VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Borgman Terho - Maaliskuu 03, 2012, 17:44:50 ip
-
Aloitan keskustelun nopeimmista sarjavalmisteisista moottoripyöristä. Pidetään rajana tuota 30 vuoden museoikää, eli 1982 ja vanhemmat pyörät. Jos löytyy esim. tehtaan ilmoittamat teho, kiihtyvyys ja huippunopeus. Olisiko vaikka alkaen vuodesta 1950.
-
1976: Laverda 1000 Jota oli ensimmäinen sarjavalmisteinen moottoripyörä joka ylsi 140 mph (225 km/h) nopeuteen. Teho kampiakselilta 86 bhp (7500 rpm), takarenkaalta 75 bhp. Kiihtyvyys 1/4 mailia 12,45 s...108,8 mph. Ennätys oli voimassa vuoteen 1980, jolloin kärkipaikan ottivat Japanilaiset.
Lähde: Birth of a Legend - 1000 3cE, Classic & Motorcycle Mechanics, Aug-1990
Kysymys tietäjille: Mikä oli seuraava ykköspaikan haltija?
-
Seuraava ykkönen oli kai sitten Vincent Black Lightning, 70 horsea ja 150 mph. Tosin tämä tapahtui varttisata vuotta aikaisemmin.
-
Tollainen oli wikissä.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Fastest_production_motorcycle.png)
-
Minäkään en tiedä noista 50-luvun nopeista pyöristä, mutta veikkaan MV Agustan olleen nopeimpia. Vuonna 69 tuli "Tuutti" ja Kawa 500 H1, jotka olivat nopeimpia.
-
1976: Laverda 1000 Jota oli ensimmäinen sarjavalmisteinen moottoripyörä joka ylsi 140 mph (225 km/h) nopeuteen. Teho kampiakselilta 86 bhp (7500 rpm), takarenkaalta 75 bhp. Kiihtyvyys 1/4 mailia 12,45 s...108,8 mph. Ennätys oli voimassa vuoteen 1980, jolloin kärkipaikan ottivat Japanilaiset.
Lähde: Birth of a Legend - 1000 3cE, Classic & Motorcycle Mechanics, Aug-1990
Kysymys tietäjille: Mikä oli seuraava ykköspaikan haltija?
Suurinpiirtein yhtä nopeana pitäisin, anakin kiihtymään Ysi Kawaa vuodelta 1972.Kawasaki Z1 900
Make Model
Kawasaki Z1 900
Year
1972-73
Engine
Air cooled, four stroke, transverse four cylinder, DOHC, 2 valve per cylinder.
Capacity
903
Bore x Stroke 66 x 66 mm
Compression Ratio 8.5:1
Induction
4x 28mm Mikuni carbs
Ignition / Starting
- / electric & kick
Max Power
82 hp 59.8 kW @ 8500 rpm
Max Torque
73.5 Nm @ 7000 rpm
Transmission / Drive
5 Speed / chain
Frame Double tubular steel cradle
Front Suspension
36mm Telescopic forks
Rear Suspension
Dual shock, 5-way preload adjustment
Front Brakes
Single 296mm disc 2 piston caliper
Rear Brakes
200mm drum
Front Tyre
3.25 H19
Rear Tyre
4.00 S18
Dry-Weight
230 kg
Fuel Capacity
18 Litres
Consumption average
48 mp/g
Standing ¼ Mile
12.3 sec / 112 mp/h
Top Speed
135 mp/h
-
Okei; Askel takas.
Mä en tunne Brittejä mutta kumpi oli 70- luvun alussa nopeampi. Trumpan Trident vai Norton Commando?
-
Eipäs mennä asioiden edelle. Vuonna 1972 tuli Kawalta myös 750 kuutioinen, eikä ollut laiska sekään. Vuonna 1978 tulikin Hondalta CBX 1000, joka oli 100-heppainen kutonen. Samoihin aikoihin Yamahalta XS 1100, joka ei ollut hidas sekään.
-
Okei; Askel takas.
Mä en tunne Brittejä mutta kumpi oli 70- luvun alussa nopeampi. Trumpan Trident vai Norton Commando?
Ainakin saman tehoisia, molemmissa 58 hp. Tritendin huippunopeus oli vain 105 mph. Commandon huippunopeutta en löytänyt.
-
Eipäs poikaset vääristellä noin kovasti. Tridentin huiput oli jotain 120+ ja Commandon 110+.
Joko on selvinnyt, koska Vincentin lukemat ylitettiin?
-
Ohessa mitattua tietoa 132 mph vuodelta -69. Roketti on raketti.
http://www.dadscyclemags.com/2010/11/02/1969-ama-certifies-street-stock-bsa-rocket-3-at-131-790-mph/ (http://www.dadscyclemags.com/2010/11/02/1969-ama-certifies-street-stock-bsa-rocket-3-at-131-790-mph/)
http://www.themotart-journal.com/2010/06/bsa-rocket-3.html (http://www.themotart-journal.com/2010/06/bsa-rocket-3.html)
-
Eipäs poikaset vääristellä noin kovasti. Tridentin huiput oli jotain 120+ ja Commandon 110+.
Joko on selvinnyt, koska Vincentin lukemat ylitettiin?
Melko erkoisella ajotavalla tehty tuo Vincentin nopeusennätys. Oliko pyörä sitten vakio osilla tuossa kokeessa? Pyöriä on valmistettu paljonkin samalla teho/painosuhteella, mutta huippunopeudeksi ilmoitettu jotain aivan muuta.
Esimerkkinä vaikka Suzuki RG 500, jossa teho/painosude sekä aerodynamiikka eriluokkaa, eikä vieläkään päästä Vincentin nopeuksiin.
Olisikin pitänyt laittaa otsikoksi: Maailman nopeimmat moottoripyörät 1/4 mailin matkalla, niin olisi tuo kiihtyvyyskin tullut kriteeriksi. Milloin sitten otettiin käyttöön tuo neljännesmaili?
Make Model Suzuki RG 500 Gamma
Year 1985
Engine Liquid cooled, two stroke, square four cylinder, rotary valve with exhaust port valves,
Capacity 498
Bore x Stroke 56 X 50.6 mm
Compression Ratio 7.0-1
Induction 4x 28mm Mikuni VM28SH Flatslide carbs
Ignition / Starting Magnetically Triggered / kick
Max Power 95 hp 70 kW @ 9000 rpm (rear tyre 83. hp @ 10000 rpm )
Max Torque 72 Nm 7.3 kg-m @ 9000 rpm
Transmission / Drive 6 Speed / chain
Front Suspension Centre axle, air adjustable fork with 38mm tubes, adjustable spring preload and anti dive valuing.
Rear Suspension Shock absorber, adjustable for spring preload
Front Brakes 2x 260mm discs 4 piston calipers
Rear Brakes Single 210mm disc
Front Tyre 110/90 V16
Rear Tyre 120/90 V17
Seat Height 770 mm
Dry-Weight / Wet-weight 156 kg / 175 kg
Fuel Capacity 17 Litres (5L)
Consumption average 11.5 km/lit
Braking 60 - 0 / 100 - 0 16.0 m / 39.2 m
Standing ¼ Mile 11.2 sec / 193.9 km/h
Top Speed 236.4 km/h
Reviews Web.inter.nl.net / rg500gamma.net / rg500.net
Manual diff.ru / Names and Addresses of Tuners and Parts Suppliers / The Full list of RG500 parts
-
Tarkoittanet sillä erkoisella tavalla sitä simmari-nopeusyritystä. Se nyt kuuluu ihan toiseen kategoriaan, eikä sitäpaitsi edes mahtuisi annettuun aika-alueeseen.
Vaikkei Black Lightningia olisikaan, ei Tuuttia, kilikali- tai Z-Kawoja saisi tähän listaan. Friedl Münch teki jo aiemmin kulkevampaa pyörää.
-
Tarkoittanet sillä erkoisella tavalla sitä simmari-nopeusyritystä. Se nyt kuuluu ihan toiseen kategoriaan, eikä sitäpaitsi edes mahtuisi annettuun aika-alueeseen.
Vaikkei Black Lightningia olisikaan, ei Tuuttia, kilikali- tai Z-Kawoja saisi tähän listaan. Friedl Münch teki jo aiemmin kulkevampaa pyörää.
Löysin 1200 Münch:n 70-luvulta, jossa 100 hp, mutta en huippunopeuksia, enkä paljon muitakaan tietoja.
-
Müncillä käytiin myös Ameriikan ihmemaassa kokeilemassa Daytonassa(?). Kulkua oli, mutta renkaat ei kestäneet..
-
Tarkoittanet sillä erkoisella tavalla sitä simmari-nopeusyritystä. Se nyt kuuluu ihan toiseen kategoriaan, eikä sitäpaitsi edes mahtuisi annettuun aika-alueeseen.
Vaikkei Black Lightningia olisikaan, ei Tuuttia, kilikali- tai Z-Kawoja saisi tähän listaan. Friedl Münch teki jo aiemmin kulkevampaa pyörää.
Löysin 1200 Münch:n 70-luvulta, jossa 100 hp, mutta en huippunopeuksia, enkä paljon muitakaan tietoja.
Tästä nyt ei tiiä, että onko faktaa, vai toimittajan tekstiä, mutta:
Münch is one of the rarest names in motorcycling, with less than 250 bikes ever made. It was the 1960s brainchild of German engineer Friedl Münch; believing that bigger was better, he fitted his bikes with 1.0 and then 1.2 liter NSU car engines. Everything about the ‘mammoth’ was excessive, from its performance (225 km/h) to its weight (340 kg). A 1969 Münch 1200 TTS with custom paint by Von Dutch sold for $46,000 a few years ago, and last October, another Mammut sold for $57,240 at the MidAmerica auction. A resurgence of the Münch name in 2003 with a turbocharged US$80,000 ‘Mammut 2000‘ was unfortunately short-lived. A shame, because these extraordinary machines had character by the bucketload. The bike above is owned by Perry Bushong, and there are more pictures on Flickr.
Read more: http://www.bikeexif.com/munch-motorcycle#ixzz1oLJDeVkA (http://www.bikeexif.com/munch-motorcycle#ixzz1oLJDeVkA)
No, täältä sitten muuta tietoa (liekö '78 joku saasteversio, kun on noin paljon hitaampi? ;D):
http://www.motorbikespecifications.com/1978-munch-4-1200-tts-technical-specifications (http://www.motorbikespecifications.com/1978-munch-4-1200-tts-technical-specifications)
Munch 4-1200 TTS Technical Specifications
•Brand: Munch
•Model: 4-1200 TTS
•Production Year: 1978
•Category (Type of Bike): Not Defined
•Engine Size: 1289.00 ccm (78,26 cubic inches)
•Engine Type: In-line four
•Engine Horsepower: 98.00 HP (71,14 kW)) @ 6600 RPM
•Compression Rates: 9.1:1
•Stroke: 4
•Torque: N/A
•Starter Type: N/A
•Top Speed: 194.0 km/h (119,90 mph)
-
Tässä BSA Rocetista tietoja: Make Model
BSA Rocket III
Year
1969
Engine
Air cooled, four stroke, transverse three cylinder, OHV, 2 valve per cylinder.
Capacity
741
Bore x Stroke 67.0 x 70.0 mm
Compression Ratio 9.5:1
Induction
3x 626 Amal
Ignition / Starting
Individual points /
Max Power
58 hp 42.3 KW @ 7500 rpm
Max Torque
Transmission / Drive
5 Speed / chain
Front Suspension
35mm Forks
Rear Suspension
Twin Girling shocks, adjustable preload
Front Brakes
Single 254mm disc 2 piston caliper
Rear Brakes
Single 254mm disc 2 piston caliper
Front Tyre
3.25-19
Rear Tyre
4.10-19
Wet-Weight
220 kg
Fuel Capacity
19 Litres
-
Ja tällainen: MV Agusta 750S America
Make Model
MV Agusta 750S America
Year
1975
Engine
Air cooled, four stroke, transverse four cylinders, DOHC. 2 valves per cylinder.
Capacity
787.7
Bore x Stroke 65 x 56 mm
Compression Ratio 10.2:1
Induction
4x 26mm VHB Dell'Orto
Ignition / Starting
Battery and coil / electric
Max Power
75 hp @ 8500 rpm
Max Torque
Transmission / Drive
5 Speed / shaft
1st 11.68 / 2nd 8.45 / 3rd 6.47 4th 5.44 / 5th 4.98
Front Suspension
35mm Ceriani telescopic forks
Rear Suspension
Dual Marzocchi shocks preload adjustable
Front Brakes
2x 275mm discs
Rear Brakes
200mm drum
Front Tyre
90/90 -18
Rear Tyre
100/90 -18
29 In. / 736 mm
Wet-weight
562 lbs /252 9 kg
Fuel Capacity
19 Litres / 5.0 gal
Consumption average
12 km/lit
Standing ¼ Mile
13.9 sec
Top Speed
210 km/h
-
Tuo Agusta tunnetaankin hieman omituisena kapineena,raskas,tehoton ja ei niin kummoinen ajo-ominaisuuksiltaan.Sitä verrattiin usein Laverdan malleihin joita pidettiin parempina käsiteltävinä.Todellisuudessa 200km/h tuotti tuskaa ylittää joten ei sitä erikoisen nopeaksi voi sanoa.Esim. Ducatin 750 kykeni pienemmillä tehoilla 220km/h nopeuteen.Tuo MV painoi lähes 300 kiloa,oliko nyt jotain 290 kg. Olin YK-joukoissa ja tarkoitus oli hankkia tuo 750 MV mutta silloin oli jo tullut kielto ettei suomalaiset saa ajaa eikä ostaa saarelle pyörää.Jopa Kyproksella olleet Jawat olivat kadonneet jonnekin,en nähnyt niitä ensimmäistäkään.Niillä oli tarinan mukaan kolaroitu jo riittävästi.
-
Eipäs paina kuin: MV Agusta Wet-weight
562 lbs /252 9 kg, mutta toi Munch painaa älyttömästi.
-
Panes kattoen niitä Münchin tietoja oikealta aikakaudelta. Vaikka painoi se silloinkin.
-
Eipäs paina kuin: MV Agusta Wet-weight
562 lbs /252 9 kg, mutta toi Munch painaa älyttömästi.
[/quot
No riippuu mistä katsot,sille ilmoitettiin useampia eri painoja riippuen kuka oli punninnut.Painava kuitenkin ollakseen todellinen sportti.Mutta hieno pyörä se olisi silti ollut....
-
Hienous lienee venyvä käsite. Saksan pärinäpyörälehti, tai oikeastaan sen toimittaja (H-J Mai?) kertoi muistini mukaan aika painavia sanoja Agustan hienoudesta. Oli kuulemma varsin esisarjan makuinen laite.
-
Juu ja mä olisin vielä ostanut niitä ihan ensimmäisiä,-71-72. Onhan noita tullut italiaanoja liikaakin sittemmin. Pitää varmaan kohta alkaa laittaa kiertoon kaikki jos loppukin veto kuin leikkiautosta. :)
-
;D Ihan saatte ukkelit unohtaa nuo -60 luvulla valmistettujen britti ym. sarjatuotantopyörien
yli 200km/h nopeudet. Tehtaat ilmoittivat nuo huippunopeudet "hiukan" yläkanttiin.
Ei edes teoriassa noilla teho/paino suhteilla ylletä moisiin nopeuksiin. Puhumattakaan ajo-ominaisuuksista.
Tuokaa mulle kesällä näytille vakiomoottorinen -60-70 lukunen pyörä joka ylittää tuon 200km/h niin
ajelen rinnalla nykyaikaisella ja tarkistetaan nopeus gepsillä.
Aivan UFO-juttuja.
Tai sitten ennen on tuntikin ollut paljon pitempi, että on kerenny ajaa 130 mailia! ???
-
Juu, ne tehtaan lupaukset. Ostin vuonna 1968 Honda CB 450 ,olin innoissani kun tehtaalla luvattiin että kulkee 185 kmh. Joo, kulki 145
eikä yhtään enempi. Tähänkin nopeuteen piti maata tankin päällä litteenä kuin lahna. Kyllä otti pattiin. Sitten ostin tuutin, tehas lupaa 200 kmh
muistaakseni. Ei kyllä todellista nopeutta löydy kuin joku 180. Kyllä otti taas pattiin. Noo BMW R60/5 kulki mitä tehas lupaa ,160 kmh.
Mutta kuuskyt luvun kovia kulkioita oli BMW R69S sillä voi pitää sadan viidenkympin matkavauhtia yllä,ei henkästy. Siinä menossa moni
mopo sylkäisee öljyt pihalle.
-Immu- ::)
-
En mää viitti tuoda. Enkä tällä istumalla tiedäkään kuin yhden, ja sekin on niin ruma, etten ränninväliä kehtaisi semmoisen kanssa liikkua. Helpointa lienee katsoa Wikipediasta hakusanalla Münch. Jos ei löydy, tässä on lainaus:"1973 kam die TTS-E auf den Markt, das erste Serienmotorrad mit einer mechanischen Kugelfischer-Benzineinspritzung, die auch im BMW 2002 tii Verwendung fand. Das Motorrad erreichte mit knapp 74 kW (100 PS) eine Höchstgeschwindigkeit von über 200 km/h (Testwert: 206,9 km/h) und beschleunigte in 4,2 sec auf 100 km/h".
Das Motorrad tarkoittaa tässä tapauksessa saksalaista pärinäpyörälehteä.
-
Munch 4-1200 TTS ,eihän tämä mikään painava ole. Nykyinen ajokkini painaa 50kg enempi ja voimoo on ,,,37 kilovattia. Kyllä lähtee.
Tämä kyseinen raketti on H-D Dyna FXD-EVO 1344cc. Kulkee sen mitä tuuttukin 180 kmh.
-Immu,-
-
Munch 4-1200 TTS ,eihän tämä mikään painava ole. Nykyinen ajokkini painaa 50kg enempi ja voimoo on ,,,37 kilovattia. Kyllä lähtee.
Tämä kyseinen raketti on H-D Dyna FXD-EVO 1344cc. Kulkee sen mitä tuuttukin 180 kmh.
-Immu,-
Tota noin...Omien kokemusten mukaan vakiokuntoinen Dyna evon koneella kulkee todellisuudessa max 150 km/h, ja senkin "kutittelemalla".... kaikki sen yli menevä on toiveajattelua, eikähän se voikaan kun tehoa pikkufiiatin verran ja painoa hyvän joukon kolmattasataa kiloa...
Oli mullakin aikoinaan uusi "tuulennopea" Ducati 450 Desmo, sen piti olla oikea vauhtihirmu siihenn maailmanaikaan, todellisuudessa sillä ei pysynyt edes 250 cc suzukin vauhdeissa mukana, että semmosta....
Eikös BMW R90S ollut aikoinaan jossain luokassa maailman nopein ?
-
Noi teholukemat on joskus aika mielenkiintoisia. Riumpin kuuspuolikkaasta on vuosien varrella jäänyt jotain mieleen, siis otan sen esimerkiksi: Kaksikaasuttiminen malli tuli tuotantoon 1959, tehoa luvattiin 46 hv. Vuonna 1971 kone oli käytännössä samanlainen, puristussuhde oli noussut 8,5:stä ysiin, kaasuttimien koko +11%, venttiilien koko +13%, pakonokan aikoja jatkettu molemmista päistä, nokan seuraajien säde 3/4:stä 1 1/8 tuumaan. Näiden muutosten yhteisvaikutuksena tehoa luvattiin jopa 47 hv. Panee ihan miettimään.
'71 tai '72 saksalaiset koeajoivat Riumpin. Huippunopeudeksi tuli 180+ km/h (jos saksalainen testaa brittipyörää, tuskin tuloksia yhtään kaunistellaan), eli suunnilleen sama kuin Tuutin huippu vakiokunnossa. Mihinkäs ne Tuutin 20 lisähevosta käytettiin?
-
Bmw r90S huiput;205km/h Ja heppoja 67. Ite ajanu 190 ;D
-
Mutta mitenkäs olisi tällainen lista? Löytyykö tallista jokin noista Timon liittämän käyrän pyöristä ja mahdollisia huippuja itse testattuna.
Laitan tähän malliksi oman kulkupelin, eli Laverda 1000 Jota, vm. -81. Jota oli siis huipulla -76, jolloin tuloksena 140 mph. Oman olen testannut suotuisissa olosuhteissa, pyörän mittarin mukaan 210 km/h, gps näytti 200 km/h. Siinä vaiheessa kuskille riitti ja epäilen että ei olisi paljon kovempaa kulkenutkaan. Ko. pyörässä on tosin vakio 3CL:n nokat (A11), kun taas tuossa -76 Jotassa oli kireämmät 4C nokat + korkeapuristemännät. Niillä lienee merkitystä tuloksiin.
-
No voi perskuta,, Dynassa on sitten vain mittari viritetty. Noo, pitänee ostaa V Rod malli niin johan kulkee.
-Immu- :(
-
Nyt löytyi nopea! Kawasaki Z1-R Turbo vm.79
- teho 126 hp
- märkäpaino 245 kg
- huippunopeus 158 mp/h =255 km/h
-
Nyt löytyi nopea! Kawasaki Z1-R Turbo vm.79
- teho 126 hp
- märkäpaino 245 kg
- huippunopeus 158 mp/h =255 km/h
Juu! On aikas nopea, Valmistettu USA:ssa 1600 kpl. En ole nähnyt Suomessa ainuttakaan.
Enkä tuollakaan teho/paino suhteella ole herkkä uskomaan tuota 255km/h. Saahan sitä luvata, kun
kukaan ei kuitenkaan aja noin lujaa. 8)
-
No voi perskuta,, Dynassa on sitten vain mittari viritetty. Noo, pitänee ostaa V Rod malli niin johan kulkee.
-Immu- :(
Niin tai hanki rinnalle vanha suzuki 1100 gsxr, niitä saa jo alkaen 1500-2000 € hinnalla, sillä peset kaikki harrikat, nykyiset ja tulevat, ja joka lajissa........ :D
(http://www.suzukicycles.org/photos/GSX-R/GSX-R1100/1989_GSX-R1100_whblue_800.jpg)
-
Oma viimeinen noppeusennätykseni kaksipyöräsellä on vuodelta 1973, mittarinoppeutta 200, todellista varmaan jonkunverran alle, pyöränä tuutti ja ratana 5-tie.
Olin hilikulla ajjaa loivassa kaarteessa ylikulkusillan toloppaan, se loiva kaarre tuntukii yllättäen silloin aika jyrkältä, joten lopetin ennätysten tavoittelun siihen. Sen jäläkeen olenkin vaan körötelly silleen hissuksiin, vaikka alla oli joskus ns. superpyöräkii. :-[
Miten lie nyt tuo uusin Kawa, tehtaan mukkaan pitäis anakii olla tuotantopyöristä äkäisin kiihtyjä. ::)
2012 KAWASAKI NINJA® ZX™-14R vs Suzuki Hayabusa (http://www.youtube.com/watch?v=6DB0ejbV1zY#ws)
-
Mulla onkin tossa tallissa kawasaki,joka oli mailman nopein kaheksankytluvun puolivälin tienoilla.Siinä oli korkeapainemännät ja kireet nokat,tuli mitattua nopeudeksi gps:llä yli kolmesataa kilometriä tunnissä.Siinä olis konstaapeli vähän jo päätä silitelly.Nyt kasinelosessa on kiinni ihan vakio kone ja se on kuin mopolla ajelis,ei kulekkaan enää kun 270km/h.No kyllähän sitä on siinäkin.
-
Nyt löytyi nopea! Kawasaki Z1-R Turbo vm.79
- teho 126 hp
- märkäpaino 245 kg
- huippunopeus 158 mp/h =255 km/h
Juu! On aikas nopea, Valmistettu USA:ssa 1600 kpl. En ole nähnyt Suomessa ainuttakaan.
Enkä tuollakaan teho/paino suhteella ole herkkä uskomaan tuota 255km/h. Saahan sitä luvata, kun
kukaan ei kuitenkaan aja noin lujaa. 8)
Sehän tuo teho/painosuhde vaikuttaa lähinnä kiihtyvyyteen. Huippunopeuden sanelee enemmänkin ilmanvastus ja välityssuhteet. Pitäis tosiaan olla ne varttimailin ajat vertailussa myös.
-
Sehän tuo teho/painosuhde vaikuttaa lähinnä kiihtyvyyteen. Huippunopeuden sanelee enemmänkin ilmanvastus ja välityssuhteet. Pitäis tosiaan olla ne varttimailin ajat vertailussa myös.
[/quote]
Jotkut pyörät on varmaan jopa suunniteltu eri lähtökohdista markkina-alueesta riippuen, USA on aina ollut kiinnostunut varttimailin ajoista, kun taas täällä Euroopassa huippunopeus on ollut se juttu. Katselin tuossa vanhaa V65 Sabren koeajoraporttia amerikkalaisesta MP-lehdestä, eikä suorituskykyosiossa edes mainittu muuta huippunopeutta kuin teoreettinen eri vaihteilla. Ilmankos tekivät niille markkinoille muskelicustomeita, joilla meni 400 m alle 11 sekunnin vuonna -83.
-
Nyt löytyi nopea! Kawasaki Z1-R Turbo vm.79
- teho 126 hp
- märkäpaino 245 kg
- huippunopeus 158 mp/h =255 km/h
Juu! On aikas nopea, Valmistettu USA:ssa 1600 kpl. En ole nähnyt Suomessa ainuttakaan.
Enkä tuollakaan teho/paino suhteella ole herkkä uskomaan tuota 255km/h. Saahan sitä luvata, kun
kukaan ei kuitenkaan aja noin lujaa. 8)
Sehän tuo teho/painosuhde vaikuttaa lähinnä kiihtyvyyteen. Huippunopeuden sanelee enemmänkin ilmanvastus ja välityssuhteet. Pitäis tosiaan olla ne varttimailin ajat vertailussa myös.
Kyllä sitä voimaa ja vääntöä nimenomaan tarvitaan tuolla huippunopeuksissakin juuri sen ilmanvastuksen
takia. Eikä ne harvat välitykset paljon auta jos voima loppuu kesken. Toki paino vaikuttaa enempi paikaltaan
lähdettäessä, eikös se ole joku fysiikan laki? ;D
Niin, vielä tuosta Kawa Z1R Turbosta. Voipi olla aika vinkee vietävä 255km/h ? Noilla jousituksilla ja putkiletku rungolla! :o
-
Oma kiinnostukseni on pyörät, jotka ovat nopeita RR-radalla ja siten suorituskyky mitattuna.
Siinä suorituksessa huomioidaan kaikki ominaisuudet. Niitä ominaisuuksia voi myös hyödyntää omassa ajossa käytännössä, ainakin Suomessa.
Tuo Vincentti on edelleen suosikkini. Rapidi meni minunkin ohi heittämällä kun ajelutin Golsua. ;)
Pysytään nyt näissä Classic-pyörissä.
Mites tuo Seeley Gondor kulki? Meinaan kun Matchless G50 kulkee n. 210-220 km/h pienillä välityksillä.
Luulisin, että Seeleyn Gondor oli myös hyvä ja nopea mutkateillä. Eli ollaan 70-luvun alussa.
-
Sehän tuo teho/painosuhde vaikuttaa lähinnä kiihtyvyyteen. Huippunopeuden sanelee enemmänkin ilmanvastus ja välityssuhteet. Pitäis tosiaan olla ne varttimailin ajat vertailussa myös.
Kyllä sitä voimaa ja vääntöä nimenomaan tarvitaan tuolla huippunopeuksissakin juuri sen ilmanvastuksen
takia. Eikä ne harvat välitykset paljon auta jos voima loppuu kesken. Toki paino vaikuttaa enempi paikaltaan
lähdettäessä, eikös se ole joku fysiikan laki? ;D
Juu, kiihtyvyys on voima per massa. Toki tarkoitin että moottorin tehon lisäksi huippunopeuden sanelee enemmänkin ilmanvastus ja välityssuhteet kuin laitteen massa ;)
Rääksteri tehdään kevyeksi ja ilmanvastuskerrointa uhrataan daunforssille, nopeusennätystä tavoitellessa taas hakusessa mahd pieni ilmanvastus (muodon saneleman ilmanvastuskertoimen sekä härvelin otsapinnan minimointi) jopa downforcen kustannuksella, kun kerran suoraan mennään ja on muutamaa mailia vaille suolajärvi kiihdytysmatkaa :)
-
Nyt löytyi nopea! Kawasaki Z1-R Turbo vm.79
- teho 126 hp, märkäpaino 245 kg, huippunopeus 158 mp/h =255 km/h
Juu! On aikas nopea, Valmistettu USA:ssa 1600 kpl. En ole nähnyt Suomessa ainuttakaan.
Enkä tuollakaan teho/paino suhteella ole herkkä uskomaan tuota 255km/h. Saahan sitä luvata, kun
kukaan ei kuitenkaan aja noin lujaa. 8)
--------------
Niin tai hanki rinnalle vanha suzuki 1100 gsxr, niitä saa jo alkaen 1500-2000 € hinnalla, sillä peset kaikki harrikat, nykyiset ja tulevat, ja joka lajissa........ :D
Aihehan taisi olla "-82 ja ennen valmistetut sarjavalmisteiset ja nopeat moottoripyörät", tai ainaki jotain sinnepäin? Vai oliko sittenkin "Kritiikkiä toisten harrastamista merkeistä ja ohjeita Oikean merkin/mallin hankkimiseksi"? Kyllä Terhon mainitsemia Z1-R Turboja oli Suomessa (ainakin jossain näyttelyssä sellaisen bongasin -70/80 -luvun taitteen tienoilla. En muista, oliko Suomenkilpinen. Ajokokemusta kamppeesta ei ole, mutta ei se Z1-runko tainnut olla yhtään sen "putkiletkumpi" ku muillakaan aikalaisillaan. Haukkukoot ominaisuuksia mieluimmin ne, joilla on oikeesti kokemusta! >:(
-
Mainitsemisen arvoinen on myös HONDA CB 1100R vm. 1981
- teho 120 hp
- paino 235 kg
- kiihtyvyys 1/4 maili 11,3 sec.
- huippunopeus 230 km/h
-
Samalta aikakaudelta GSX 1100 S Katana.
Jos tuollaisella löysällä vetasulla 11 sekunnin pintaan pääsee niin on nopea.
Katanalle luvataan 111 hp 8500 r/min.
Minusta se tuosta 8500 kierroksesta vasta kunnolla lähtee.
SUZUKI GSX 1100 S KATANA 1/4 MILE 11.01s (http://www.youtube.com/watch?v=QJELqohcY9E#)
Tuossa kuvassa minun -82 malli.
En ole sillä kehdannut vielä veteraaniralliin tulla kun pyörässä on nuita muoviosia.
Ehkä ensi kesän ralliin vois ajatella kun saan sen museokilpiin.
Ei jostain kumman syystä näitäkään ole rallissa tungokseen asti näkynyt.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Oman kokemuksen perusteella aika harva pyörä on todellisuudessa kyennyt ilmoitettuun huippunopeuteen todellista nopeutta.Kun noita tuli joskus kokeiltua uusinakin niin useimmissa löytyi vain optimistinen mittari,muutamissa japseissa todella optimistinen,ja muutamassa vanhemmassa sellainen että se huojui useamman kympin alueella josta voi kertoa minkä halusi.Varsinkin italialaisilla oli aika rauhattomia kelloja.
-
Nyt se löyty, Suzuki 500 RG tehdas lupaa 235 kmt kulkua. Harrikka myyntiin ja suzna tilalle.
-Immu-
(http://i2.aijaa.com/t/00938/9730881.t.jpg) (http://aijaa.com/009389730881)
-
Vuonna - 90 ostin upouuden BMW K1,en, siinä on tehtaan ilmoituksen mukaan tasan 100 hp, ja huippua sille luvattiin 250 km/h, ajoin omallani 275 km/h mittarinopeutta ( kyllä, se tapahtui suomessa ja rikos on jo vanhentunut..) liekö Bemun hyvä aerodynamiikka syynä noinkin koviin vauhteihin suht vähällä teholla, vai onko ne bemun hevoset jotenkin äkäsempiä....?
(http://www.bmbikes.co.uk/photos/photophotos/K1-%203.jpg)
-
Yrittäkäähän pysyä tuossa museoiässä eli 82 ja vanhemmat pyörät.
-
Tässä muutama vuosi sitten olin Lauttasaaressa, Helsingissä asioimassa Golsun kanssa ja tapasin siinä parkissa motoristin jollain uudehkolla super-hyper-pyörällä. Sanoi kyllästyneensä vetämään yhdellä kädellä nojaten 120 km/h motaria Hki-Tre väliä. Todettiin, että mulla on suurempi hurmio kun Golsulla pärisee sen saman nopeuden motarilla tai vielä mukavemmin maantietä pitkin. Kaveri harkitsi siirtymistä klassikkoluokkaan.
Vanhalla klassikolla kun pääsee vetämään niitä sen ajan huippuja, niin siinä on nirvanaa. Haluttais kokeilla esim. 70-luvun alun Ducati 750S tai 70-luvun alun Laverda 750SFC. Mites oli tuon SFC:n nopeus? Pyörähän oli kuin radalle tehty vaikka oli "katupyörä". Mentiihän sillä aika menevästi 24 tunnin kisoja. Taitais olla mukava ja nopea vetää mutkateitä.
Laitetaas vielä kuvat molemmista kun on nätit mun silmään. Toivottavasti teidänkin.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Mulla on paha muistikuva, että kaveri olisi ostanut silloin uuden SF-C:n. Olenkohan ihan väärässä muistikuvieni kanssa? Mutta hiano se oli!
Ducatista (750SSS?) on vähän vähemmän muistikuvaa; siinähän oli äänet. Senverran mäikyi, ettei mahtunut italialaiseenkaan kuvioon. Sveitsin pykäliin onneksi mahtui. Oli ihan kiva pyssy, mutta alppiteillä liian iso! Joku R5-Jammu oli sopivampi alppikierteisiin.
Ducateja tuli Suomeen valitettavan vähän, Komulaisella taisi olla se Olympiapaviljongin yksilö.
-
Ompas totista vääntöä mutta: Ducati Super Sport -76 230km/h, MV 788 America 217km/h, Laverda Jota 240km/h, Moto-Guzzi Le Mans 850 205km/h. Nää niitä jo museoikäisiä ja löytyi yksi melko hauska jota on pidettävä tehtaan pyöränä, tosin tehdas sitten kaatuikin tähän eli Vincent Black Lightning 1955 297,64 km/h ajajana Russel Wrirght. Niitä melkein 200 pyöriähän on paljon otetaan vaikka Velocette Thruxton joka jyskytti tehtaan jäljiltä 193 siis jo viiskyt luvulla. ;)
-
Terve,
Muistanko oikein, ettei Suomeen olisi tuotu yhtään aitoa Laverda SFC:tä (70-luku). Jos arveluni on väärä, niin hyvä.
Tuo Ducati 750S on oikein herkkupala. Olin tosissani sellaisen perään, mutta muistaakseni hinnat liikkui yli 20.000,-
Olihan mulla se yksi menijä, Guzzi Sport S3 (1974). Laiska oli lähtemään, mutta kun pääsi vauhtiin, niin a vot. Tehdas lupasi yli 200 km/h testattuna radalla. Mun mittari keikkui siihen malliin, ettei tiennyt yhtikäs vauhdista.
No Juha ehtikin...
Laitetaas nyt kuva Guzzistakin. On se niin nätti. Kunnon jarrut siihen aikaan; kahdet levyt edessä ja yhdet takana. Oli muuten erikoista (ei välttämättä hyvä) kun jalkajarru vaikutti toiseen etulevyyn ja takalevyyn. Kahva vain toiseen etulevyyn. Eikös tota ideaa käytetty Bemareissakin.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Moro,
Kaikki on niin suhteellista, miten mitattu nopeus vai tehtaan lupaus, mikä on sarjavalmisteinen ja mikä on maailma.
Kawasaki ei koskaan tehnyt Z1R TC mallia vaan jenkki diileri ruuvas kiinni ATP:n tekemän turbosarjan ja niitä ei myyty suomessa. Täällä sai kuitenkin ruuvailla samoja satseja pyöräänsä ja hukkaportin ruuvia säätämällä oli portaaton tehonsäätö ylimittainen turbo kun oli ja painetta riitti koneen poksahtamiseen asti.
Yksi totuus aiheesta: -60/70 lukujen taitteessa reilusti alakäisen mopopojan (jos rajataan maailma kotipihaan) mielestä nopein pyörä oli MJ:n Yamaha 100 twin jet. Posterissakin luki Yamaha twin jet 100 world's first and fastest model YL-1.
Niin ja kyseisessä yksilössä oli vielä paisaritkin. Jos sitten maailmaa laajensi parisataa metriä nopein oli CB350 ja hienosti rakenneltu sellainen jne.
Maailman laajentaminen huipentui kun Tampereen Hämeenkadun varressa oli parkissa saksalainen Mammutti ja se oli iso, voimakas ja nopea.
Niin ja se ketjussa mainittu GPZ 900r kulkee 270km/h vain MK:n mainitsemien optimististen mittareiden ansiosta. Kulki poliisi FJ:n muka 280 poliisivarusteilla.
Jussi
-
Mitähän kulki tuo -79 Kawan Möhkö.
Dynamiikka ei ollut varmaan sieltä parhaammasta päästä mutta poweria oli muistaakseni 120 hepoa.
Jos tankin päälle makuulle menee niin pitäis kuitenki jotain kulkea?
Kawoja on joka meänki rallissa ollut, että joku varmasti oikeat lukemat tietää.
-
Nyt löytyi nopea! Kawasaki Z1-R Turbo vm.79
- teho 126 hp, märkäpaino 245 kg, huippunopeus 158 mp/h =255 km/h
Juu! On aikas nopea, Valmistettu USA:ssa 1600 kpl. En ole nähnyt Suomessa ainuttakaan.
Enkä tuollakaan teho/paino suhteella ole herkkä uskomaan tuota 255km/h. Saahan sitä luvata, kun
kukaan ei kuitenkaan aja noin lujaa. 8)
--------------
Niin tai hanki rinnalle vanha suzuki 1100 gsxr, niitä saa jo alkaen 1500-2000 € hinnalla, sillä peset kaikki harrikat, nykyiset ja tulevat, ja joka lajissa........ :D
Aihehan taisi olla "-82 ja ennen valmistetut sarjavalmisteiset ja nopeat moottoripyörät", tai ainaki jotain sinnepäin? Vai oliko sittenkin "Kritiikkiä toisten harrastamista merkeistä ja ohjeita Oikean merkin/mallin hankkimiseksi"? Kyllä Terhon mainitsemia Z1-R Turboja oli Suomessa (ainakin jossain näyttelyssä sellaisen bongasin -70/80 -luvun taitteen tienoilla. En muista, oliko Suomenkilpinen. Ajokokemusta kamppeesta ei ole, mutta ei se Z1-runko tainnut olla yhtään sen "putkiletkumpi" ku muillakaan aikalaisillaan. Haukkukoot ominaisuuksia mieluimmin ne, joilla on oikeesti kokemusta! >:(
En ole kritisoinut kenenkään harrastuksia , enkä myöskään ohjeistanut kenenkään hankintoja.
Mutta, järki käteen ja faktoja kehiin. Johan noita on tullutkin aika hyvin, jokos vesipyssy oli mainittu?
Ja toi letkuputkirunko tarkoitti todellakin kaikkia -70-80 lukuisten "superpyörien" runkoja ja jousituksia.
Sun kokemuksista Mäkelä en tiedä, mutta mulla niitä on jonkun verran! ;D Vanhemmista ja uudemmista.
-79 mallinen Honda cb 900 f (orkkis kuntoinen) odottelee jo latujen sulamista.
Lupaan etten aja sillä yli kahtasataa. ::) (se on huima kyyti traktorille)
-
Mites Brough Superior?
Taisi 30-luvulla mennä reilusti yli 160 km/h. Mitä sanoo tietokirjat?
Mikä oli HRD Vincentin salaisuus siihen nopeuteen? Luulisi, että tuotannon loputtua sen ratkaisumalleja olisi nopeasti kopioitu ja markkinoille olisi tullut vastaavalainen suorituskyky, mutta ei. Oliko HRD Vincentissä liian kallis "salaisuus", ettei sitä kannattanut toteuttaa markkinoille?
Edit: Oliko tuo "letkuputkirunko" japsipyörien ongelma? Vai onko tuo "legendaa"?
En ole itse ajanut kuin kasarijapsilla, joten vanhemmista ei ole kokemusta.
Ainakin italialaisten rungot oli huippuluokkaa 70-luvulla. Tuo Guzzissa oleva Tontin runko on ymmärtääkseni suorituskykyinen.
-
Samalta aikakaudelta GSX 1100 S Katana.
Jos tuollaisella löysällä vetasulla 11 sekunnin pintaan pääsee niin on nopea.
Katanalle luvataan 111 hp 8500 r/min.
Minusta se tuosta 8500 kierroksesta vasta kunnolla lähtee.
SUZUKI GSX 1100 S KATANA 1/4 MILE 11.01s (http://www.youtube.com/watch?v=QJELqohcY9E#)
Kylläpä lähti kuin purkka tukasta :-) Sekunti pois ajasta rivakammalla ajolla!
-
Mä nyt kysyn teiltä, kun en edelleen noiden Brittien kohdalla mulla on sivistyksessä valtava aukko.
Kuinka pitkään Norton Manxia valmistettiin?
Oliko se puhdas kilpuri, vai saiko niitä kaduille?
Paljonko niissä suunnilleen oli tehoa, eli millaisiin huippunopeuksiin sellainen saattaisi pystyä?
-
Brough Superior SS 100
The Brough Superior SS 100 was designed and built by George Brough in Nottingham, England in 1924. Although every bike was designed to meet specific customer requirements—even the handlebars were individually shaped[1]—sixty-nine SS100s were produced in 1925 and at £170 were advertised by Brough (without permission) as the "Rolls Royce of Motorcycles".[2] All bikes had a guarantee that they were capable of 100 mph (160 km/h) Näin sanoo Wikipedia.
Sata mailia vuonna 1925 !
Muistaisin jostain lukeneeni, että tehdas takasi 100:n mailin "kierrosnopeuden" Brooklandsin ovaaliradalla.
Sivuventtiilimoottorilla varustettu SS 80 kulki sitten parikymmentä mailia vähemmän
kk
-
Mä nyt kysyn teiltä, kun en edelleen noiden Brittien kohdalla mulla on sivistyksessä valtava aukko.
Kuinka pitkään Norton Manxia valmistettiin?
Oliko se puhdas kilpuri, vai saiko niitä kaduille?
Paljonko niissä suunnilleen oli tehoa, eli millaisiin huippunopeuksiin sellainen saattaisi pystyä?
Mun käsityksen mukaan Manxiä tehtiin 1963 asti.
Samoin käsitykseni mukaan se oli puhdas kilpuri. Colin Seeley taisi ostaa loput mitä tuotannosta jäi.
Olisko viissatasen tehot samaa luokkaa kuin Matchless G50. Eli vähän päälle 50 hp. Vauhti välityksistä riippuen 200-220 km/h.
Paino n. 120 kg.
Piti käydä lunttaamassa. Noi orkkis manxit painoi enemmän; 140 kg paikkeilla. Uustuotannot 110-120 kg.
-
Kuinka pitkään Norton Manxia valmistettiin?
Oliko se puhdas kilpuri, vai saiko niitä kaduille?
Paljonko niissä suunnilleen oli tehoa, eli millaisiin huippunopeuksiin sellainen saattaisi pystyä?
Leo jo ehtikin vastata. Varmaan tuo -63 pitää paikkaansa. (helppo tarkistaakin jostain) Manx oli puhtaasti kilpakone. Varmasti maailman kuuluisin "tuotantokilpakone". Periaatteessa Manxin kone oli Norton Internationalissa, mutta aikalailla kuristettuna. Pelkkä äänenvaimennin jo kuristi melkoisesti. (Taisi ilmoitettu teho olla 40hv.)Eli Internationalia voidaan jollain kriteerillä pitää "katulaillisena" Manxina.
Oliko Internationalia "featherbed" rungossakin loppuajasta?
Aikanaan varmaan päästiin noihin (50-55hv)tehoihin. Nykyään useammaltakin pajalta voi varmasti ostaa uuden Manxin koneen.
Jotain tuotekehittelyä tapahtuu kokoajan, joten vähän isompiinkin tehoihin varmaan classic-kilpakoneissa jo päästään.
Jos lompsa kestää, niin kokonaisen, katulaillisenkin, pyörän tekee useampi paja Englannissa.
-
Joskus muistaa oikein, joskus väärin. Tällä kerralla molempia, mutta johan on kohta 40 vuotta kulunutkin. Vanhat valokuvat selvittivät, olin sekoittanut kahden Laverda-kaverini pyörien mallit. SFC oli alppimaassa ja Larun pyörä saattoi olla jopa GT.
Möhkön muistivaraiset lukemat voin tarkistaa jahka työmies palaa asiointireisultaan.
-
Möhkön kulkuhaluista sen verran että ainakin itselläni ollut kulki reippasti yli 200 km/h todellistakin nopeutta, ja mielestäni sen ajo-ominaisuudet olivat hyvät, etenkin senaikaiseksi pyöräksi,
Muutenkin tuo vanhempien japsien ajo-ominaisuuksien moittiminen ja "letkurungoista" puhuminen kategorisesti näkyy olevan jonkinlainen mantra etenkin britti-ja italopyöräfanaatikoille, johtunee ilmeisesti alunperin britanniasta peräisin olevasta katkeruudesta kun japsit nyt tekivät mitä tekivät ko maiden moottoripyöräteollisuudelle.
Ei ne japsipyörät nyt niin kamalan huonoja ajettavia olleet, minulla oli peräjälkeen uudenkarheaTriBsa ja vähän käytetty Honda CB 750 Tuutti, ja väitän että se Honda hakkasi Tribsan niin ajo-ominaisuuksissa, jarruissa suorituskyvyssä kuin myös luotettavuudessa, ulkonäöstä nyt puhumattakaan........Myöhemmin omistamani Moto-Guzzi V7 Sport ei herättänyt ajo-ominaisuuksillaan tai suorituskyvyllään mitään erikoisia elämyksiä verrattuna samaikäiseen tuuttiin, oli tosiasiassa kokolailla laiskempi kulkemaan ja pysähtyi paljon huonommin, mutkiinhan se guzzi taittui suunnilleen kuin täyttä vauhtia juokseva sarvikuono........ ;)
-
Noista japsipyörien rungoista olen kuullut myös kavereilta, jotka ajeli niillä silloin 70-luvuilla.
Sanoivat itse, että jarrut ja runko olivat alimitoitetut koneen suorituskykyyn nähden. Yleistäminen on tietenkin väärin.
Ei kai tuo nyt ole fanaatikoiden juttu. En ole moista kuullut.
Valitettavasti olen eri mieltä Guzzi V7 sportin ominaisuuksista, mutta nämähän ovat mielipiteitä. Toisin lähtönopeus oli onneton.
Ei Tonti tullut turhaan kuuluisaksi runkosuunnittelijana. Niillä ajettiin kilpaa.
-
Tuosta V7 Sportista kun on kuullut monenlaista niin on tullut katseltua että kun sopiva tulee eteen niin ostan sellaisen ja testaan. Käytössäni olleessa tuutissa oli alkuperäinen keula ja varsinkin takajousitus huonossa kunnossa joten ehkä sen takia se ei hurmannut. Aika usein monet tuuttien ja ysikawojen omistajat sanovat että pyörät paranisi huomattavasti hyvillä iskareilla.
Kerran laulattelin someron suunnilla Laverdalla oikein kunnolla ja perässä roikkui möhkö kawa. Mennessäni kahville sanoi kaveri että piti tulla katsomaan mikä siinä menee. Ihmettelin miten miltei koko ajan hän pysyi perässä. (jäin välillä odottelemaan) Sanoi kaveri että on takki ihan tyhjä ja että pari kertaa meinasi jarrutuksissa painava pyörä lähteä käsistä. Sanoi ajaneensa ennen rataa...Uskomattoman hyvin tekijämies vie möhköäkin!
-
Ainakii triple Kawat H1 ja H2, oli niitä letkurunkoisia silloin kun niissä ei vielä ollu edes ohjausiskaria.
Otti välillä niin älyttömän vapinan että tämmöstä heikkohermoista kuskia joskus ihan hirvitti.
Ohjausiskari vähä petrasi, vaan senkin kanssa rupesi vielä toisinaan vispaamaan. :-X
-
Noista japsipyörien rungoista olen kuullut myös kavereilta, jotka ajeli niillä silloin 70-luvuilla.
Sanoivat itse, että jarrut ja runko olivat alimitoitetut koneen suorituskykyyn nähden. Yleistäminen on tietenkin väärin.
Ei kai tuo nyt ole fanaatikoiden juttu. En ole moista kuullut.
Valitettavasti olen eri mieltä Guzzi V7 sportin ominaisuuksista, mutta nämähän ovat mielipiteitä. Toisin lähtönopeus oli onneton.
Ei Tonti tullut turhaan kuuluisaksi runkosuunnittelijana. Niillä ajettiin kilpaa.
Omalla kohdalla herääminen tapahtui jo -77 kun ajelin omistamallani vesipyssyllä, ja mutkissa ( ja välillä suorallakin) pyörä vemputti kuin mikäkin, tutkin jo että onko rungossa jotain vikaa, mutta eihän sieltä mitään löytynyt, sensijaan uusin takaiskarit ja myös renkaat sekä pistin niihin kummeihin oikeat ilmanpaineet ja avot, siihen se vemputtelutaipumus katosi, se että jarrut olivat alimitoitettuja pitää jossain mielessä paikkansa ja etenkin nykyjarruihin verrattuna, mutta saman aikakauden britannista tulevissa pyörissä se jarrujen alimitoitus oli järkyttävän paljon pahempi, tosin koskaan en ole yhdenkään brittiharrastajan kuullut mainitsevan siitä sanaakaan......Olivathan ne japsien ensimmäisetkin levyjarrut valovuosia edellä parhaitakin saapasmaan tai sumujen saarten rumpujarruja....
Totuuden nimessä on kuitenkin sanottava että vasta sitten kun Italialainen Brembo 70-luvulla teki omat levyjarrunsa moottoripyöriin, päästiin mp-jarrujen tehossa asialliselle tasolle, siihen saakka homma oli ollut lähinnä opettelua.
Lukemassani ja tälläkin palstalla luettavissa olleessa vanhassa amerikkalaisessa mp-vertailutestissä vuodelta -70 ( 750cc, Honda, Ducati, Guzzi, Norton BSA...) Tuuttihondan jarruja ylistettiin mahtavilla superlatiiveilla, vaikka ne nykymittapuun mukaan ovat lähinnä vitsi, mutta muihin sen ajan hillitsimiin verrattuna ne edustivat aikansa ehdotonta huippua.
Sitä samaa Tontin runkoa käytettiin monessa muussakin Guzzin mallissa ( mm, T3,ssa) V7 Sportin arvostus perustuu sen harvinaisuuteen, niitähän tehtiin kaikkiaan alle 3000 kpl, ja kasaaminen tapahtui eri paikassa kuin mulla Guzzin pyörillä, niille oli oma pajansa missä pyörät koottiin, ne olivat myös enemmän "käsityötä" ja siksi ostohintakin oli kova, sen oman pyöräni ostin aikoinaan (-98) Bolognasta, ensimmäiseltä omistajaltaan.
-
Tuosta V7 Sportista kun on kuullut monenlaista niin on tullut katseltua että kun sopiva tulee eteen niin ostan sellaisen ja testaan. Käytössäni olleessa tuutissa oli alkuperäinen keula ja varsinkin takajousitus huonossa kunnossa joten ehkä sen takia se ei hurmannut. Aika usein monet tuuttien ja ysikawojen omistajat sanovat että pyörät paranisi huomattavasti hyvillä iskareilla.
Kerran laulattelin someron suunnilla Laverdalla oikein kunnolla ja perässä roikkui möhkö kawa. Mennessäni kahville sanoi kaveri että piti tulla katsomaan mikä siinä menee. Ihmettelin miten miltei koko ajan hän pysyi perässä. (jäin välillä odottelemaan) Sanoi kaveri että on takki ihan tyhjä ja että pari kertaa meinasi jarrutuksissa painava pyörä lähteä käsistä. Sanoi ajaneensa ennen rataa...Uskomattoman hyvin tekijämies vie möhköäkin!
Terve,
Toivottavasti pääset joskus kokeilemaan V7 Sporttia tai varhaista LeMansia. Myönnän, että pyörää saa työntää mutkiin ja kulkee suoralla kuin juna, mutta kun sen kanssa pääsee tutuksi, niin nauttii. Olen kokeillut sitä radallakin ja raskaaksi pyöräksi kulki yllättävän hyvin. On todettava, että painava superpyöräksi.
Edit: Reijo. Voin mainita ihan julkisesti: Golsun 50-luvun jarrut on ihan onnettomat. ;)
-
Ainakii triple Kawat H1 ja H2, oli niitä letkurunkoisia silloin kun niissä ei vielä ollu edes ohjausiskaria.
Otti välillä niin älyttömän vapinan että tämmöstä heikkohermoista kuskia joskus ihan hirvitti.
Hoo kakkosessa sellainen on, mutta silti tuntuu niinkun siinä olisi sarana rungossa.
Ehkä juuri kyseisestä pyörästä johtuu puheet Japsien huonoista rungoista. Kun Lindel sitä aikanaan TM:ään testasi ja totesi sävyyn että: "Eihän Japanilainen ole voinut tehdä tällaista pyörää näin huonoilla ajo-ominaisuuksilla"
Olen pannut merkille että varsinkin modarin rampit tuppaa olemaan paha paikka. Kun sieltä kiihdyttää moottoritienopeuksiin niin kaistalle siirryttäessä katkoviivat aiheuttavat sellaisen voblauksen, että tangosta saa pidellä tosissaan kiinni.
H1 on paljon parempi ajaa verrattuna isoveljeensä eikä juuri huipuissa häviä, koska moottori kiertää paljon raikkaammin ylärekisterissä.
-
No ehkä tuo "kaikkia" tuossa "letkuputki" runko asiassa oli väärin, mutta jokainen joka on
ajanut tuutilla,ysikawalla yms. niin sanotusti lujaa, varsinkin mutkatietä/radalla on varmaan huomannut sen
elämisen. Jousituksen muutokset, ohjausiskari ja se tukipalikka etutelareihin paransi jo huomattavasti asiaa.
Mutta eihän ne -70 luvun isot japsit ollu tarkoitettukaan kilpapyöriksi sellaisenaan. Palikoitahan niihin oli
aika hyvin saatavissa. Nuo Tontit ja muut rungontekijät toki osasivat homman, kilpureitahan herrat väsäili.
Ne on vähän eri runkoja, kuin kymmeniätuhanseja pyöriä tehneitten japsitehtaiden tuotteet.
-
Ei jäänyt jalkoihin varmaan Yamaha OW 31 , 130 hevosvoimaa ja huiput 300 km/t.
-
No ei mutta OW 31 on kaukana katupyörästä.
-
Otetaas yksi merkki lisää:
RUDGE 1931 500cc Ulster ja luvattu nopeus 160 km/h. Aikanaan kova peli.
-
Mulla on paha muistikuva, että kaveri olisi ostanut silloin uuden SF-C:n. Olenkohan ihan väärässä muistikuvieni kanssa? Mutta hiano se oli!
Ducatista (750SSS?) on vähän vähemmän muistikuvaa; siinähän oli äänet. Senverran mäikyi, ettei mahtunut italialaiseenkaan kuvioon. Sveitsin pykäliin onneksi mahtui. Oli ihan kiva pyssy, mutta alppiteillä liian iso! Joku R5-Jammu oli sopivampi alppikierteisiin.
Ducateja tuli Suomeen valitettavan vähän, Komulaisella taisi olla se Olympiapaviljongin yksilö.
Niin oli,tosin se oli GT 750 ja jousikoneella joten sen kulku alkoi tukehtua 170 korvilla.Amalin Concentricit,enempi sekoittimet kuin kaasuttimet? Ja kyllä se 450 desmokin laukkaa ihan varmasti sen mitä 250 Suzukikin,vaatii vaan toisen putken ja ahdistava ilmanputsari sivuun.Omassani on Contin vaimennin,tai ei taida olla oikein vaimennin vaan suora rööri jossa on kromikuoret ympärillä.Se alkuperäinen Silentium on todella tukkoinen.Tuo Laverdan SFC on ultraharvinainen,tehtiinkö niitä joku pari sataa kappaletta? Laverdaharrastajat muistaa varmasti.Kopioita on kyllä kaupan miltei jatkuvasti.
H2 taas on sellainen jota en kaipaa,sellainenkin oli.Oriveden tie riitti juuri kun koetin mitä se oikein kulkee.Laidasta laitaanhan se meni.
-
Edellä joku kaipasi "Möhkön" suorituskykytietoja, tuollaisia löytyy:
Kawasaki Z 1300 vm. -79
- teho 120 hp
- vääntö 116 Nm
- paino 296 kg
- 1/4 maili 12,1 sec.
- huippunopeus 139 mp/h
Vääntöä mukavasti, mutta painava.
-
H2 taas on sellainen jota en kaipaa,sellainenkin oli.Oriveden tie riitti juuri kun koetin mitä se oikein kulkee.Laidasta laitaanhan se meni.
Makuasioita sano.
Ei se sivistyneisyydellään loista mutta ehkä juuri siksi se on ainakin mulle sellainen kapistus, millä ajaessa tulee aina hyvälle tuulelle....
-
Mulla on paha muistikuva, että kaveri olisi ostanut silloin uuden SF-C:n. Olenkohan ihan väärässä muistikuvieni kanssa? Mutta hiano se oli!
Ducatista (750SSS?) on vähän vähemmän muistikuvaa; siinähän oli äänet. Senverran mäikyi, ettei mahtunut italialaiseenkaan kuvioon. Sveitsin pykäliin onneksi mahtui. Oli ihan kiva pyssy, mutta alppiteillä liian iso! Joku R5-Jammu oli sopivampi alppikierteisiin.
Ducateja tuli Suomeen valitettavan vähän, Komulaisella taisi olla se Olympiapaviljongin yksilö.
Niin oli,tosin se oli GT 750 ja jousikoneella joten sen kulku alkoi tukehtua 170 korvilla.Amalin Concentricit,enempi sekoittimet kuin kaasuttimet? Ja kyllä se 450 desmokin laukkaa ihan varmasti sen mitä 250 Suzukikin,vaatii vaan toisen putken ja ahdistava ilmanputsari sivuun.Omassani on Contin vaimennin,tai ei taida olla oikein vaimennin vaan suora rööri jossa on kromikuoret ympärillä.Se alkuperäinen Silentium on todella tukkoinen.Tuo Laverdan SFC on ultraharvinainen,tehtiinkö niitä joku pari sataa kappaletta? Laverdaharrastajat muistaa varmasti.Kopioita on kyllä kaupan miltei jatkuvasti.
H2 taas on sellainen jota en kaipaa,sellainenkin oli.Oriveden tie riitti juuri kun koetin mitä se oikein kulkee.Laidasta laitaanhan se meni.
Terve,
Ei ihan topicciin kuulu, mutta jos tarkotit Laverda GT.tä, niin eikö siinä ole orkikksena neliskanttiset Dellortot (sekoittimet nekin). Sellaiset mull oli Guzissakin ja samanmoiset tukkoset "hainkidus" Silentiumit. En halunut vaihtaa kun oli originaalit. Tosin ne alkuperäiset on harvassa ja maksaa jos löytää.
-
Tarkoitin Ducatin GT 750:stä.Sama ongelma oli lähes kaikilla sen aikaisten tyyppikatsastusten vuoksi.
-
........"hainkidus" Silentiumit. En halunut vaihtaa kun oli originaalit. Tosin ne alkuperäiset on harvassa ja maksaa jos löytää.
Tässä niitä "kidusmalleja" on : http://www.stein-dinse.biz/advanced_search_result.php?keywords=silentium&x=0&y=0&categories_id=&inc_subcat=1 (http://www.stein-dinse.biz/advanced_search_result.php?keywords=silentium&x=0&y=0&categories_id=&inc_subcat=1)
-
Terve Reijo.
Tämä olisi oikeastaan hyvä aihe juuri tuohon entisöinti-keskusteluun.
Aito alkupeäinen onkin toinen juttu. Sen takia mainitsin tuon "originaalin". Ehkä meillä ei arvosteta tarpeeksi alkuperäisosia (yleisesti), mutta originaaleista maksetaan ja niitä etsitään. Esim. V7 Sportin tai S, S3 satuloita originaali- ja metallialustoilla (made by Gaman) ei löydy oikein mistään ja jos löytyy edes huonokuntoinen, niin maksajia löytyy.
Mutta menään takaisin niihin nopeisiin peleihin.
Tuon H.R.D Vincet jää minun mieleiseksi suorituskyvyiltään. On se hurja peli. Ajatelkaas kun tänäkin päivänä sillä voi pyheltää laiskan soffapelin ohi mennen-tullen.
-
Katalog 1981 kertoo: Norton Wankel 70 ps 200 km/h ,Ducati 900 Super Sport 70 ps 213 km/h,Laverda 1000 jota 85 ps 220 km /h, Moto guzzi 1000 Le Mans 82 ps 220 km/h,Honda CB 1100R 100ps 226 km/h, Suzuki GS 1100 Katana 100ps 220 km/h ,
Katalog 1982 : Bimota SB 3 90 ps 244 km/h,
-
Onko Martti nuo tiedot jostain Saksan kataloogista?
Tuo teholukemissa oleva 100ps viittais siihen.
Saksassa tuohon aikaan Honda ja Katana jouduttiin kuristamaan 100 heppaisiksi.
Suomeen tulivat onneksi täystehoisina.
Guzzi ja Laverda jäävät kuin seisomaan kun viivalle asettuu täystehoinen Honda 1100R tai GSX 1100 Katana.
-
Näin on. Lisätään tuohon vielä Kawasaki GPz 1100
-
Kyllä ne on Saksalaisesta Katalogista kopsattu. Jossain oli Katanalle annettu kahdet eri tehot, olisko ollut kuristetut toiset.
-
1983 katalog GSX 1100 S Katana 100 ps 228 km/h. katalogeissa on trial,enska ,crossi,special-pyöriä,ym.
-
Taisi Katanassa olla Suomessa 111 hp.
Jouko
-
Tuolta kopioin tähä tällaista tietoa 1100 Katanasta:
http://www.suzukicycles.org/GSX-series/index.html (http://www.suzukicycles.org/GSX-series/index.html)
Some modifications were made to the mass production model that was finally released in September 1981 as GSX1100SZ - the "Z" at the end meaning it's a 1982 year's model. Even the engine had gained a few more horsepower since the first presentation of the model. In most countries the the effect was 111 bhp (100 bhp in West-Germany, 107 bhp in Italy). In late 1981, the GSX1100S Katana was the fastest mass produced motorcycle in the world!
Engine type: Air and oil-cooled 1074 cc inline-4, DOHC, 16 valves. 111 hp/ 8,500 rpm, 9,8 kg-m/ 6,500 rpm. 5-speed.
Tämä minun Katti antaa parhaan iskun noin 9500 kierroksella. Punainen alue alkaa mittarissa 9000 kohdalta.
Niinhän nämä nykyajan Bandiittien koneetkin näyttävät testeissä, että antavat tehomittauksissa paljon enemmän kuin mitä on ilmoitettu ja korkeammilla kierroksilla.
Mistä muuten johtui että Italian ja varsinkin Saksan malleihin piti tehoja pudottaa?
-
Näillä Niemisen jakamilla Saksan tiedoilla ei oo mitään tekemistä Suomi pelejen kanssa sillä Saksassa oli tehot
rajoitettu tuohon sataan.
-
Saksassa ainakin selvisi huomattavasti pienemmillä vakuutusmaksuilla jos tehoja oli alle 100 hp. Kuristamattomiakin sai kuulemma ostaa ja rekisteröidä jos maksoi korotetut vakuutukset.
-
Nopeudet taitaa olla samat kuin Suomessakin km/h
-
Tälläinen löytyi, liekö sitten valmistettu enemmälti. Mazdan moottori ja Moto Guzzin runko.
Make Model
Van Veen OCR 1000
Year
1975
Engine
Liquid/oil cooled, twin rotor rotary
Capacity
2x 498, 996
Bore x Stroke
Compression Ratio 9.0:1
Induction
32mm Solex carb
Ignition / Starting
Borsch Jaeger/Hartig electronic / electric
Max Power
100 hp @ 6000 rpm
Max Torque
Transmission / Drive
4 Speed / shaft
Front Suspension
Tubular double cradle
Rear Suspension
Telescopic forks
Front Brakes
Dual gas shocks swingarm
Rear Brakes
2x 280mm discs
Front Tyre
Single 280mm disc
Rear Tyre
3.50-18
Dry-Weight
4.25-18
Fuel Capacity
291 kg
Fuel Capacity
18.2 Litres
-
VanVeen Wankelissa -76 ei ollut Mazdan vaan NSU:n wankel josta otettiin 100hp ja huipuksi väitetään 240 (en usko).
http://cybermotorcycle.com/euro/brands/van_veen.htm (http://cybermotorcycle.com/euro/brands/van_veen.htm)
Mazda teki yhteistyötä eurooppalaisten kanssa 60-luvulla mutta tiet erkanivat sitemmin. Eurooppalaiset panivat pillit pussiin mutta Mazdan RX-7:t oli menestys. http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine)
-
Bimota SB 4 S 255 km/h , Eckert-Honda RE 1 S 145 ps 280 km /h.
-
VanVeen Wankelissa -76 ei ollut Mazdan vaan NSU:n wankel josta otettiin 100hp ja huipuksi väitetään 240 (en usko).
http://cybermotorcycle.com/euro/brands/van_veen.htm (http://cybermotorcycle.com/euro/brands/van_veen.htm)
Mazda teki yhteistyötä eurooppalaisten kanssa 60-luvulla mutta tiet erkanivat sitemmin. Eurooppalaiset panivat pillit pussiin mutta Mazdan RX-7:t oli menestys. http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine)
Tussa vaan puhtaan Mazdan moottorista.
Henk van Veen first came to the notice of the motor cycling press when he built the tiny Kreidler-engined racer on which fellow Dutchman Henk van Kessel won the 50cc world title in 1972. He followed this up by shoehorning a wankel-type Mazda car engine into a Moto Guzzi frame and proclaiming that he wanted to put such a bike into production. If that doesn't sound like a logical proposition it is probably because van Veen doesn't always do things logically. He does like to do things properly, however; indeed, Henk van Veen is a man driven by a dream to create the world's most perfect motor cycle.
The Mazda-engined van Veen made its appearance around 1972 and development continued for a couple of years. Somewhere along the line the Mazda engine was dropped and in 1974, at the Cologne Show, a new limited production model known as the OCR1000 made its debut.
The OCR1000 was a fascinating machine. It used a double rotor Wankel-type engine developed by van Veen in conjunction with the French Citroen-
owned company, Comotor. Each rotor swept a volume of 498cc giving the engine a total displacement of 996cc. Perhaps the most impressive statistic, however, was the Van Veen's power output 100 bhp at 6500 rpm. A top speed of 150 mph was claimed, but it was not the ourtright performance of which van Veen was most proud. His ambition was to create a quality machine the ultimate superbike and the OCR1000 was certainly that. The machines were virtually hand made and as a result they were remarkably well finished and frighteningly expensive to buy.
The frame of the big OCR was designed by Jaap Voskamp while the front forks and rear suspension were both the work of the Koni company. Another interesting feature of the bike was that the gearbox and drive shaft had been developed in conjunction with the famed Porsche car company of Stuttgart. To stop the machine, which weighed a colossal 700 lb plus, twin Brembo discs were used at the front, while a single disc was used at the rear.
Van Veen's dream to create the ultimate superbike meant that the machine was costly to produce. By 1977, an OCR1000 cost about £5500 in Britain a price that escalated to around £7000 only a year later. Van Veen refused to compromise, however, and the OCR 1000 became a much coveted status symbol.
Most riders who bought van Veens, however, didn't but buy them solely as status symbols. Like van Veen they sought the best in motor cycling and if it cost a fortune to attain perfection then so be it.
Very few OCR 1000 models ever found their way into the hands of press road testers but those that did obviously left a vivid impression. The huge power output of the rotary engine meant that opening the throttle wide was a startlingly impressive undertaking, 125mph from a standstill in just 16 seconds. The claimed top speed of 150 mph usually proved to be an exaggeration, but more than one test rider saw 135 mph on the clock. The most impressive sensation, however, was the smooth and certain way the OCR1000 would pull from walking speed in almost any gear.
Sadly in the end the economics of producing such a machine proved too much for Henk van Veen's little factory and, at the beginning of 1979, the company announced that no more of the glorious OCRs would be built. By this stage van Veen was quoting a British price of £10,000 for his machine and at that rate there were few takers. This was one dream machine that the public simply could no longer afford to buy.
Only a handful of OCR1000s were ever made and these will pass into history as some of the most expensive classics ever made. For those fortunate few who owned OCRs the brief taste of something special will live in their memories for ever and only they will ever know whether the OCR really was a dream come true or simply a very costly nightmare.
-
Don Vesco Silverbird 487 km/h Don Vesco & The Silver Bird 1975 (http://www.youtube.com/watch?v=Os4otXHqLc4#ws)
-
Menee 1983 puolelle. Mutta Guinnessin ennätysten kirjan mukaan Honda VF1100C = V65 Magna oli maailman nopein = 275 km/h viiden vuoden ajan. Itse olen ajanut sillä Euroopassa kaksi päällä 250km/h "matkanopeutena".
[ylläpito on poistanut liitteen]