VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Frank Salin - Maaliskuu 21, 2013, 15:49:45 ip
-
Pitkästä aikaa käynnistelin Hondaa. Ilman putsareita jotta voisin tarkastella läppien ja luistin toimintaa. Kauan sain jauhaa ennen kun starttasi. Kävi sitten kovilla kierroksilla. Hiljeni vain kun laitoin käden vas. kaasuttimen ilmanotto aukon päälle. Viittaisi mielestäni ilmavuotoon? Taitaa imaista jostain välistä? Mutta mistä? Läppäakselin huopatiiviste on vaihdettu. Kaasarin kumikaula myös uusi. Tiivisteet jne myös uudet. Mistä kannattaisi hakea vuotoa? Voisko edes teoriassa olla muualla ku kaasuttimessa?
Hyllystä löytyy toinen kaasutin pari joten taida sitä kokeilla.
-
Alipainekaasuttimet tarvitsevat putsarit tai jonkun muun imuvastuksen toimiakseen kunnolla. Kokeile seuraavaksi putsareiden kanssa, saattaa toimiakin :)
-
Alipainekaasuttimet tarvitsevat putsarit tai jonkun muun imuvastuksen toimiakseen kunnolla. Kokeile seuraavaksi putsareiden kanssa, saattaa toimiakin :)
Onkohan sillä paljon merkitystä, mitä materiaalia putsarit ovat? Aion vaihtaa neljäpätkään öljyttävät vaahtomuovisuodattimet alkuperäisten tilalle. Voiko eri materiaali vaikuttaa ja kuinka paljon?
-
Alipainekaasuttimet tarvitsevat putsarit tai jonkun muun imuvastuksen toimiakseen kunnolla. Kokeile seuraavaksi putsareiden kanssa, saattaa toimiakin :)
Tiedän tämän. Mutta kuitenkin tuntuu että kierrokset ihme korkealla. Hassuinta että oikean kaasuttimen imuaukon peittäminen ei muuta mitään?!
-
Alipainekaasuttimet tarvitsevat putsarit tai jonkun muun imuvastuksen toimiakseen kunnolla. Kokeile seuraavaksi putsareiden kanssa, saattaa toimiakin :)
Onkohan sillä paljon merkitystä, mitä materiaalia putsarit ovat? Aion vaihtaa neljäpätkään öljyttävät vaahtomuovisuodattimet alkuperäisten tilalle. Voiko eri materiaali vaikuttaa ja kuinka paljon?
Ei kannata käytellä ilman suodattimia koska alipaineohjatut kaasuttimet eivät toimi kunnolla ilman sopivaa imuvastusta, ja asenna siihen alkuperäinen Hondan ilmansuodatin, kaikki muut ovat kakkaa moottorin tominnan kannalta, myös paperiset tarvikesuodattmiet, ilmansuodattimen mallin vaihdon jälkeen alipainekaasuttimiin yleensä tulee yllättävää "säätötarvetta" joka ei lopu ennenkuin alkuperäiset filtterit ovat taas paikallaan..... :P
-
Myyntipalstalla muuten joku justiinsa kauppasikin orkkisputsareita.
Mutta jos haluat vapaavirtaset, niin tuntuu esim cafe-foorumeilla olevan konsensus siitä että kannattaa hommata pari Mikuneita siinä samalla. Sellaisia sarjoja on ameriikan nettikaupoissa tyrkyllä ja kovin ovat kehuttuja.
Omakohtaista kokemusta mulla toki ei ole muuten kuin siitä että oma kolmepätkä pörisee iloisesti orkkisputsareilla ja -vaimentimilla. Vähän tylsähän se on mutta minkäs teet kun on MR ;)
-
Kokeilin tänään sitten toisilla kaasuttimilla ja orkkisputsareilla. Sain käymään aika ajoin ihan hyvin mutta "röpöttelee" putkessa vielä oikealla puolella. Hetken kävi todella hyvin.
Tyhjäkäyntiä yritin säätää mutta tuntuu käyvän korkeilla kierroksilla, ihan kun kaasuläppä vuotaisi? Välillä myös kaasu tuntui palautuvan todella hitaasti?? En uskoisi luistin takertelevan?
-
Sain käymään aika ajoin ihan hyvin mutta "röpöttelee" putkessa vielä oikealla puolella. Hetken kävi todella hyvin.
Kerroit aikaisemmin, että oikean kaasarin imuaukon peittäminen ei vaikuttanut käyntiin mitään ja nyt oikea puoli röpöttelee, vaikka vaihdoit kaasarit. Vika on siis jossain muualla. Oman kolmepätkän vasen puoli käy pakoputken päästä kokeilemalla paljon voimakkaamin kuin oikea puoli. Kaasarit on synkronoitu mittarin avulla. Vasemmassa sylinterissä oli painemittarin mukaan isommat paineet ja tulppa oli kostean musta. Aion seuraavaksi pestä kaasarit ultraäänipesurilla ja vaihtaa suuttimet ym. irtoavat osat. Jos ei vielä senkään jälkeen ala käydä kunnolla, ava(ut)an koneen ja katson, mitä sieltä löytyy.
-
Sain käymään aika hyvin ihan hyvin mutta "röpöttelee" putkessa vielä oikealla puolella. Hetken kävi todella hyvin.
Kerroit aikaisemmin, että oikean kaasarin imuaukon peittäminen ei vaikuttanut käyntiin mitään ja nyt oikea puoli röpöttelee, vaikka vaihdoit kaasarit. Vika on siis jossain muualla. Oman kolmepätkän vasen puoli käy pakoputken päästä kokeilemalla paljon voimakkaamin kuin oikea puoli. Kaasarit on synkronoitu mittarin avulla. Vasemmassa sylinterissä oli painemittarin mukaan isommat paineet ja tulppa oli kostean musta. Aion seuraavaksi pestä kaasarit ultraäänipesurilla ja vaihtaa suuttimet ym. irtoavat osat. Jos ei vielä senkään jälkeen ala käydä kunnolla, ava(ut)an koneen ja katson, mitä sieltä löytyy.
Miten Ari sait mitattua, eli mihin laitoit mittarin letkun kiinni? Mulla kolmipätkäs samantyyppistä ongelmaa tyhjäkäynnin kans, mutta tyhjäkäyntikierrokset nousee kun kone on lämmin.
-
Sytytysongelmakin se voisi olla, jos tuntuu että toinen pytty on mukana vain ajoittain ja kaasuttimien vaihtaminen ei vaikuttanut.
Joku konkelo noissa oli sytytyksen kanssa, kärkivälien säätö vaikuttaa ajoituksiin (tietysti) mutta välttämättä ei saa aina sytytystä kohdilleen molemmissa pytyissä kerralla. Tai jotain. Vaikea selittää mutta yritän muistinvaraisesti: Säädetään vasemman sylinterin kärkiväli ohjearvovälin keskelle. Pyöritetään ajoituslevyä niin että sytytys on vasemmassa sylinterissä jetsulleen kohdillaan. Säädetään oikean sylinterin kärjet ohjearvovälin keskelle ja tarkistetaan oikean sylinterin ajoitus. Perkele! Ei oo kohdillaan >:( Säädetään oikean sylinterin kärkiväliä ohjearvovälin jompaankumpaan laitaan ja toivotaan että se riittää saamaan ajoituksen kohdilleen. No, ei riittänyt. Käännetään ajoituslevyä jotta saadaan oikeakin pytty kohdalleen ja sen jälkeen tietysti koitetaan entrata vasemman puolen ajoitus kärkiväliä säätämällä ::)
Joteskin noin se korjaamomanuskassa selitetään (itse lisäsin tuon Perkeleen ;) ) Omassa pyörässä oli käynti kohdallaan ostettaessa ja huoltoväliin on matkaa joten tämä aihe on vasta sillä asteella että kirjaa on plarattu.
Mutta jos tosiaan kaasuttimien vaihto ei vaikuta, niin olen Arin kanssa samoilla linjoilla että olisko syttypuoli sitten syypää. Jos puolat sun muut ovat alkuperäisiä niin voi olla tullut ikä täyteen. Onhan niitä vaihtoehtoja monia muitakin, tosiaan puristuspainemittaus voisi antaa osviittaa myös.
-
+1.
Kekkosen ajan puolat ja huono akku.
-
Sain käymään aika hyvin ihan hyvin mutta "röpöttelee" putkessa vielä oikealla puolella. Hetken kävi todella hyvin.
Kerroit aikaisemmin, että oikean kaasarin imuaukon peittäminen ei vaikuttanut käyntiin mitään ja nyt oikea puoli röpöttelee, vaikka vaihdoit kaasarit. Vika on siis jossain muualla. Oman kolmepätkän vasen puoli käy pakoputken päästä kokeilemalla paljon voimakkaamin kuin oikea puoli. Kaasarit on synkronoitu mittarin avulla. Vasemmassa sylinterissä oli painemittarin mukaan isommat paineet ja tulppa oli kostean musta. Aion seuraavaksi pestä kaasarit ultraäänipesurilla ja vaihtaa suuttimet ym. irtoavat osat. Jos ei vielä senkään jälkeen ala käydä kunnolla, ava(ut)an koneen ja katson, mitä sieltä löytyy.
Miten Ari sait mitattua, eli mihin laitoit mittarin letkun kiinni? Mulla kolmipätkäs samantyyppistä ongelmaa tyhjäkäynnin kans, mutta tyhjäkäyntikierrokset nousee kun kone on lämmin.
Oman kolmepätkän kanteen on imukanavan kylkeen jälkikäteen porattu aukot, joihin saa mittarin kiinni. Kannattaa teettää, helpottaa synkronointia. Muuten pitää synkronoida joko käsikopelolla pakoputkien päistä tai sitten tulpanhatti vuorotellen irti. Tulpanhattutemppu ei oikein toimi, kun kone meinaa sammua ja kun tyhjäkäyntiä korottaa, kahdella pytyllä kierrokset nousevat turhan korkeiksi. Porin aluekerhon sivuilla on esitelty yksinkertainen synkronointilaite, joka osineen (muoviletku) maksaa pari euroa. Itse maksoin 'oikeasta' laitteesta sata euroa.
Kari: olen saanut sytkän kohdalleen siten, että ensin vasemman puolen kärkiväli kohdalleen ja ajoitus pohjalevyllä ja sitten oikean puolen ajoitus kärkivälillä. Niin se ohjeessa menee. Eri asia on tietenkin se, että kun pyöräyttää konetta pari kierrosta, säätö voi olla pielessä ja homma pitää aloittaa uudestaan...
No, kerron näitä harrastelijan kokemuksella...
-
125 K5 vasen pytty ei käynyt muuten kuin kädellä pienentämällä ilmansaantia. Oli pensanpinta liian alhaalla.
Tuomo
-
Lyhyesti: Kaikki kaasuttimet ultraääni pesty, o-rinkulat vaihdettu ja pinnat mitattu. Tyhjäkäynnin tulppa myös paikalla. Pyörässä volkerin digisytkä. Puolat uudet csmnl ja akku Biltema. Tasuri vaihdettu moderniin. Venat uudet, jousista ei tietoa? Uusi nokka, ketju, laahustimet, imupuolen nostajat. Jako pitäisi kaiken järjen mukaan olla kohdallaan. Kansi tehty R-koneistuksella mutta en tiedä mitä tekivät? Pukit sorvattu ja pronssilaakerit laitettu. Itsellä ollut kone palasina mutta ei fiilareita aukaista heti uudestaan... Itse voisin epäillä jousia, venan istukoita jne?? Kaikki muut jo kokeiltu?? Viimeksi kun puristuspaineet mittasin niin olivat 10.5 molemmin puolin. Teen uusinta mittauksen pian.
Kerro ihmeessä miten sait mittarin asennettua? Linkki?
-
Saako molemmat kaasarit bensaa riittävästi?
-
Lyhyesti: Kaikki kaasuttimet ultraääni pesty, o-rinkulat vaihdettu ja pinnat mitattu. Tyhjäkäynnin tulppa myös paikalla. Pyörässä volkerin digisytkä. Puolat uudet csmnl ja akku Biltema. Tasuri vaihdettu moderniin. Venat uudet, jousista ei tietoa? Uusi nokka, ketju, laahustimet, imupuolen nostajat. Jako pitäisi kaiken järjen mukaan olla kohdallaan. Kansi tehty R-koneistuksella mutta en tiedä mitä tekivät? Pukit sorvattu ja pronssilaakerit laitettu. Itsellä ollut kone palasina mutta ei fiilareita aukaista heti uudestaan... Itse voisin epäillä jousia, venan istukoita jne?? Kaikki muut jo kokeiltu?? Viimeksi kun puristuspaineet mittasin niin olivat 10.5 molemmin puolin. Teen uusinta mittauksen pian.
Kerro ihmeessä miten sait mittarin asennettua? Linkki?
Jos tarkoitat synkronointimittarien asennusta, niin kanteen porataan molemmille puolille imukanaviin reiät 5 mm kierteelle. Niihin sitten ruuvi kuparialuslevyllä. Mittareissa on valmiina liittimet viiden millin kierteellä. Reikä on kuvassa keskellä ilmaruuvista vasemmalle.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Saako molemmat kaasarit bensaa riittävästi?
Tapsa on oikeilla jäljillä. Väitän että jos haluaa CB350 käyvän kelvollisesti pitää bensansaannin olla kunnossa. Keihinin bensahanan saa melko vähäisellä roskamäärällä tukkoon, varsinkin tankin puolella olevan metallisihdin. Säätelin omaani irtotankin kanssa jolloin mahdollisesti tukkeutunut hana ei kiusannut. Irtotankki kannattaa muutenkin hankkia, moni huoltotoimenpide helpottuu kun oma tankki on irti.
Mulle oli tullut sellaiset pakokäyrät jotka oli lyhennetty tarvikepöntöille (eli piloilla). Näihin käyriin hitsautin lamdaanturin mutterit. Käyrät + pöntöt kiinni pyörään ja samoin laajakaista lambda + seossuhdemittari. Mittarin kanssa alkoi ensimmäisen kerran tulla järkeä kaasareiden säätöön. Sain kaasarit säädettyä siten että seossuhde oli molemmissa kutakuinkin sama mutta pakopaineet eivät tuntuneet samanlaisilta. Pyörä veti paremmin kuin nyt alla oleva CB500 twin vuodelta 2000 eikä tulppiakaan mennyt samaan tahtiin. Väitän että pakopaineilla synkkaus on yliarvostettu menetelmä.
Pyörä on jo myyty mutta käyrät ovat vielä tallella, saattavat olla myynnissäkin / lainattavissa.
-
Joo, omassa kolmepätkässä pakopaineiden tasaamisen jälkeen kone tuskin kävisi kunnolla. Bensan saantia kokeilin siten, että säädin uimurit ensin 26 milliin (ohjearvo) ja sen jälkeen ensin 27 milliin ja sitten 25 milliin. Sekä 27 että 25 mm eivät toimineet ja palautin takaisin 26 milliin, joka on osoittautunut parhaaksi. Polttoainehanassa ei ole sihtiä ja tarkoituksena on vaihtaa hana uuteen. Jotkut suosittelevat letkuihin suodattimia, mutta ne eivät oikein istu vanhan pyörän olemukseen.
-
Irtotankkia olen käyttänyt. Pääsee helpommin kaasuttimiin käsiksi.
Synkronointi on tosi vaikeaa puuhaa. Tuntuu täysin mahdottomalta saada homma hoidettu ilman minkäänlaisia mittareita. Pitänee harkita reikienporausta..
-
Mittasin huvikseni puristuspaineet. Olleet 10.5 molemmin puolin. Tänään vasurin puolella yllättäen 11.5? Oikea vanha sama 10.5.
Pyörässä siis Volkerin digisytkä. Jos ymmärrän oikein ohjeita niin sytytyshetki on yläkuolokohdalla? hmm..
-
Mittasin huvikseni puristuspaineet. Olleet 10.5 molemmin puolin. Tänään vasurin puolella yllättäen 11.5? Oikea vanha sama 10.5.
Pyörässä siis Volkerin digisytkä. Jos ymmärrän oikein ohjeita niin sytytyshetki on yläkuolokohdalla? hmm..
Sytytys on merkin LF/F ja yläkuolokohta merkin LT/T kohdalla. Clymerin kirjan mukaan ongelmia ei ole, jos sylinterien paine-ero on alle 25 prosenttia.
-
Oletko kokeillut tulppien vaihtoa? Omaa vermettä (xj750 yamaha) on turha yrittää vanhoilla tulpilla keväisin tulille, paukkuu ja rötää, uudet tulpat paikoilleen niin johan pelaa, ja pelaa koko suven kunnes taas talviseisonnan jälkeen sama ruljanssi.
-
Sytytys on merkin LF/F ja yläkuolokohta merkin LT/T kohdalla. Clymerin kirjan mukaan ongelmia ei ole, jos sylinterien paine-ero on alle 25 prosenttia.
[/quote]
Viittaan sytkän asennus ohjeeseen jossa vasuri asetetaan kun LT-merkki kohdalla. Vanhassa ohjeessa luki että sytytys kohdalla kun yläkuolokohdassa?? Uudessa sanotaan vaan että siirrä rinkulaa kunnes kohta ok? Tänään pitänee vähän kokeilla eri vaihtoehtoja.
Nänhän se menee ainakin kärjillä että sytty ok kun LF/F kohdalla.
Olen ajatellut investoida uusiin tulppiin..
-
No ne tulpat kyllä ovat se kaikista helpoin ja halvin kokeiltava. NGK:n tappejahan on täällä haukuttu moneen kertaan että pimenevät lähes omia aikojaan seistessä, ja jos pääsevät yhtään kastumaan niin lähes poikkeuksetta ovat entiset.
Että kun investointiin alat, niin koita järjestää määrärahat ainakin kahteen pariin ;) Meinaan jos se vika ei ollutkaan tulpissa, ja kaasuttimetkin toimivat niin sittenhän ne tulpat ovat taas märät ja melko varmaan entiset :-\
-
Hivenen kokeilin tänään eri säädöillä.... Ensimmäiseksi vaihdoin tulppien puolta. Kävi ensiksi kun unelma mutta pian taas puffaili oikealta puolelta.
Kuten tällä foorumilla jo aikaisemmin todettu niin Volkerin sytkä jättää oikean myöhäiselle jos laittaa vasurin kohdalle. Muutin aikaisemmaksi/myöhäismmäksi ilman mainittavaa eroa. Huomasin vaan että strobo välkähti välillä harvempaan tahtiin? Ei kai oikea välillä jätä kipinää väliin? Tekisi mieli kokeilla vanhoilla puolilla...
Yritin taas säätää tyhjäkäyntiä mutta oikean puolen kaasuttimesta, tarkkalleen tyhjänkäynnin nopeudensäätö ruuvi loppuu kesken. Eli jos seosruuvista säätää kierroksia mahdollisemman kovalle niin käyntiä ei saa tarpeeksi alas nopeudensäätöruuvista??
Tuntuu siis että olisi bensansaantiongelma?? Jos sama ongelma toistuu toisilla kaasuttimilla ja polttoainetankki & ei ole käytössä niin viittaisi kansi & vena ongelmaan? Välykset kuitenkin ok kuten myös puristuspaineet?? Tuntuu ihan mahottomalta löytää vikaa.......
-
Yritin taas säätää tyhjäkäyntiä mutta oikean puolen kaasuttimesta, tarkkalleen tyhjänkäynnin nopeudensäätö ruuvi loppuu kesken. Eli jos seosruuvista säätää kierroksia mahdollisemman kovalle niin käyntiä ei saa tarpeeksi alas nopeudensäätöruuvista??
Tuntuu siis että olisi bensansaantiongelma?? Jos sama ongelma toistuu toisilla kaasuttimilla ja polttoainetankki & ei ole käytössä niin viittaisi kansi & vena ongelmaan? Välykset kuitenkin ok kuten myös puristuspaineet?? Tuntuu ihan mahottomalta löytää vikaa.......
Omassa pyörässä oli samaa vikaa; toisen kaasarin tyhjäkäyntisäätö loppui kesken ja kierrokset olivat edelleen korkealla. Seosruuvilla ei ollut mitään vaikutusta. Vika poistui, kun koneen käydessä peitin seosruuvin avonaisen reiän hetkeksi sormella. Pakoputkesta kuului terävä pamaus ja seosruuvi alkoi vaikuttaa käyntiin. Sen jälkeen tyhjäkäynnin sai laskettua sammumisrajan alapuolelle. Jossain kanavassa ollut roska lähti todennäköisesti liikkeelle.
Yksi asiantuntija antoi vinkin korkean tyhjäkäynnin syystä: voisiko se johtua sytytysennakon säätimen jumittumisesta 'auki'. Sitä en muista, onko Volkerissa digitaalinen ennakko vai hyödyntääkö se alkuperäistä mekaanista säädintä.
-
Tarkoitin siis että kaasuläpän säätöruuvi loppuu kesken... Ruuvi ei ole siis enää kosketuksessa kaasuttimen runkoon... Läppä jo kiinni mutta kierrokset ylhäällä. Ohjeessa sanotaan että kierrokset huipussa kun seosruuvi auki noin 3/4 kierrosta kiinni asennosta? Minulla vaati kyllä usemman kierroksen auki?!
Volkerin sytkässä ei käytetä orkkis ennakkosäädintä....
Kokeilin äsken orkkispuolilla ilman mainittavaa muutosta. Venan välykset olivat myös kohdallaan. Aloitin kolmannen kaasuttimen väsäilyn jotta voisi aivan varmasti sulkea kaasutinvika pois. Valitettavasti työt kutsuvat ja jatkoa taitaa seurata vasta pääsiäisen jälkeen.....
-
Kaasuläpän säätöruuvia tarkoitin minäkin. Seosruuvi oli tarinassa mukana sen vuoksi, että se ei toiminut kuten pitää. Nyt toimii, mutta silti syksyllä viimeiseltä reissulta palatessa tyhjäkäyntikierrokset jäivät koholle.
-
Eipä muuttunut käynti mainittavasti tämänkään kaasutin vaihdon jälkeen... Eipä taida siis kaasutinongelmista johtua? Voinee kai uskoa että jokin mättää yläpäässä? Ehkä omistajan yläpäässä... Puristuspaine kuitenkin sanoo toista?? Ei tästä oikein selvää ota.
Hassua on myös että vain vasemmasta pakoputkesta tulee "näkyvää" pakokaasua. Oikeapuoli ei savuta ollenkaan.
-
Eipä muuttunut käynti mainittavasti tämänkään kaasutin vaihdon jälkeen... Eipä taida siis kaasutinongelmista johtua? Voinee kai uskoa että jokin mättää yläpäässä? Ehkä omistajan yläpäässä... Puristuspaine kuitenkin sanoo toista?? Ei tästä oikein selvää ota.
Hassua on myös että vain vasemmasta pakoputkesta tulee "näkyvää" pakokaasua. Oikeapuoli ei savuta ollenkaan.
Kirjoitit viestiketjun alkupäässä, että sylinteripaineet olivat ensin jotain ja sitten jotain muuta. Voisiko siellä olla männänrenkaat jumissa? Omassa koneessa vain toinen puoli lykkää näkyvää savua, mutta nyt en muista kumpi. Männänrenkaiden kunnosta en tiedä, mutta pyörä oli seisonut pari vuotta ennen minulle tuloa.
-
Hönkiikö kumpikin putki kuitenkin lämmintä? Mitenkäs kierroksilla, muuttuuko meininki? Minkä väristä se näkyvä pakokaasu on?
Kannattaa (varovasti) kokeilla kuumeneeko pakokäyrät samaan tahtiin, näet onko jompikumpi pytty vallan pois pelistä. Jos puristuspaineet ovat kunnossa, tuskin on kyseessä mikään koneen sisäinen vika.
Yksi hieman kaukaa haettu tuli mieleen: Vaihda vielä bensahanasta lähtevät letkut toisin päin. Kun ainakin piikkisen hana on sellainen että jos toinen kaasutin pissii yli tai tulvii imukanavaan, toinen ei saa mitään. Hana on muutenkin alimitoitettu ja jos se on yhtään tukossa tai muuten viallinen niin tulee pulaa polttoaineesta.
-
Tänään testit jatkuivat.. Uudella kaasuttimella ja myös orkkiksella. Huomasin alussa ettei pahemmin röpöttänyt mutta ei oikein jaksanut käydä ja jotenkin laiskasti väänsi. No ei ihme kun kävi vaan vasemmalla pytyllä! En tiedä mistä nyt moinen? Bensaa ainakin oikea puoli saa, selvisi kun vaihdoin kaasuttimia. Kumikurkku bensasta kostea. Myöhemmin rupesi myös tiputellemaan käyrän ja putken liitoksesta. Onneksi ei kuitenkan posauttanut kunnolla! Tarkastin vielä strobolla sytkän, aivan kohdalla (starttimoottorilla pyörittäessä). Tulpissa molemmin puolin saman näköinen kipinä. Tämä ei tietenkään ole tae mistään... Jotenkin tuntuu nyt taas että ei sytytä kuitenkaan niin kuin pitäisi?? Tämä päivä ei ainakaan selvittänyt asioita! Tuntuu vaan että epäselvemmäksi menee...?? Tulpat vielä ostamatta mutta kokeilin Denson vastaavilla (käytetyt). Pitäisikö vielä kokeilla kärjillä?
Käytän testattaessa irtotankkia suorilla letkuilla ilman hanaa.
-
Löytyykö taloudesta yleismittaria? Mittaa tulppien vastus. Aloita mittaamalla sen pytyn tylppa joka käy, näin löydät mittarista oikean asteikon ja saat vertailuarvon. Mittaa sitten toinen tulppa. Kastuneen tulpan arvot heittelevät sinne tänne eikä siitä meinaa saada mitään järjellistä arvoa. Kastuneen tulpan kanssa ei taida kikkailut auttaa vaan se on korvattava uudella.
-
Hivenen kokeilin tänään eri säädöillä.... Ensimmäiseksi vaihdoin tulppien puolta. Kävi ensiksi kun unelma mutta pian taas puffaili oikealta puolelta.
Kuten tällä foorumilla jo aikaisemmin todettu niin Volkerin sytkä jättää oikean myöhäiselle jos laittaa vasurin kohdalle. Muutin aikaisemmaksi/myöhäismmäksi ilman mainittavaa eroa. Huomasin vaan että strobo välkähti välillä harvempaan tahtiin? Ei kai oikea välillä jätä kipinää väliin? Tekisi mieli kokeilla vanhoilla puolilla...
...
Jos strobo ei vilku säännöllisesti, niin silloin ei ole tulpassakaan kipinä säännöllinen. Saattaa olla viallinen tulpanjohto tai tulppa kastunut/oikosulussa. Onko tulpanjohdot uudet? Mittaa onko tulpanjohdoista pyörän runkoon sama vastus molemmilla pytyillä.
Uudet NGK tulpat haetti itselläni vikaa 1-syl koneen paukkumiseen pitkään. Tulipahan huollettua kaasari ja magneetto vaikka vika ei poistunutkaan. Ikivanhalla Bosch tulpalla käy kuin pitääkin.
-
Moi!
Tuo Karin kirjoitus piikin (miksei muidenkin) bensahanasta on ihan täyttä asiaa. Itse tappelin Hondan 125 B6:n käyntivaikeuksien kanssa muutama vuosi sitten. Kaiken mahdollisen tein ja siinä yhteydessä huomasin, että hanan kahdesta letkusta hyvin harvoin tuli yhtä aikaa tai ainakaan samallalailla bensaa, useimmiten vain toisesta kerrallaan. Ikinä en päässyt jyvälle mistä tuo johtuisi. Ratkaisin asian tekemällä "tasausputken" näiden kahden letkun väliin kahdella T-haaralla ja pätkällä letkua. Senverran on sopivasti pieni systeemi, että jää kaasarien yms. taakse hyvin piiloon. Pyörä on toiminut sittemmin ihan ok. ja ei ainakaan tuo bensapuoli ole kiusannut enään.
Mahtaako tuo "kahden letkun-ongelma olla mitenkä yleinen?
T.Rade
-
Kokeilin tänään uusilla tulpilla. Ei kuitenkaan jaksa käydä oikella sylinterillä. Sammuu heti kun vetäisee vasemman hatun irti. Saa bensaa. Vastus piuhoissa on molemminpuolin sama. Kokeilin aikaisemmin toisilla puolilla samalla tuloksella. Tuo hana ongelma on poissuljettu kun käytän tällä hetkellä irtotankkia ilman hanaa. Ajattelin vielä kokeilla kärjillä.. Rupeaa ideat jo minulla kuihtumaan..
-
Oliko se tukkeuneen pakoputken mahdollisuus tsekattu?
-
Kokeilin kärjillä ja kondensaattorilla. Kun yritin testata sytkää strobolla niin oikealla puolella välähti vaan muutaman kerran? Aikaisemmin kyllä välähdellyt paljon tiheämmin. Vasuri välähti normaalisti. Tulppa kipinöi kuitenkin...
Kokeilin huvikseni uudestaan toisilla puolilla ja sama juttu?? Oletan että kärkien & kondensaattorin asennukset oikein? Siinähän menee ymmärtääksein keltainen keltaisen ja sinininen siniseen, musta/valko musta/valkoon.
Vaikuttaa siltä kun oikea kipinä olisi ainakin ajoittain hukassa? Tasuri uudehko, johtonippukin läpikäyty. Ainoa mihin en ole kajonut on latuksensäädin. Sen ei pitäisi vaikuttaa tähän? Hämää kun vasuri toimii normaalisti ja puolakin vaikuttaa olevan kunnossa....
Pakoputki ei ole tukossa. Puhalsin niiden läpi ennen asennusta.
-
Tulpastahan ei tiedä kipinöikö se pytyssä, vaikka se irrallaan tulta lyökin, puristuspaine vaikuttaa asiaan. Todennäköisesti tulppa ei kipinöi, jos strobo ei kerta vilku. Vaihdappa tulppia ristiin, käykö tulppa toisessa pytyssä. Siinä ei ole monta mahdollista vikapaikkaa, jos sytytys on perinteinen kärki-konkka-puola yhdistelmä. Näetkö lyökö oikean puolen kärjissä pientä kipinää, vaikka kone kävisi vain vasemmalla pytyllä? Jos ei näy kärjissä pientä kipinöintiä, niin puolalle ei kulje ensiovirtaa tai kärjistä on joku eriste rikki ja virta kulkee muualta, kuin kärkien kautta. Sitä oikeaa puolta voisi kokeilla jollain erillisellä yleispuolalla johtojen nokassa. Vetää vaikka akulta suoran + johdon puolalle ja toinen johto puolalta kärkiin. Jos tällä systeemillä käy, niin vika täytyy olla alkuperäisessä puolassa tai johtoliitoksissa.
Kerran sattui vastaan sellaiset kärjet, että niistä ei mennyt tippaakaan virtaa läpi, vaikka näyttivät täysin uusilta. Ilmeisesti kärkien kosketinpintojen niittaus oli niin hyvin hapettunut, että kontakti puuttui.
-
Puristuspaineet koneessa ok. Oikealla puolella jopa hivenen paremmat (11.5).
Kokeilin tänään eri tulppia oikealla puolella jotta voisin sulkea pois tulppavian. Käytin Uutta ja vanhaa NGK:ta sekä vanhaa Densoa. Aina vaan samaa..
Sytkää kokeilin vaan pyörittämällä konetta startilla. En edes yrittänyt startata. Molemmissa kärjissä kipinää kyllä löi? Pitää muistaa että sama käyntiongelma digisytkällä eli ilman kärkiä.Olen myös miettynyt että voisiko virta kulkea muualta?
Hoho! Ensi viikolla jatketaan, nyt kutsuu taas työt.
-
Strobon välkkymättömyys johtui ihan asentajan mittausvirheestä. Olin laittanut klipsin väärin päin piuhaan :-\ Jos muuten ei ole sekavaa niin sekoitan itse....
Päräytin taas mopon käyntiin ja tuntui että röpötys oik. puolella lisääntyi koneen lämmetessä? Sammui taas kun vedin vasemman tulpanhatun irti. Paitsi jos säädin tyhjäkäynnin oikean puolen kaasuttimesta korkealle. Jos taas tyhjäkäyntiä yritän säätää niiin tuntuu putkien pääästä siltä kun oikea paine kuitenkin paljon kovempi?? Ihan kun ei kuitenkaan saisi bensaa? Toisilla kaasuttimilla sama vika?!? Pitäisi vielää vaihtaa kaasuttimien puolta jos sellainen onnistuu. Huvikseni vaihdoin puolat puolelta toiselle ilman mitään muutosta. Voinen sulkea pois sytkävian?
Kotvasen kuluttua....
Onnistui kaasuttimien puolen vaihto. Ilman kaasuvaijereita mutta kumminkin. Hassua oli että röpöttely hävisi lähes kokonaan?? Sammui nyt kun vedin OIKEAN tulpanhatun irti mutta pysyi käynnissä kun virittelin vasurin tyhjäkäynnin korkeammalle. Vika kai paikallistettu kaasuttimeen? En ymmärrä vaan että sama vika ilmeni aikaisemmin myös ihan toisilla kaasuttimilla?? hmm....
Myöhemmin....
Nyt ultraäänipesin oikean kaasuttimen. Paukahteli vähemmän mutta noin 5t kierroksen kohdalla paukahtelee. Tuntui myös että kaasu palautti hivenen huonosti. Ruuttasin startti spreitä kaasuläpän akselin kohdalle siihen missä on kaasun palautusjousi sillä seurauksella että kierrokset nousi. Olen kyllä laittanut siihen uuden huopatiivisteen vai olisiko vaan vettynyt pesussa? Ilmeisesti vetää ilmaa akselin kohdalta?
Pitänee vielä tarkasta tiivisteen kunto..
-
Strobon välkkymättömyys johtui ihan asentajan mittausvirheestä. Olin laittanut klipsin väärin päin piuhaan :-\ Jos muuten ei ole sekavaa niin sekoitan itse....
Päräytin taas mopon käyntiin ja tuntui että röpötys oik. puolella lisääntyi koneen lämmetessä? Sammui taas kun vedin vasemman tulpanhatun irti. Paitsi jos säädin tyhjäkäynnin oikean puolen kaasuttimesta korkealle. Jos taas tyhjäkäyntiä yritän säätää niiin tuntuu putkien pääästä siltä kun oikea paine kuitenkin paljon kovempi?? Ihan kun ei kuitenkaan saisi bensaa? Toisilla kaasuttimilla sama vika?!? Pitäisi vielää vaihtaa kaasuttimien puolta jos sellainen onnistuu. Huvikseni vaihdoin puolat puolelta toiselle ilman mitään muutosta. Voinen sulkea pois sytkävian?
Kotvasen kuluttua....
Onnistui kaasuttimien puolen vaihto. Ilman kaasuvaijereita mutta kumminkin. Hassua oli että röpöttely hävisi lähes kokonaan?? Sammui nyt kun vedin OIKEAN tulpanhatun irti mutta pysyi käynnissä kun virittelin vasurin tyhjäkäynnin korkeammalle. Vika kai paikallistettu kaasuttimeen? En ymmärrä vaan että sama vika ilmeni aikaisemmin myös ihan toisilla kaasuttimilla?? hmm....
Myöhemmin....
Nyt ultraäänipesin oikean kaasuttimen. Paukahteli vähemmän mutta noin 5t kierroksen kohdalla paukahtelee. Tuntui myös että kaasu palautti hivenen huonosti. Ruuttasin startti spreitä kaasuläpän akselin kohdalle siihen missä on kaasun palautusjousi sillä seurauksella että kierrokset nousi. Olen kyllä laittanut siihen uuden huopatiivisteen vai olisiko vaan vettynyt pesussa? Ilmeisesti vetää ilmaa akselin kohdalta?
Pitänee vielä tarkasta tiivisteen kunto..
Kyllä se voi hyvinkin tehdä toisilla kaasareilla samaa, jollet ole saannut ihan uusia jostain.. Usein ja yleensä nämä kaasarit on jo loppuun ajettuja...
-
Starttispray on sen verran tymäkkää lientä, että vaikutti mulla jo kun edes suihkautteli kaasuttimen läheisyydessä edes suuntaamatta sitä akseliin päin. Varmempaa on käyttää crc:tä.
Itse sain ratkaistua loputkin käyntiongelmat painamalla neulaputket pois. Neulaputken pienet reijät ja niihin johtavat kanavat oli ihan tukossa. En tosin mitään ultraäänipesuria ole käyttänyt.
-
Kyllä se voi hyvinkin tehdä toisilla kaasareilla samaa, jollet ole saannut ihan uusia jostain.. Usein ja yleensä nämä kaasarit on jo loppuun ajettuja...
Samaa epäilen.. Ja olen joskus irroittanut kaasuläpän akselit kun olen uä-pessyt kaasuttimet. Mielestäni turhaa, jopa haitallista jos vikaa ei ole tiiviydessä. Sen verran piukka on akselin tunneli että varmasti kuluu hivenen kun vetäisee akselia edes takaisin.
Kaasuttimet kylläkin olleet ihan atomeina kun olen joskus ne uä-pessyt. Pitää vielä kokeilla crc:llä
-
Oletan että CRC:n tehtävä tässä tapauksessa olisi tukkia mahdollinen ilmavuoto ja näin vaikuttaisi käyntiin. En huomannut mainittavaa käynnin muutosta kun ruikkaisin CRC:tä akselin kohdalle... Eli auki jää mistä kiikastaa?? Ainakin olen mielestäni voinut poissulkea sytkävian, en oikeastaan muuta... :-\. En pysty keksimään mikä moottorissa voisi aiheuttaa tämän joten kaasuttimissa vika kai pilee? Olisi kiva kokeilla ihka uusilla kaasuttimilla miten kävisi...