VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Toukokuu 04, 2012, 07:10:05 ap
-
Moi!
Ei oikein vakuuta tämä sähköautojen esiinmarssi-eipä tosin
paljoa ihmetytä koko asia.
Lainaus aamun lehdestä:
"Sähköautojen liikkeelle lähtö hyytyi hintaan
4.5.2012 6:03 - päivitetty 6:20
Sähköautojen myynti on jäänyt mitättömän pieneksi kalliin hinnan takia. Viime vuonna Suomessa myytiin 33 sähköautoa, ja ostajista vain kaksi oli yksityishenkilöä, kertoo Liikenteen turvallisuusvirasto.
Kuluttajat eivät ole halukkaita maksamaan sähköautosta kaksin-kolminkertaista hintaa polttomoottoriautoon verrattuna. Haittana on myös lyhyt toimintamatka ja pitkä latausaika.
Valtaosa sähköautoista on yritysten ja alan etupiirien omistuksessa.
Vuoden lopussa autorekisterissä oli 56 sähköautoa, joista viisi yksityishenkilön omistamia. Suomessa on lähes kolme miljoonaa henkilöautoa.
Autotehtaat aloittivat sähköautojen myynnin viime vuonna. Koko maailmassa myytiin autoteollisuuden tietojen mukaan vain joitain kymmeniä tuhansia sähköautoja.
Huonon menekin takia ennustajat ovat laskeneet roimasti arvioita sähköautojen tulevasta myynnistä. Niiden markkinaosuudeksi vuosikymmenen lopulla ennakoidaan nyt yhtä prosenttia. Se vastaa runsaan miljoonan auton myyntiä. "
t. MK
-
.
-
Nyt kun ääni on Saatanasta, niin mitenkäs sitten sähkökäyttöiset kaksipyöräiset? ::)
-
.
Unohtuiko piste edellisestä? ;)
Sähköauto ei ole mikään uusi juttu, jo Mummo Ankka ajoi tällaisella. Ajomatka oli noin 130km yhdellä latauksella huippunopeuden ollessa 35km/t.
Naisihmiset arvostivat äänettömyyttä ja vaivattomuutta, kun ei tarvinnut pelata käynnistyskammen ja hankalien vaihteiden kanssa.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/1915_Detroit_Electric.jpg/200px-1915_Detroit_Electric.jpg) (http://en.wikipedia.org/wiki/Detroit_Electric)
-
Moi!
On noiden sähkökulkineiden kanssa puuhasteltu varmaan kauemmin kuin
polttomoottoreiden kanssa.
Jotain mielestäni kuitenkin kertoo se,ettei siitä oikein mitään ole tullut-vieläkään.
Itse eteen/taaksepäin liikuttava tekniikka on jo ihan korkealla tasolla,mutta
noihin akkuihin se on kaatunut ennen ja niin kaatuu nykyäänkin.Tulevaisuutta en
osaa ennustaa.
t. Markku
-
Usein kuulee puhuttavan sähköauton 'toimintasäteestä' kun tarkoitetaan yhdellä latauksella päästävää matkaa. Minä ymmärtäisin toimintasäteen niin, että samalla latauksella pääsee myös takaisin kotiin.
Esim. Toijalassa asuva voisi ajaa Nokialle tai Hämeenlinnaan töihin ja takaisin toimintasäteen rajoissa.
(http://www.kantti.info/images/toimintasade.jpg)
-
Saattaa pikkuhiljaa matka lyhentyä kun akut vanahenee.
Vaan Varkauven uuvesta akkutehtaastahan niitä saa uusia halavalla, jos ei kerkee mennä konkkaan ennenkun alakuperräiset akut hyytyy. ::)
http://www.talouselama.fi/uutiset/asken+tulevaisuuden+akkuihme++nyt+yrityssaneeraukseen/a2095039 (http://www.talouselama.fi/uutiset/asken+tulevaisuuden+akkuihme++nyt+yrityssaneeraukseen/a2095039)
-
Ne alkavat yleistyä sitten kun sähköautolla pääsee yhdellä latauksella 400-500 km moottoritiellä lämppärit ja valot päällä, ja akkujen uudelleenlataus kestää alle 15 min huoltoasemalla, ja tietysti se sähköauto ei saa maksaa enempää kuin polttomoottoriautotkaan.....
Tähän saakka homma on ollut lähinnä vanhan toistoa, eli yhdellä latauksella päästävä ajomatka ei ole juurikaan muuttunut viimeiseen sataan vuoteen.....
-
Kyllä ne sähkövehkeet vielä sieltä tulee, tai jos infrastruktuuri losahtaa, siirrytään kiltisti suomenheposiin ja tehdään työmatkat niillä.
Siinävaiheessa kyllä voi jo kysyä, että; niin mitkä työmatkat ?
No vedetään reellä, tai kärryillä kalansaalis kylälle. 8)
Niinpä. Ansoilla voi sitten käydä jalkaisin tai lumikengillä.
Suomessa ainakin, kun sähköautoilla ei tietääkseni ole mitään verohelpotuksia, ja autojen käyttö- ja käyttövoimaveropolitiikka on tuollaista poukkoilua kuin on, niin ei kai sitä uskalla uuteen teknologiaan tavallinen ihminen satsata. 40 tonnilla jos ostaa auton, niin sen kanssa on naimisissa pitkään, viitisen vuotta ainakin, harvalla perstaskussa on tuollaisia summia. Jos kosla osoittautuukin sudeksi, niin harmittaa ja pitkään, kun eihän sitä kukaan sitten osta, ja vaihtohyvitys muutaman vuoden päästä on 17 vuotiaan Corollan tasoa.
Ameriikasta saa muutossarjoja, joilla pystyy tavallisen auton muuttamaan "matalan teknolokian" sähköautoksi, eli DC-moottori, lyijyakut jne. Sellaista golfkärrytasoa siis tekniikka. Toimintasäteet eivät huimaa, ja huiput jossain satasen kantturoilla, mutta esim mun jokapäiväisessä ajossa sellainen menisi ihan komeesti. Työmatka karvan päälle 30km per sivu 100km/h tietä ja kaupassa käyn pari kertaa viikossa siinä matkan varrella. Tokihan "oikea" auto pitäisi olla sitten lisäksi, jos tarttee lähteä kauemmaksi tai hinata kärryä tms. Tai sydäntalvella.
Mm. tällaisia ovat rakennelleet USA:ssa (googlaa EV conversion):
http://www.evamerica.com/index.html (http://www.evamerica.com/index.html)
-
Meidän lähikaupassa on sähköpolkupyöriä myytävänä. 250W moottori, nopeus 25km/t ja matka yhdellä latauksella 20-25km.
(http://www.kantti.info/images/sahkopyora.jpg)
-
Mulla on hyvällä tutulla sähköauto ja se asentelee kaihtimia, 60Km on max matka ja silloin pitää saada auto tökkeliin et pääsee takaisin, halvemmat akut kestää 1 1/2 v ja kaksitonnia maksaa eli se on pelkkää vihreyttä. Jos laittais oman tuulimyllyn niin ei saisi ladata sillä koska vero nousee ja diissel akrikaatilla saa ladata mutta se ei saa käydä ajaessa. Vois sanoa että vaikeaksi menee koska aurinkopaneeli katolla ajon aikana pitää kytkeä pois. Suomessa ei ilmatteeksi ajella ja .
-
Jos laittais oman tuulimyllyn niin ei saisi ladata sillä koska vero nousee
Mikäs sääntö se tuommoinen on? Ja kuka sitä valvoisi? Edes teoriassa?
-
Teoria ja käytäntö on kaksi eri asiaa, arvaa välittäisikö mina mistä se säköon tullut.
-
Tuulella tuotetussa sähkössähän on hieman heleämmänväriset elektronit kiertämässä kuin Finngridin verkossa kiertävällä norppasähköllä saati fossiilisilla polttoaineilla tuotetulla sähköllä, joka saattaa jopa tuoksua nokiselta. Liikkuva poliisi on hankkinut NASA:lta kaikessa hiljaisuudessa akkusähköntunnistusmodulaattorikiihdyttimiä tämän itsetuotetun sähkön käytön ongelman ratkaisemiseksi. Tämä keksintö on uutta avaruustutkimuksen sivutuotekehityksen koetestivälineistöä ja varsin kallis, joten niitä ei riitä kuin kaksi kappaletta kutakin poliisipiiriä kohden. Asian tekeee vähän hankalammaksi se, että riittävään tarkkuuteen pääsemiseksi tarvitaan kolme tonnia painava kvarkkikäämi, jota joudutaan kuljettamaan ratsiapaikoille rekalla. Ylivisiirisipäällikkö Fjalar Taapero on kuitenkin arvioinut, että hankinnat maksavat itsensä kuitenkin takaisin vuoteen 30018 mennessä huomioiden sähköautojen oletetun lisääntymisprognoosin ja valtiolta saamatta jäävien tuulisähköverotulojen epäkeskotekniikalla tehdyn indifferentiaalilaskennan perusteella.
-
Usein kuulee puhuttavan sähköauton 'toimintasäteestä' kun tarkoitetaan yhdellä latauksella päästävää matkaa. Minä ymmärtäisin toimintasäteen niin, että samalla latauksella pääsee myös takaisin kotiin.
Eikäs toimintasäten vois ymmärtää myös niin, että jos t-säden on 80km, niin kotoos pääset 80km päähän muttet takas, eli pääsee 80kmm tuohon suuntaan.
Toisaalta toimintasäteen vois ajatella niin, että säteen peittoalueella se toimii ihan vaik kuin, muttei sen ulkopuolella, eli jos et mee säteeksi ilmotetun rajan ulkopuolelle, niin rajan sisäpuolella körötteöe ihan vaikka kuin pitkään. Vähän niinkuin ois töpseli seinässä kokoajan.
Imuroidessahan johdon pituus määrää toimintasäteen.
Esimerkiksi pikkumukuloille määritellää ulkonaoloalue niin, että esimm kotipiha, kotitalo tms on oltava näkyvissä, eli leikki / toimintasäteen tuossa määrää näköyhteys kotiin, mutta "kehänsuuntaista liikettä ei ole rajattu mitenkään.
Itseasiassa sähköautojen myntiä todella rajoittaa tuo matka,,, kuin pitkälle yhdellä latauksella pääsee, latauksen hitaus ja sit tuo hankintahinta.
Ihmetyttää vaan toi hirveä hintaero tavallisen ja sähköauton välillä, musta ei ihan perusteltua.
Ihme sinänsä, kun ikiaikoja sitten tekivät sillosella akkut ja moottoriekniikalla autoja, joilla tekniikan taso huomioiden suht pitkt ajomatkat.
Aikoinaann kun tekivät IVO lla Elcattia, niin silloin pääsin tutustumaan ja osallistumaan tuohon projektiin.
Ihan mielenkiintoista sinänsä, mutta ssyystä jos toisesta homma meni enemmän tai vähemmän puihin.
-
Tuo sähköauto homma pitäisi hoitaa niin että auton akut olisivat standardi moduuleita jotka vaihdettaisiin huoltoasemalla tyhjennyttyään uuteen.
Akuissa pitäisi olla mittari mistä nähdään kuinka paljon siitä on käytetty ja maksu sen mukaan. Jokin akkuyhtiö omistaisi akut ja vuokraisi niitä autoilijoille, autojen hinta laskisi koska akut ei kuuluisi auton hintaan. Akun vaihto autoon tapahtuisi nopeasti huoltoasemalla, kuten nestekaasupullo tänäpäivänä. Jokainen voisi tietenkin ladata akkua kotonaan. Akkujen lataus ja muu huolto kuuluisi akkuyhtiölle joka huolehtisi myös niiden jakelusta.
Autonvalmistajat pitäisi vaan saada sopimaan akkujen koosta ym. yhdessä.
-
Terve!
Ruotsissa on tuota sähköpyöräilyä kanssa kokeiltu...
t. Markku
(kuvat ruåttalaisesta moottoripyörähistoriasta (G. Ekström))
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Aikoinaann kun tekivät IVO lla Elcattia, niin silloin pääsin tutustumaan ja osallistumaan tuohon projektiin.
Ihan mielenkiintoista sinänsä, mutta ssyystä jos toisesta homma meni enemmän tai vähemmän puihin.
Me oltiin kanssa yhteistyössä hieman pienemmässä mittakaavassa, eli testattiin mikroautossa eri sähkömoottoreita, akkuja ja säädinratkaisuja.
Meidän vastuulla oli lähinnä se mikroauton rakentaminen kun sähköstä en mitään ymmärrä, joten Elcatin Hasse kertoi mitä milloinkin siihen pitäisi saada kiinni ja mä koetin parhaani mukaan sen toteutaa.
Jo silloin (1996-98) joku niiden propelihatuista esitteli jotain prototyyppiä, joka toteutuessaan olisi todella tehokas ja painaisi vain noin puolet normaali akusta. Sehän olisi ollut mullistavaa, kun tuossa karting auto mittakaavassakin tuli selväksi, että akkujen paino ja lyhyt toiminta-aika on ne suurimmat käyttöä estävät rajoitteet.
-
Joo-olin aikoinani suunnittelemassa maailman
tehokkainta sähköpaattia-eli atomijäänsärkijä Taimyria.
Romppasen paja pitäjänmäeltä toimitti koneet-oli siinä
muutama kymmenentuhatta heppaa kaikkiaan.
Atomia särkemällä tehtiin sähkövä-mutta niitä vehkeitä
ei meille näytetty,vaan ne asensi venäläiset itte Leningradissa.
t. Markku
-
Pari rantatuttua vetelee uistinta ja 60 amppeeririnen vapaaajan akku niin kaksi tunti pelaa ku toisella samat vehkeet mutta biliteman huoltovapaa tavisakku niin vähän yli tunnin pääsee. Aurinko kenno joka kestää taitavusta ja päälle astumista penkissä kiinni niin viikolla on ladannu pelin.
-
Moi!
Tämmöinen oli juuri tuolla taloussanomien sivuilla-onkohan ennakkotapaus?
Noita polttomoottorikärryjähän on jo palanut vaikka kuinka monta,mutta
enpä muista sähköautolle niin käyneen...
"Talo paloi – suomalaista sähköautoa syytetään
Fisker
Fisker-yhtiön mukaan tulipalon alkusyy ei ole vielä selvillä.
Lisää suosikkeihin
Suomalaisvalmisteisen Fisker Karma -sähköauton epäillään sytyttäneen tuhoisan tulipalon Texasissa Yhdysvalloissa. Asiasta kertoo autoalan julkaisu Autoweek.
Fort Bendin piirikunnan paloviranomaisen Robert Bakerin mukaan upouuden asunnon tuhonnut tulipalo sai alkunsa sähköautosta.
– Kyllä, palo sai alkunsa Karmasta, mutta palon alkuperäinen syy ei ole vielä selvillä, Baker sanoi Autoweekin mukaan.
Bakerin mukaan palo alkoi vain muutamia minuutteja sen jälkeen, kun auton omistaja oli parkkeerannut sähköautonsa autotalliin. Auto ei ollut tiettävästi latauksessa palon käynnistyessä.
TaloustiedotValmet Automotive Oy
Asunnon lisäksi myös Fisker Karma -sähköauto oli varsin tuore. Auton omistajan kertomuksen mukaan hän haistoi palaneen kumin käryn ennen tulipalon käynnistymistä.
? Mainos, artikkeli jatkuu alempana ?
? Artikkeli jatkuu ?
Palo aiheutti noin 100 000 dollarin vahingot. Rakennuksen lisäksi tuli tuhosi autotallista löytyneet Mercedes-Benz- ja Acura-autot. Henkilövahinkoja tulipalo ei vaatinut.
Autoweekille antamansa lausunnon mukaan autonvalmistaja on tietoinen tulipalosta. Yhtiön mukaan tulipalon käynnistymisen perimmäinen syy ei ole toistaiseksi selvillä ja asiaa tutkitaan.
Paljon huomiota osakseen saaneita Fisker Karma -sähköautoja valmistetaan Suomessa Valmet Automotiven tehtaalla Uudessakaupungissa.
Lisää Aiheesta
UutinenFisker povaa Atlanticista puolet Karmaa halvempaa (4.4. 20:45)
UutinenFisker Automotive sai uuden toimitusjohtajan (29.2. 15 "
t. MK
-
Huono Karma...
Pari huomiota:
1. Fisker ei ole "suomalainen" (MK ei tietenkään näin väittänytkään vaan Taloussanomat)
2. Palossa tuhoutui siis Fiskeri, Acura ja Mersu. Ja se talli. Vahingot noin 100 000 dollaria eli mitä, 70-80 tuhatta euroa. Minkä hemmetin takia meillä Suomessa kaikki maksaa niin pirusti? 3 auton tallin jos rakentaa niin menee kymppitonni pelkille suunnittelijoille ja rakennusvalvontaan, talli maksaa sen 30 tonnia kun se tehdään sertifioitusta puusta tehdasvalmisteisin takstoolein, eristetään alustat ja tehdään seinät vaatimusten mukaisesti 6 tuuman piiruista. Siinä jää sitten 40 tonnia noihin autoihin, vaikea on saada edes kunnollista Acuraa siihen hintaan (vaikka pohjimmiltaan Honda onkin), saati Fiskeriä. Mersujahan kyllä saa vaikka parkkipaikallisen jos ei ole kranttu ;D Vai puuttuiko luvusta nolla?
-
Niin joo-ja kaipa tolla Fiskerilläkin on hintansa...
Mutta kaikki toki on suhteellista-niinkuin eilenkin kun haastattelivat
uutisissa sveitsiläisiä lätkäfaneja.Kertoivat Suomesta tykkäävänsä,
mutta korostivat,että onpa tää Suomi kallis maa...Kuitenkin luulen,että
keskimääräisellä sveitsiläisellä kisaturistilla saattaa olla hiukan
parempi tulotaso kuin keskimäärin meillä on asia?Mutta ehkäpä kymppi
laihasta kaljasta onkin liikaa?
Tallin ja muun rakentamisen suhteen samanlaisia ajatuksia kanssa kuin Karillakin-
Meillä on tehty rakentamisesta aivan tarpeettoman vaikeaa ja kallista ja
jossain määrin byrokraattista-eipä siis ihme,että luvatonta puuhastelua
on paljon.
Jos tuollainen rakennuslupa kaikkineen irtoaisi vaikkapa kymmenesosalla
nykyhinnoistaan,niin luultavasti liki joka puuhaan haettaisiin edes jonkinmoista
virallista paperi-nyt sen luvan hinnalla saa vaikkapa siihen projektiin
kattopellit.Nyt se raha menee sen lisäksi kunnan kirstuun,jos luvan päälle
rakentaa.Voi siis tehdä mieli vähän omin lupineen touhuta-no-tai ainakin
rouan luvalla.
Ja nuo aineet-"naapurin isännän" mettästään sahaamat puutavarat ovat kestäneet
satoja vuosia näitä kuormia ja säitä sortumatta-ja kestävät edelleen,jos jotain
tolkkua siinä rakennuksen mitoituksessa ja toteutustavassa on.Ei se sertifioitu puu
meinaa paljoakaan,jos koko homma tehdänn periaatteella "pylly edellä puuhun".
On tää perkele-ja joku keksi sen sähkön siirtomaksunkin!
t. Markku
-
Fisker kävi kääntymässä Pellingin ( Porvoon etelä puolella ) saareen menevän lossin edessä parkkipaikalla sunnuntaina.
Rekisteri numero on "FIS-1" tietenkin.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Onkos joukossa yhtään laiva-ihmistä ?
Eikös ne isot laivat kulje sähkömoottoreilla, joille virtaa tuottaa rivi isoja diisseleitä. Oon joskus tämmösen konehuoneessa ollut.
Kyllä. Siinä päästään paljon parempaan energian hyötysuhteeseen, kun moottoria voidaan käyttää täydellä kuormalla optimaaliseslla kierrosalueella. Kun tarvitaan lisää potkua käynnistetään vain seuraava moottori. Samaa tekniikkaa on käytetty myös vetureissa. Ja on muuten tuossa Fiskerissäkin tuo bensakone olemassa vain generaattorin pyörittämiseen.
-
Moi!
Tuota "Fiskaria" tuntematta-riittääkö sen bensageneraattorin tuotto
pitämään ton vehkeen liikkeellä...Tuntuisi oudolta,jos riittää,sillä
mihinkä sitä sähköä sitten edes tarvitaan?Laittaisi sen bensan suoraan
liikuttamaan tota vehettä ilman sähkömoottoreita.
Vai onko vain akkujen tekohengitystä varten?
t. Markku
-
Tuota "Fiskaria" tuntematta-riittääkö sen bensageneraattorin tuotto
pitämään ton vehkeen liikkeellä...Tuntuisi oudolta,jos riittää,sillä
mihinkä sitä sähköä sitten edes tarvitaan?Laittaisi sen bensan suoraan
liikuttamaan tota vehettä ilman sähkömoottoreita.
Vai onko vain akkujen tekohengitystä varten?
Kyllä se tuntuu riittävän, toimintasädettä pidentämään se on siellä olemassa. Moottori on teknisten tietojen (http://www.fiskerautomotive.com/en-us/karma/specifications) mukaan 2.0L turboahdettu ruiskukone. Kai sillä nyt "dynamoa" aika tiuhaan pyörittää.
Tuon lisäksi katto on peitetty aurinkopaneeleilla joiden tuotto pitäisi riittää pyörittämään ohjaamosta löytyvää viihde-elektroniikkaa.
Top Gear testasi tuota biiliä tällä kaudella, James May antoi sille arvosanan Vuoden Auto (http://www.topgear.com/uk/car-news/top-gear-awards-2011-fisker-karma-james-may-2011-12-29).
http://www.topgear.com/uk/videos/fisker-karma-series-18-episode-4 (http://www.topgear.com/uk/videos/fisker-karma-series-18-episode-4)
-
No kah!
Mihinkä veroluokkaan tuo päästöjen mukaan Suomessa menee?
Tuskin 0-verolle,vaikka eräänlainen sähköauto onkin?
"apugeneraattori" 2 litran turbokoneella...En saanut
noita teknisiä liitteitä auki-onko tuo apumoottori diesel-mylly,jolloin
saadaan vielä käyttövoimaverokin voimaan?
t.Markku
-
onko tuo apumoottori diesel-mylly,jolloin saadaan vielä käyttövoimaverokin voimaan?
Bensakoneesta tuolla puhutaan.
Nuo tekniset tiedot aukeavat otsikko kerrallaan tuolla sivulla, tai sitten kaikki kerralla oikealla löytävästä "Expand all" -linkistä.
-
Usein kuulee puhuttavan sähköauton 'toimintasäteestä' kun tarkoitetaan yhdellä latauksella päästävää matkaa. Minä ymmärtäisin toimintasäteen niin, että samalla latauksella pääsee myös takaisin kotiin.
Esim. Toijalassa asuva voisi ajaa Nokialle tai Hämeenlinnaan töihin ja takaisin toimintasäteen rajoissa.
(http://www.kantti.info/images/toimintasade.jpg)
Nyt oli Turun Sanomissa (http://www.ts.fi/teemat/auto+ja+liikenne/401952/Superurheiluautokin+liikkuu+pian+sahkolla) otettu käyttöön sana 'toimintamatka' joka on jokseenkin yksiselitteinen.
"Sähköauton suorituskyky paranee pienin askelin. Ford lupaa uudelle Focus Electric -mallilleen 162 kilometrin toimintamatkan normaalin noin 140 kilometrin sijaan."