VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Jussi (Otus) Lipponen - Huhtikuu 13, 2012, 07:14:49 ap
-
Tervehdys taas!
Nyt olisi tarkoitus vaihtaa tuohon Super Sportin koneeseen ainakin kampiakselin laakerit, koska välystä on jo sen verta että kahistelee kytkintä käytettäessä aika ilkeästi.
Asiaan siis. En ole vielä kertaakaan Puchin kampuranlaakereita vaihtanut, ja eniten minua mietityttää tuo välysten poisto itse kampuralta simmien kanssa. Onkohan tämä tarpeen vai riittääkö pelkkä vanhojen poisto ja uusien tilallelaitto? Kuinkakohan sitten selvitän jos välystä on liikaa? Jos välystä jää liikaa, ainakin kahistelua se jatkaa edelleen. ;D Entä muita tapoja?
Eikö noita pahamaineisia, hölmöjä, kaksiosaisia L17-laakereita voi korvata samankokoisella kiinteällä kokonaisuudella, kuten vaikka Thermomatin koneessa?
Kiitos!
-
L17 laakeri on todella kestävä. kone on helppo kasata ja kestävät todella hyvin.
Tein aikoinaan jyrsinterän jolla L17 laakerit korvattiin normi kuulalaakereilla.
Mitään hyvää en tuosta muutoksesta loppupelissä löytänyt.
-
Terve!
Ei ole tuossa hommassa helppoa tietä-kyllä välykset yleensä aina joutuu
passaamaan.Ja samalla tietenkin myös kaikkien muiden akselistojen
päitttäisvälykset -ja se tietää pura/kokoa-hommia.
Tiukkahan se välys ei saa olla missään kohdassa ja niinpä pitäisi vaihdelootan
sisuskalut passata omana hommanaan ja tuo kampura omanaan.
Ja menee esim. näin: Uudet kampuralaakerit lohkoon/kampiakselille ja tiiviste
lohkojen väliin ja kiinni (oikeaan kireyteen)-sitten tuntuu se välys siinä kampi-
aksilalla-jos menee ennen kiristystä kireäksi,niin homma seis ja simmejä pois...
No tätä rumbaa jatketaan niin kauan,kunnes se kampura pyörii herkästi,mutta
päittäisvälystä ei oikein huomaa ollenkaan,kun aksilaa nykii.
Sitten passataan ne vaihdelootan tulevat päittäisvälykset samalla menetelmällä-niissä pitää hiukan
väljää tuntuakin,mutta ei paljoa-jollain varmaan on ihan lukuarvotkin näille.
Mutta kokemus osoittaa,että varsinkin tuo kampuran passaus voi olla pyllymäistä puuhaa-
mittakello on hyvä apuväline,jolla saa sille simmille aika hyvän arvon-ettei nyt oikein montaa
kertaa tartte hommaa tehdä.Aika harvinainen tapaus,että heti osuu oikein!
Niin-ja ei oikein onnistu tuo puuha ilman laakerikoolin ulosvetäjää,koska meisselimenetelmällä
särkyy simmit ja se laakerikoolikin voi mennä pahaksi.Ja muista myös samalla stefat vaihtaa!
t. Markku
-
Mulla kuulu jo konerempan jälkeen jonkinlainen kahina kun kytkintä käytti, ku vaihto (uudestaan) sen "tavallisen" kuulalaakerin kytkimen taakse niin johan loppu ääntely. voi se vika yksistään siinäkin olla.
-
Mulla kuulu jo konerempan jälkeen jonkinlainen kahina kun kytkintä käytti, ku vaihto (uudestaan) sen "tavallisen" kuulalaakerin kytkimen taakse niin johan loppu ääntely. voi se vika yksistään siinäkin olla.
juustiisa tuo 6202 kytkinrummun takana eli L-17 oikeanpuolisen vieressä, nin sanoisin että se pitää aina olla tuore ja mallia avoin, eli ei suojaa kummalltakaan puolelta, se on stefan pidettävä huolen siitä kampikammion/vaihteiston erilaisuudesta. Näin se se kyseinen laakeri saa aina voitelunsa oikealta vaihteistosta ja ymmärtää pitää suunsa kiinni.
TOKI meinaan seuraavassa HP- koneessa käyttää sellaista toiselta puolelta suojattua 6202;sta jossa suojaus kampikammioon päin, voisi ehkä jarrutella petilaakerien väsähtämistä jos stefa pettää. Näisä kun tuntuu olevan muutamasta minuutista kiinni tuo elinkaari jos jokin paikka pettää.
-
juustiisa tuo 6202 kytkinrummun takana eli L-17 oikeanpuolisen vieressä, nin sanoisin että se pitää aina olla tuore ja mallia avoin....
Tarkotin tolla tavallisella just tota 6202 laakeria, en muistanu mallia nii sanoin sillä tavalliseksi, ja täsmennetään vielä ettei siinä ollutkaan semmoseta missä ois ollu sitä kumi suojusta laakerissa, se minkä vaihoin siihen tais olla vähä valmistus virheellinen ku toinenki meni aika äkkiä vaihtokuntoseksi, puhusin parista sadasta kilometristä millä ajalla nuo meni.
-
juustiisa tuo 6202 kytkinrummun takana eli L-17 oikeanpuolisen vieressä, nin sanoisin että se pitää aina olla tuore ja mallia avoin....
Tarkotin tolla tavallisella just tota 6202 laakeria, en muistanu mallia nii sanoin sillä tavalliseksi, ja täsmennetään vielä ettei siinä ollutkaan semmoseta missä ois ollu sitä kumi suojusta laakerissa, se minkä vaihoin siihen tais olla vähä valmistus virheellinen ku toinenki meni aika äkkiä vaihtokuntoseksi, puhusin parista sadasta kilometristä millä ajalla nuo meni.
tuttua juttua, mulle tuli jossain vaiheessa kellertävässä muoviputkilossa kymmenisen noita 6202;sia ja jotenkin tuntui että olivat alkuperäisiä ruosteisia ja kuluneita huonompia, sitten siirryin FAG ja SKF laakereihin jotka ovat paketoituina kappalettain eikä mielestäni ääniä kuulu enää muualta kuin pakoputkesta.
Tuli muuten useampikin putkilo postissa joissa noita L-17 laakereita, joka viidennen kehästä puuttui kuula tai kaks. Unfortunately Chinese is not Japanese.
Raja on nyt vedetty itämeren, öresundin ja skagerakin kautta amerikkoihin, sen eteläpuolella valmistettua laakeria ei pidä ostaa jos ei ole Tanska, Kermany, Austria tai muu valkoiste...... ihmist...... maa...
Tuli mieleen muutakin kiinanvärkkiä, mitä jos en sanokaan tämän enempää...
-
On siis kärsivällisen ihmisen hommaa tuo. Kiitoksia vastauksista!
Eli kannattaa varmaan käydä paikallisessa laakerikaupassa ja pyytää FAGin L17-mallin laakerit, tai vaihtoehtoisesti kalleimmat mahdolliset ;D. Ne on ilmeisesti parhaimmanlaatuisia.
Stefatkin tarvitsen, niissä ei varmaan laatueroja pitäisi pahemmin olla. Kympillä saa ainakin koko sarjan Mopo-Sportista ja ovat kerralla oikeat.
Näistä simmeistä vielä, tulvat siis kampiakselille kytkimen puolelle ennenkuin laitan laakeriholkkia akselille? Eri kokoja pitää siis metsästää, minkäköhän kokoisia?
Palaillaan asiaan kun kerkiän avata moottorin!
-
Kappas vain, tänään kun alottelin moottorin purkua, huomasin että kampiakselille on laitettu FAGin 6303 C3 -laakerit.
Ilmeisesti kannattaa kuitenkin noi L17-laakerit sinne laittaa paikalleen. Onko näillä sitten oikeasti mitään eroja kestävyyden kannalta? Olisiko ainakin helpompi asentaa. :P
-
Jussi tule käymään, saat tunari hintaan laatu osat ja kasausohjeet ja ulosvetäjän lainaksi simmausta varten ja simmejäkin löytyy.
-
Voi kun hienoa, se oiskin kaikkein kätevintä! Ei tarvi lähteä juokstentelemaan ympriinsä.
Pistän sinulle YV:n, niin katsellaan asiaa eteenpäin.
-
Kannattaa mitata laakerin leveys. jotkut hiovat penkkihiomakoneessa ulkokoolia kapeammaksi jos korvaa nuo L17.
Se L17 on kapeampi kuin normi kuulalaakeri. eli jos on lohkoja työstetty niin laita ne normi kuulalaakerit sinne sitten.
-
Katsoitko Jussi varmasti laakerin numeroinnin oikein?Kaventamaan on joutunut laakeria aika lailla sillä 6303 on 4mm leveämpi kuin L17
ulkohalkaisijakin on 7mm suurempi joten arvelen että lohkoissa ei ole varaa avartaa pesiä noin paljon,voipi tulla magneeton puolesta
läpihengittävä malli.Pistäppä kuvaa lohkoista miltä näyttävät
-
No pahus, joku ihmeen aivopieru pääsi käymään. Nuo kampuran laakerithan olivatkin 6202 C3! On vaan niin pienellä prässätty tuo teksti. Laakeripesät näyttävät ihan sorvaamattomilta.
En ole vieläkään kerinnyt avata konetta, palaillaan asiaan kun saan sen halkaistua. Hiukan kyseltävää vielä tuolta mäntäpuolelta... ;)
-
Nyt olisi tarkoitus vaihtaa tuohon Super Sportin koneeseen ainakin kampiakselin laakerit, koska välystä on jo sen verta että kahistelee kytkintä käytettäessä aika ilkeästi.
Eikös se kahina silloin johdu kytkimen laakerista eikä kampiakselin?
-
Arvaa vaan tuliko yhdessä vaiheessa peuhattua noiden painelaakereiden kanssa ;D
Mutta ei vaan johdu siitä ainakaan tässä tapauksessa, olen koittanut useammalla eri painelaakerilla. Nämä Puch-moottorin ovat vaan niin kranttuja oikeiden välysten suhteen kampiakselilla ja minulla se liikkuu edestakaisin noin millin verran.
Ilmeisesti meteli tulee siitä, kun kuulat koolien välissä joutuu kovempaan puristukseen. Kun kytkintä vedetään, niin ulkokooli pääsee siirtymään sivuun sisäkoolista.
-
Iihan vain tarkennukseksi osui silmään ette ole vielä avannut konetta. Katsoitko tuon laakereiden numeron kytkimen puolelta, siellähän on juuri tuo laakeri uloimmaisena (kolmantena) ko koneessa. Sisempi kytkimenpuolella ja magneeton puoleinen ovat nuo L17, jos alkuperäiset. Vaikka magneeton puoleisen stefan ottaa pois, näkyisikö laakerin numero ilman koneen halkaisua? Mutta kuten alussa oli, tuli vain mieleen. Eikun hyviä rakenteluja vain. antti
-
Joo, näinhän se sitten onkin että siellä on kolme laakeria. En tuota koskaan ole sen tarkemmin ajatellut ;D Ulommaisena ja siis kolmantena tietysti tuo ensiövedon tukilaakeri. Eli kaikki laakerit kyllä varmasti ovat ihan omiaan, jotka sinne kuuluukin, eniten vain hämäsi juuri tuo 6202 C3.
Palaillaan taas!
-
Nyt olisi tarkoitus vaihtaa tuohon Super Sportin koneeseen ainakin kampiakselin laakerit, koska välystä on jo sen verta että kahistelee kytkintä käytettäessä aika ilkeästi.
Eikös se kahina silloin johdu kytkimen laakerista eikä kampiakselin?
Mulla ainakin johtu kampiakselin laakerista.
Mutta se asia mitä tuli mieleen huudella, että ainakaan mulla ei osunu kohalleen se moposportin "vaihdepolkimen stefa" eli O-rengas, vaan hain paikallisesta liikkeestä hydrauliikkaan tarkoitettuja O.´-renkaita nipun ja valkkasin sieltä passelin kokosen. tuo moposportin tiiviste rengas oli niin pahasti ohut että tiputteli öljyjä sitä kautta.
-
Kiitokset vinkistä Tommi, Ilkalta sainkin jo tuon O-renkaan laakereiden, tiivisteiden ja simmausvinkkien kera. Kiitos tästä Ilkalle :)
Nyt tuohon mäntäpuoleen...
Eli moottoriin on tarkoitus asentaa tuo muiden romppeidenmukana tullut, ilmeisesti aika vähän ajettu JPC Autisa ~65cc -sylinteri mäntineen. Tällä hetkellä paikallaan on 44mm halkaisijalla oleva mäntä, jossa huuhtelureikä imupuolella. Kysymys kuuluukin, saako näitä mäntiä vielä jostain muutakin kokoja kuin joko 43,5mm, jota Mopo-Sport tarjoaa ainostaan tai 45mm, jonka löysin emc:ltä. Löytyykö mistään minkäänlaisia välikokoja, vara alkaa loppua sylinteristä muuten. Männäntappi on päässyt joskus valloilleen ja siitä raidat kyljissä.
Onhan toinen mahdollisuus laittaa paikalleen sinne sopiva kaksirenkainen mäntä ilman kylkireikää.
Onkohan tässä kokonaisuudessa kuinka paljon potkua verrattuna tavalliseen pappasylinteriin? Ei sitä vauhtia niinkään kaipaa, mutta vääntöhän on aina tervetullutta. Kokeilua testimielessä. ;D
Kanneksi on tarkoitus laittaa kyllä vakiokansi, turhaa tuhota laakereita madalletulla.
(http://i9.aijaa.com/b/00714/10043245.jpg) (http://aijaa.com/0071410043245)
(http://i9.aijaa.com/b/00354/10043246.jpg) (http://aijaa.com/0035410043246)
(http://i8.aijaa.com/b/00244/10043247.jpg) (http://aijaa.com/0024410043247)
-
Jepulis vaan! Nyt on kampura simmattu, neljännellä oikein! eihän tuo edes vaikeaa ollutkaan, kun tietää mitä tehdä.
Stefojen kanssa tuli pieni moka tehtyä. Aluksi löin molemmat aivan kiinni laakerikooleihin, mutta soitto kaverille ja omat muistikuvat johtivat siihen, että naputtelin stefoja muutaman millin taaksepäin niin että voiteluaukot laakereille tuli esiin. ;D
Suuret kiitokset vinkeistä Ilkalle, joita antoi kun kävin hakemassa laakerit. Biilteeman ulosvetäjällä laakerikoolit lähtivät naurettavan helposti irti!
Palaillaan taas, kiitos kaikille vinkkaajille! :)
-
Kävihän muuten hauskasti myös noiden laakerirullien kanssa, jäivät askeleiden päihin seisomaan kun oli niin jäykät öljyt sisällä! Ei tarvinnu noukkia niitä lohkojen pohjilta ;)
(http://i6.aijaa.com/b/00697/10060455.jpg) (http://aijaa.com/0069710060455)
-
...Stefojen kanssa tuli pieni moka tehtyä. Aluksi löin molemmat aivan kiinni laakerikooleihin, mutta soitto kaverille ja omat muistikuvat johtivat siihen, että naputtelin stefoja muutaman millin taaksepäin niin että voiteluaukot laakereille tuli esiin. ;D
Grrrr.... pitikin mennä lukemaan. Kasasin Puchin koneen viime syksynä ja laitoin kampiakselin stefat paikalleen sen kummemmin miettimättä. Siellä se moottori odottaa pahvilaatikossa kiinni laittamista. Mitä meinaat tuolla, että naputtelit stefoja muutaman millin taaksepäin?
-
Esimerkiksi kytkimen puoli: petilaakerin ulkokoolihan painetaan lohkoon pohjaan saakka. Laitettiinkos ko. stefa lohkoon ulkopuolelta (kytkimen puolelta)? Jos laitettiin, niin sitäkö ei saanut painaa laakeriin kiinni? Entäpä jos näin kuitenkin tein? Tervetuloa uneton yö :(
-
Kyllä se laakeri voitelun saa...
-
Kyllä se laakeri voitelun saa...
Näin minäkin tuumailin....ja hyvin nukuin ;D Säikäyttipä vaan.
-
Esimerkiksi kytkimen puoli: petilaakerin ulkokoolihan painetaan lohkoon pohjaan saakka. Laitettiinkos ko. stefa lohkoon ulkopuolelta (kytkimen puolelta)? Jos laitettiin, niin sitäkö ei saanut painaa laakeriin kiinni? Entäpä jos näin kuitenkin tein? Tervetuloa uneton yö :(
Älä yöuniasi menetä, mutta laakerin menetät jos ajat mopolla töihin joka päivä seuraavat 15 vuotta vähintään 15km per sivu, ja jos vedät talvella kakaroita pulkka perässä jäällä ja kuskaat anoppia kesäisin uimarannan kioskille jne.
Onhan kampikammiossa jatkuva pumppaus mutta tuo reiän kautta voitelu on suunniteltu siihen ihan tarkoituksella. Se takaa 30tkm ilman korjauksia, pelkät 1000km säädöt riittää.
-
Eli oikeaoppisesti pitäisi siis laakerien voitelureiät jättää näkyviin.
-
Eli oikeaoppisesti pitäisi siis laakerien voitelureiät jättää näkyviin.
Jep, mutta enpä taida lähteä enää konetta aukomaan. Mukava tieto kuitenkin.
-
Nyt on saatu moottori kasaan uusilla laakereilla ja otettu savut jä vähän jo testattukin. Kyllä se vähän voimakkaammalta tuntuu kuin tuo vanha kone.
Pitää vain niin julmaa kolinaa, joka tulee ilmeisesti juuri männästä tai sen renkaasta. Uuden männän metsästys siis käynnissä, joka tuntuu olevan kuitenkin aika haastavaa.
-
Huutonetissä oli myynnissä urakuulalaakerit joissa samat mitat kuin L 17 laakerissa 40 17 10
Pitäisi sopia ilman koneistusta
Tosin olen L 17 laakerin kannalla
-
Huutonetissä oli myynnissä urakuulalaakerit joissa samat mitat kuin L 17 laakerissa 40 17 10
Pitäisi sopia ilman koneistusta
Tosin olen L 17 laakerin kannalla
Niin kauan kun sytytystä ohjaa katkojan kärjet niin L17 sopii kuin nyrkki silmään.
Mutta heti kun kyseessä on kärjetön sytty ja mekaanikolla laakereista (insinööritasolla) tietoa niin asia on eri.
-
Juu, siis näinhän se oli että kampuralla oli ihan tavalliset L17-laakerit. Ihmettelin vain tuota kytkimenpuoleista 6202:ta, sillä vasta myöhemmin tajusin että siellähän on kolmaskin laakeri ;D