasun putkeen kun männät on liikkeessa alas. Sieltä ei pitäisi tulla hirmuisesti öljyä läpi jos kone vain on kohtuullisessa kunnossa. Toki sen verran että kun pysähtyy niin se reviirimerkkaus tulee tehtyä. Putkeen voi laittaa letkun jonka sitten johtaa niin että mahdollinen öljy valuu esim ketjuun tai sopivaan astiaan. Elikkä siitä putkesta se enskaöljy ei tule. Mutta tuo laturin johto tulee ainakin Trumpassa sen vierestä ulos, joten voi näyttää siltä että huohotinputkesta se öljy tulee.
Tarkistaisin ensin laturin johdon tiiveyden ja jos kunnossa niin luukun stefan eli kunto ja onko oikein päin ja sitten kampuran stefan. Jos sekin oikein päin ja kunnossa niin sitten on jotain mystisempää.
-
Joo! Pittääpä katsoa se laturin johto kun se on hölvätty jollain sikaflexillä(?), joten saattaisi siitä vuotaakin. No, varmaan varoiksi rapsuteltava se pois ja laitettava uutta kittiä väliin. Tuntuisi että näinkin "uudessa" koneessa sen stefan pitäisi olla vielä ehjäj. Kone on kuitenkin pitempiaikaisen brittiharrastaja laittama.
-
Huomenna testilenkille. Laitoin RTV-moottorisilikonia tuonne läpivientiputkeen, katsotaan väheneekö vuoto. Kytkintäkin hiukkasen tiukkasin. Katsoin kytkimen tasaisen tarraamisen siten, että istuin pyörän päällä, ja kytkin pohjassa poljin konetta katsoen että painelevy(?) on suorassa.
-
tiedän että pitäis aloittaa oma topikki, mutta mukavampi lueskella useampia kokemuksia.
öljyrunko trumppa, ja kytkin takerteli. avasin ensiöpuolen ja ulos tuli melko mustaa öljyä, vaikkei olekaan kuin n.2000km ajeltu.
noh ohjekirjassa lukee että tuhannen mailin välein vaihdettava, oma vika.
hämmästyttävän herkästi jumittaa tuo ensiö-öljy kytkimen. viimeinen levy oli liimaantunut kytkimen ns.peräseinään kiinni. jopa reiät oli näkyvillä se varmaan oli estänyt öljyjen huohotteluakin?
Ilmeisesti näiden 5 sivun perusteella UNIT OIF:iin voi kanssa laittaa automaattilaatikko ATF:ää TAI halppis 10w30 auton öljyä ensiöketjua voitelemaan.
mutta saako jostain ostaa semmosta enskaketjun kiristystyökalua? aivan painajainen, eihän sinne mahdu mikään ruuvari vaikka polkimet purkaa tieltä pois.
-
Tuolla Hollannin mies kauppailee enskaketjun kiristysvärkkiä:
http://www.petersclassicbikeparts.nl/contents/en-us/d48.html (http://www.petersclassicbikeparts.nl/contents/en-us/d48.html)
-
Uudemmissa Unit-koneissa huohotus tapahtuu kytkinkopan kautta, samalla öljymäärä pysyy vakiona. Mitään erilaatua ei voi laittaa, sehän sekoittuu moottoriöljyn kanssa hetkessä ! Kiristystyökalu ei ole häävi tehdä 8 mm:n pultista hiomalla .
-
...siis juurihan tuossa on 5 sivua keskusteltu että myös OIF; unit-koneiseen ensiöveto-koppaan ketjua varten mahd. liukasta, vaikka ATF tai 10w-30. ja sitä korjauskäsikrijakin suosittelee...
ettei se paljoa voi huohotella niitä öljyjä sekaisin?
-
Joopa joo -tarkoitin Trumpan konetta. Munapässissä huohotus imunokan kautta ja enskakopassa erilliset öljyt.
-
niin jaa joo- mulla on trumppa. miksi siinäkin sitte suositellaan 10w30 mineraalia enskaan...
eikös nämä ole samanaisia unitteja b65 ja t120r OIF tekniikat.
-
60-luvun lopussa Triumph muutti koneen huohotuksen tapahtuvaksi ensiövedon kautta jättämällä kampiakselin kaulan stefan pois ja lisäämällä 3 pientä reikää sumpun öljypinnan korkeudelle kontrolloidakseen kytkinkopan öljymäärää. 68- ja vanhemmat toimivat imunokka- huohotuksella ja enskaveto on eristetty tuolla kampiakselin öljytiivisteellä joten ohutta 20W öljyä on hyvä ja voi käyttää. Tarkoitushan on vaan voidella ketjua pääasiassa joten vanhempi huohotus-systeemi on paljon parempi kytkimen toiminnan kannalta siis ohut öljy ei liimaa levyjä yhteen kuten uudemmissa 20-50W öljyllä.
-
Ok. siis pitää vaihtaa todellakin moottoriöljyt (ja ensiööljyt) usein
etteivät likaantuvat öljyt ala liimaamaan kytkinlevyjä yhteen. kiitos selvennyksestä.
-
Terse!
Jos vähän saa viisastella aiemmin Pentin lausuntaan A65.n -ja 120.kymppisen samanlaisuuteen tekniikaltaan voidaan vastata kyllä-ja ei.
Viimeiset A65.set olivat trumpan koneella-ja raamitkin melkein yhteläiset.
KP
-
No miun pitää viisastella Karin kommenttiin sit, että ne viimeset trumppakoneiset pässit ei ollu A65 vaan T65 mallinimellä. Ja Ilkalle sanoisin, että A65:ssä ei ole erillistä imunokkaa kuten trumpassa vaan imu- ja pakonokat ovat samassa akselissa. :)
-
Hei!
No,näinhän se olikin,olin melkein oikeassa!
KP
-
http://www.neste.fi/tp_tiedote.aspx?productid=183200&lang=&type=tt (http://www.neste.fi/tp_tiedote.aspx?productid=183200&lang=&type=tt)
Mites 10W30 öljynä tuo Neste STOU? GL-4 tuo ilmoittaa, mutta myös GL-5?? Olis ainankin hyvin tuossa saatavilla. Siis esim. vaihteistoon.