VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: JariLehikoinen - Joulukuu 10, 2022, 16:26:47 ip
-
Miten olette onnistuneet sähkön säästötalkoissa?
Jonnekin tuota menee vaikka koittaa olla käyttämättä.
Suora sähkölämmitys, lattialämmitykset vielä pois päältä, ilmalämpäpumpulla ja takalla lämmitelly.
Vaan 30% marraskuun kulutus pudonnu, saas nähdä miten, kun kpakkaset alkaa.
Lamput on vaihdettu LEDeihin jo aiemmin, toinen pakastin pois päältä, kun hajos jo keväällä.
Taitaa lämmin vesi olla suurin kuluttaja, mutta voiko sekään noin paljioa viedä? Joku ajastin suihkuun ettei penskat ja eukko liruttele liikaa?
-
Näyttää sähkön siirrossakin polevan veroa suurin osa.
Taitaa hallitus viisikko käyttää tilannetta hyväkseen ja paikata kulumenojaan kivasti lisääntyneillä veroilla.
-
Moro
Sellasta pikku viilausta valoissa ja muussa sähkön käytössä mitä nyt voi kohtuudella tehdä mutta sisälämpötilaa on pari astetta laskettu,eipä normaalissa omakotititalossa ihmeitä pysty tekemään,lämmitys on nykyään sähköllä,IVLP on nyt puolentoista vuotta lämmön pirttiin tehnyt ja vesi poilerilla.
Noin 100 kWh on syksyn kulutukset olleet pienempiä kuin vuosi takaperin ja marraskuussa viime vuonna 1217 vs. nyt 999 kWh.
-
Lokakuussa sähkönkulutukseni oli 750 kWh, marraskuun alusta kaikki sähkökulutus minimoitu jolloin kulutus 347 kWh. Nyt 10.12. mennessä kulunut 70 kWh, tavoite on alle 250 kWh.
Ilmalämpöpumppu on pois päältä, lämmitys muulla tavoin, ruoanlaitto ainoastaan puuhellalla tai takassa.
-
Miten olette onnistuneet sähkön säästötalkoissa?
Jonnekin tuota menee vaikka koittaa olla käyttämättä.
Suora sähkölämmitys, lattialämmitykset vielä pois päältä, ilmalämpäpumpulla ja takalla lämmitelly.
Vaan 30% marraskuun kulutus pudonnu, saas nähdä miten, kun kpakkaset alkaa.
Lamput on vaihdettu LEDeihin jo aiemmin, toinen pakastin pois päältä, kun hajos jo keväällä.
Taitaa lämmin vesi olla suurin kuluttaja, mutta voiko sekään noin paljioa viedä? Joku ajastin suihkuun ettei penskat ja eukko liruttele liikaa?
Vinkki: Pesualtaan hanan vivun perusasento on aina oikealla ja vain silloin vipua käännetään vasemmalle, kun oikeasti tarvitaan lämmintä vettä. On muistettava, jos hana ei ole täysin oikeassa laidassa, lämminvesimittari lähtee välittömästi pyörimään hanaa avattaessa.
Varsinkin keittiöhanan asennolla on suuri merkitys energian kulutukseen, koska ruuanlaiton yhteydessä usein siitä lorautellaan vettä ja jos se on huolimattomasti lämpimällä asennolla, vaikka ei tarvitsisikaan, niin laskua syntyy.
Suihku on tietenkin yksi suuri kuluttaja, jos siellä lämpimässä suihkussa seisoskellaan huvikseen ja sitä vettä muuten lorotetaan tarpeettomasti.
-
Mikä on lämminvesimittari...
-
Aika pienillä jutuilla saimme kahden hengen taloudessa kulutuksen pudotettua lähes puoleen.
Iso tekijä on se, että 13v vanha ilmalämpöpumppu vaihdettiin syksyllä uuteen kertaluokkaa tehokkaampaan malliin ja sähköpattereita ei ole vielä näillä keleillä pidetty päällä ollenkaan.
Varaavaa takkaa lämmitetään vähän systemaattisemmin kuin aikansemmin ja kuumaa vettä ei lutrata turhaan.
Viime vuoden marraskuu 1410kwh ja nyt 760kwh.
Vanhka rintsikka kyseessä ja lämpiää sähköllä+takalla.
Lisäksi 50m2 verstasrakennus jossa oma pumppu ja lämpöpyynti 10'C
-
Mikä on lämminvesimittari...
Samaa mietin/ihmettelen minäkin.
Kaksi ok-taloa olen rakentanut ja yhden peruskorjannut mutta lämminvesimittari on kyllä ihan outo termi minullekin.🤔
-
Mikä on lämminvesimittari...
Samaa mietin/ihmettelen minäkin.
Kaksi ok-taloa olen rakentanut ja yhden peruskorjannut mutta lämmivesimittari on kyllä outo termi minulle.🤔
Kerraarioissa ja muissa yhtiömuotoisissa systeemeissä, joissa on vesilaskutus kulutuksen mukaan, on erillinen mittari myös lämpimälle vedelle. Käyttövesi lämpiää niissä usein kaukolämmöllä tai muuten keskitetysti, jolloin tarvitaan oma mittari lämpimällekin vedelle. Ei semmoisia omakotitaloissa ole.
Edit. Tokihan omakotitalossakin boileriin menee käytettyä lämmintä vettä vastaava määrä kylmää vettä (no shuntataan juu mutta kuitenkin), joka pitää taas lämmittää, eli ei omakotiasukkaankaan kannata turhanpäiten lämmintä päästellä.
-
No kolme pistettä oli miun viestissä perässä, ei ollu kysymysmerkkiä. Eli tuttu asia on, Jussi vaan sitä niin tohkeissaan esitti, niin sen verran hymyilytti, että piti laittaa. Meillehän, niiko yleensä omakotitalossa asuville, tullee kaikki ves kylmänä. Ite maksetulla systeemillä pittää lämmittää, konstilla tahe toisella.
Mitenhän kallis tai suurtöinen ois laittaa aikaohjaus tuolle lämminvesivaraajalle? Mie voisin osallistuu talkoisiin vapaaehtosesti, jos jollain kohtuupanoksella ois laitettavissa. Meillä on 280 litran lämminvesivaraaja, ni kahen hengen huushollissa oon melko varma, että meille riittäs lämmin vesi niinkin, että lämmittäs yöllä semmoseen aikaan kun ei siitä sähköstä varsinaisesti pula oo. Siitä ei siis miulle itellein oo mittään hyötyä toistaiseksi, kiinteehintasta sähköä poltetaan vielä kolme vuotta, jos yhtiö pyssyy tekemässään sopimuksessa. Mutta niiko sanoin, voisin osallistua talkoisiin. Mistä tietysti niin ajatellen hyödyn, että jos riittävän moni osallistus, niin ei ehkä tulis niitä katkoja sähkönjakelussa.
Rouva sen verran vihertää, että meillä on näköjään ruuvattu termareita pari astetta alemmaks. Villasukkia on piettävä sisällä... Ja saunominen on jääny aika harvakseltaan tapahtuvaks ihan muista syistä, mutta sellanen vaikutus on ollu siinäkii, että vältetään saunan lämmitystä just niitten huippukulutuksen tuntien aikana. Silläkään ei oo itelle suoraa vaikutusta, eli talkoisiin osallistutaan siinäkin, ja tietysti sama asia, että jos riittävän moni ajattelee niin, saattaa katkoja olla ainakin vähemmän, jos ollenkaan.
jaakkovaakko
-
Jos energia asiat on hukassa, niin eihän sillä energian kulutuksen seurannallakaan mitään arvoa ole. Monilla asukkailla ei ole hajuakaan energian kulutuksista, mutulla mennään. Toivottavasti tästä ryssien provokaatiosta jotain kantapään kautta opitaan … asennetaan niitä mittareita, niin pysytään kartalla, nähdään mihin ne vähäiset eurot hupenevat ja tehdään tarvittavat korjaustoimenpiteet.
-
Näin täällä, sähkölämmitteinen omakotitalo 150 neliöö. Takkaa on tullu poltettua reippaasti viime vuoteen verrattuna.
-
Voivoi. Kohta männöö sähkötuottajat ja kulettajat konkurssii, ko tuota tahtii ihmiset lakkaa käyttämäst sähövä...
-
Moro
Noin kolmasosa suomalaisista asuu kerrostaloissa,moniko heistä asuu omistusasunnoissa no se nyt ei liity tähän mutta luulisin että harvoissa kerrostaloissa mitataan lämmitysveden määrää eli asunnon lämpötila ei vaikuta yhtiövastikkeeseen siis he eivät luulisin juurikaan osallistu energiansäästötalkoisiin.
Siis suomalaisten asukkaiden sähkön säästö kohdistuu suurimmalta osin omakoti-ja rivari asujiin,kerrostaloasunnossa ei sähköä pysty kovinkaan paljoa säästämään esim. valoissa ja ruuanlaitossa mutta rivari-ja omakotiasujat pystyvät säästämään myös lämmityksen energian määrässä.
Muualla kuten tehtaissa ja tuotannossa yleensä onko kuinka järkevää yrittää hirveästi säästää pääasia taitaa olla se sttä tuotanto pyörii,se että kuinka panostetaan vähemmän sähköä kuluttaviin koneisiin ei ihan noin vain onnistu ja tapahtuu varmaan vasta kun laitteet ovat uusinnan tarpeessa.
Mainosvaloissa ja katuvaloissa voisi mahdollisuuksien mukaan säästää aamuyöllä mutta onko esim. katuvaloja mahdollisuus sammutella esim. joka toista ainakaan vanhempia,nykyiset LED valot ovat varmaan ihan toinen juttu ja muutenkin kuluttavat vähemmän,kamalan vähän näistä on juttua ollut tiedotusvälineissä.
Kai kun jokainen vähän miettii mitä itse voi tähän säästötalkoisiin ottaa osaa niin luulisi että tästä selvitään vielä jos OL3 joskus tulee täyteen tuotantoon.
Sitten kun immeiset ovat tottuneen sähkön säästöön ja koko maan vuosikulutus tippuu tuntuvasti jatkossakin niin sähköyhtiöt nostavat jos eivät härskisti pidä nykyhintoja että saavat jatkossakin roimat rojaltit niistä vähäisistäkin tulevaisuuden kWh:sta.
-
Kyllä sitä 50-60-luvuilla muutamat energia-ammattilaiset kritisoivat kovasti sähkölämmitteisten talojen rakentamista, ”sähkö on pitkälle jalostettu energiamuoto, jota ei saisi tuhlata rakennuksen lämmittämiseen”. Vanhoja puulämmitteisiä taloja muutettiin sähkölle ja takat heitettiin ulos. Sittemmin rakennettiin jopa suorasähkölämmitteisiä kerrostaloja, joista nyt näyttää tulevan ”ongelmajätettä”. Isommissa kaupungeissa talojen lämmitys hoidetaan pääasiassa vastapainevoimalaitoksen sähköntuotannon jätelämmöllä, eli näissä taloissa ei ole kovin suurta energian ”tuhlausta”, joskin nykyisin kerrostaloja vaihdetaan kovaa vauhtia maalämmölle … kuten myös pientaloja.
Silloin, kun ollaan bisnesihmisten ja poliitikkojen armoilla, saattaa asioihin tulla ongelmia, ilmaston-/luonnonsuojelu ei ole ilmaista.
-
Kyllähän poliitikot ilmaista energiaa on löytäneet kun on ollut tarvis perustella omia kuningasajatuksia. Vakavalla naamalla uskoteltiin veronmaksajille aikoinaan meilläpäin, että kyllä kadun sulanapito kaukolämmön paluuvedellä ei maksa mitään. Sen vedehän on jo ne kiinteistöt maksaneet, joista se palaa lämpökeskukseen.
-
Kyllähän poliitikot ilmaista energiaa on löytäneet kun on ollut tarvis perustella omia kuningasajatuksia. Vakavalla naamalla uskoteltiin veronmaksajille aikoinaan meilläpäin, että kyllä kadun sulanapito kaukolämmön paluuvedellä ei maksa mitään. Sen vedehän on jo ne kiinteistöt maksaneet, joista se palaa lämpökeskukseen.
Kaukolämmön kulutusta mitataan (ja laskutetaan) kiinteistön lämpökeskuksen läpi virtaavan vesimäärän ja lämpötilaeron perusteella, eli ei se kadunlämmityslämpö siinä mielessä ole kiinteistöjen maksamaa. Sitten taas voimalaitoksessa on joku maksimilämpö mitä syöttövesi saa olla, joten jos paluuvesi on liian lämmintä, se pitää jäähdyttää jotenkin että sen voi taas tuupata kattilaan. Tämän jäähdytystarpeen takia monesti suomalaiset voimalaitokset ovat veden äärellä. Ja ulkomailla on niitä isoja pyttyjä voimalaitosten pihalla, niitä joista tulee tuutin täydeltä höyryä. Mieluummin kai sillä hukkalämmöllä lämmittää katuja kuin jokia tai järviä?
No, on sekin tietysti osa useimpien ajattelua, että maksuton on sama kuin ilmainen, mutta se on eri juttu.
-
Kyllähän poliitikot ilmaista energiaa on löytäneet kun on ollut tarvis perustella omia kuningasajatuksia. Vakavalla naamalla uskoteltiin veronmaksajille aikoinaan meilläpäin, että kyllä kadun sulanapito kaukolämmön paluuvedellä ei maksa mitään. Sen vedehän on jo ne kiinteistöt maksaneet, joista se palaa lämpökeskukseen.
Kaukolämmön kulutusta mitataan (ja laskutetaan) kiinteistön lämpökeskuksen läpi virtaavan vesimäärän ja lämpötilaeron perusteella, eli ei se kadunlämmityslämpö siinä mielessä ole kiinteistöjen maksamaa. Sitten taas voimalaitoksessa on joku maksimilämpö mitä syöttövesi saa olla, joten jos paluuvesi on liian lämmintä, se pitää jäähdyttää jotenkin että sen voi taas tuupata kattilaan. Tämän jäähdytystarpeen takia monesti suomalaiset voimalaitokset ovat veden äärellä. Ja ulkomailla on niitä isoja pyttyjä voimalaitosten pihalla, niitä joista tulee tuutin täydeltä höyryä. Mieluummin kai sillä hukkalämmöllä lämmittää katuja kuin jokia tai järviä?
No, on sekin tietysti osa useimpien ajattelua, että maksuton on sama kuin ilmainen, mutta se on eri juttu.
Ei voimalaitoksen höyrykattilaan johdeta kaukolämpöpiirin paluuvettä. Menee laitteet pilalle !
-
Kyllähän poliitikot ilmaista energiaa on löytäneet kun on ollut tarvis perustella omia kuningasajatuksia. Vakavalla naamalla uskoteltiin veronmaksajille aikoinaan meilläpäin, että kyllä kadun sulanapito kaukolämmön paluuvedellä ei maksa mitään. Sen vedehän on jo ne kiinteistöt maksaneet, joista se palaa lämpökeskukseen.
Kaukolämmön kulutusta mitataan (ja laskutetaan) kiinteistön lämpökeskuksen läpi virtaavan vesimäärän ja lämpötilaeron perusteella, eli ei se kadunlämmityslämpö siinä mielessä ole kiinteistöjen maksamaa. Sitten taas voimalaitoksessa on joku maksimilämpö mitä syöttövesi saa olla, joten jos paluuvesi on liian lämmintä, se pitää jäähdyttää jotenkin että sen voi taas tuupata kattilaan. Tämän jäähdytystarpeen takia monesti suomalaiset voimalaitokset ovat veden äärellä. Ja ulkomailla on niitä isoja pyttyjä voimalaitosten pihalla, niitä joista tulee tuutin täydeltä höyryä. Mieluummin kai sillä hukkalämmöllä lämmittää katuja kuin jokia tai järviä?
No, on sekin tietysti osa useimpien ajattelua, että maksuton on sama kuin ilmainen, mutta se on eri juttu.
Ei voimalaitoksen höyrykattilaan johdeta kaukolämpöpiirin paluuvettä. Menee laitteet pilalle !
Kari varmaan tarkoittikin kaukolämpövoimalaitosta eikä höyryvoimalaitosta. Helsingin Energialla aikoinaan kävin kaukolämpöluvan tenttimässä ja kyllä kaukolämmön tulo- ja paluuveden lämpötilaero olisi kiinteistöjen kl-vaihtimella saatava riittävän suureksi. Siitä paluuvedestä sitten vielä voipi repiä loput lämmöt vaikka katujen lämmittämiseen matkalla takaisin lämpökeskukseen.
-
Palataas takaisin aloittajan aiheeseen. Se mitattu lämpimänveden kulutus on monille perheille iso ongelma.
Kun mittari on asennettu, se kummasti motivoi säästämään ja miettimään niitä suihkun käyntiaikoja ja tapoja. Vesimittari ei montaa kymppiä maksa ja asennus on yksikertainen, jos vain löytyy sopiva paikka, tuo hintansa takaisin hyvin pian. Sähkön hinta tuskin tulee laskemaan merkittävästi lähivuosina.
Niin, eikä ole missään kielletty, etteikö sitä saisi omakotitaloon asentaa.
-
Laskeskelin (toivottavasti oikein), että ämpärillinen suihkulämmintä vettä maksaa nykyisillä keskihinnoilla noin 1,5 euroa. Kannattaa siis miettiä, kuinka kauan nautiskelee. Veden kuivatus esim. pyykeistä tuntuu siihen nähden jopa edulliselta, litran haihdutus maksaa noin neljänneseuron.
-
Taitaa noissa kerrostaloissa, mihin on huoneistokohtainen vesimittaus jälkeenpäin laitettu, pudota kokonaiskulutus laijastaan melko lailla. Vaikka ittehän ne ainakin omistusasunnoissa on kokonaisuudessaan vetensä maksaneet ilman mittaustakin.
Tuossa Jussi kirjoitti tuolla aikaisemmin ihan asiaa, siinä että ottaako kylmän veden lämpimän veden hanasta vai kylmän veden hanasta. Meillä pienessä 1996 rakennetussa omakotitalossa vesilinjat tulee laatan ja lattian eristyksen välissä vesipisteisiin, ja aika kauan saa laskea keittiön hanasta varsinkin - sinne pisin matka - sekä kylmää että lämmintä, ennenkuin muuttuu halutuks. Jos siinä tarvii johonkin huuhtomiseen lämmintä, ja laskee jonkun aikaa lämpimältä puolelta, mutta kyllästyy ennenkuin tulee lämmintä, ja huuhtoo kylmällä, niin hukkaa syntyy, joka kerta. On siitä meilläkin koitettu koulutusta pitää; siis mukavuudesta ei tarvi tinkiä, mutta jos kuitenkin tekee sen huuhtomisen kylmällä, niin mieluummin laskee sitten kylmältä puolelta. Vettä menee vähemmän, kun ei laske ja odota, ja sitä kylmästä laskettua ei tarvi lämmittää omalla kustannuksella... Tuonnehan se talon alle se jäähtyvä vesi lämpönsä laskee, mutta kun ne putket kulkevat eristeen alla, se ei juuri talon lämmityksessä auta; hiiret saattaa tykätä?
Suihkuun en itse ole koskaan varsinaisesti asumaan jäänyt, mutta vielä en ole valmis siitä mukavuudesta tinkimään. Olin viidentoista, kun ensimmäisen kerran asuin sellaisessa asunnossa, missä oli mahdollisuus lämpimään suihkuun; tosin viiden asunnon kerrostalon yhteisessä saunatilassa kellarissa, ei sentään vielä asuintiloissa. Niinkuin sanoin, aika monesta muusta asiasta luovun ennemmin kuin lämpimästä suihkusta aina kun tarvis on tai siltä tuntuu...
- pähkäili jv -
-
Ei voimalaitoksen höyrykattilaan johdeta kaukolämpöpiirin paluuvettä. Menee laitteet pilalle !
Totta, on harvinaisen puhdasta se vesi mitä kattilaan laitetaan, ionivaihdettua, ja sitten vielä niitä myrkkyjä hapenpoistoon sun muuhun. Lämmönvaihdinhan siinä välissä tietenkin on, mutta yhtäkaikki, liian lämmin paluuvesi aiheuttaa sen että johonkin pitää lämpöä hukata. Pannua kuitenkin pitää käyttää (yleensä ja ymmärtääkseni) jokseenkin vakioteholla, jotta palaminen ja hyötysuhde ovat edes sinnepäin.
-
Täällä 1920-luvulla rakennetun korkean kerrostalon ylimmässä kerroksessa ydinkeskustassa kuumaa vettä tulee aina kraanasta sillä sekunnilla kun avaa, mutta kylmää vettä saadakseen on annettava kraanan valua 2-3 minuuttia. Kylmäkraanasta tulee aina ensimmäinen minuutti kuumaa vettä.
Tähän vaikuttanee ainakin osaltaan se, että vedenkäyttö on näissä asunnoissa hyvin pientä. Esimerkiksi omassa asunnossani tai kummankaan naapurin asunnossa ei ole suihkua. Olen asunut 27 vuotta asunnossa jossa ei ole suihkua. Kerran viikossa on lenkkisaunavuoro, siellä suihku.
Nyt tänä talvena lenkkisauna on alkanut ruuhkautua, sinne täytynyt lähes jonottaa. Aikaisemmin kymmeniin vuosiin siellä sai olla aina yksin. Ihmiset eivät enää sauno viikonloppuisin vanhempiensa luona, mökeillään jne, vaan kaikki käyvät nyt taloyhtiön lenkkarissa. Toinen on se ettei täällä vettä käytetä oikein muutenkaan edes juomiseen, ja ruokaa ei laita juuri kukaan, tilataan tai syödään takeawayta. Ihmiset juovat pullojuomia kaupasta. Siinä saa kylmäkraanaa vähän aikaa liruttaa, kun saattaa olla ettei koko kerroksessa ole kukaan käyttänyt vettä vuorokauteen. Vessan saattaa joku olla vetänyt.
-
Tällainen laskelma, lieneekö pilkkuvirhe?
-veden ominaislämpö 42kJ/kg/aste
-deltaT=30ast.
-energia 0,42€/kWh
10x30x42kJ=12600kJ= 3500Wh=3,5kWh
3,5kWhX0,42€/kWh=1,47€
Kovalta tuntuu.
-
Moro
Mä sain tulokseksi 5 snt jos 10 l vettä lämmitetään 30 astetta ja sähkö maksaa 15 snt/kWh.
4,1876 kJ/kg°C x 10 kg x 30°C = 1256 kJ / 3600 = 0,35 kW x 0,15 €/kWh = 0,05 € tai jos se sähkö maksaa Laurin 0,42€/kWh niin silloin lämmitys maksaisi 15 snt.
-
Siis pilkkuvirhe, mutta missä?
-
Tuossa Juuselan laskussa tais olla ajatus, minkä verran veden lämpiäminen vaatii energiaa; käytännössä vielä hyötysuhteet vähän huonontaa tulosta. Osa käytetystä energiasta menee muualle kuin veden lämmittämiseen. Esimerkiksi talon lämpöeristyksen alla kulkevista putkista laattaan ja maaperään katoava lämpö, tai lämminvesivaraajasta katoava lämpö. Talvella osa siitä hukkalämmöstä ainakin osittain lämmittää taloa, kesällä siitä karkaavasta on pikemminkin haittaa, kun pahimmillaan ilmalämpöpumpulla viilennetään huushollia. Mutta ei se noin maalaisjärjellä se hukkaosuus kyllä useita kymmeniä prosentteja ole, eli eiköhän tuossa Juuselan laskussa oikealla hehtaarilla olla?
Funtsin itse ilman laskemista, että jos kaks ihmistä käy päivittäin suihkussa, jos ei nyt ihan lotraten, mutta lievästi nautiskellen kuitenkin, niin meillä pitäisi olla isommat sähkölaskut kuin mitä ne on. Siksi tuntuu tuo Juuselan pilkun paikka oikeammalta?
- arvelee jaakkovaakko -
-
Siis pilkkuvirhe, mutta missä?
Juuselalla veden ominaislämpö on 4,2 ja siun laskelmassa 42; siinä on ero, jommallakummalla virhe?
EDIT: Ensimmäinen nettihaku anto Juuselan luvun, 4,2 kJ/kg Kelvin
-
Kyllähän poliitikot ilmaista energiaa on löytäneet kun on ollut tarvis perustella omia kuningasajatuksia. Vakavalla naamalla uskoteltiin veronmaksajille aikoinaan meilläpäin, että kyllä kadun sulanapito kaukolämmön paluuvedellä ei maksa mitään. Sen vedehän on jo ne kiinteistöt maksaneet, joista se palaa lämpökeskukseen.
Kaukolämmön kulutusta mitataan (ja laskutetaan) kiinteistön lämpökeskuksen läpi virtaavan vesimäärän ja lämpötilaeron perusteella, eli ei se kadunlämmityslämpö siinä mielessä ole kiinteistöjen maksamaa. Sitten taas voimalaitoksessa on joku maksimilämpö mitä syöttövesi saa olla, joten jos paluuvesi on liian lämmintä, se pitää jäähdyttää jotenkin että sen voi taas tuupata kattilaan. Tämän jäähdytystarpeen takia monesti suomalaiset voimalaitokset ovat veden äärellä. Ja ulkomailla on niitä isoja pyttyjä voimalaitosten pihalla, niitä joista tulee tuutin täydeltä höyryä. Mieluummin kai sillä hukkalämmöllä lämmittää katuja kuin jokia tai järviä?
No, on sekin tietysti osa useimpien ajattelua, että maksuton on sama kuin ilmainen, mutta se on eri juttu.
Ei voimalaitoksen höyrykattilaan johdeta kaukolämpöpiirin paluuvettä. Menee laitteet pilalle !
Kari varmaan tarkoittikin kaukolämpövoimalaitosta eikä höyryvoimalaitosta. Helsingin Energialla aikoinaan kävin kaukolämpöluvan tenttimässä ja kyllä kaukolämmön tulo- ja paluuveden lämpötilaero olisi kiinteistöjen kl-vaihtimella saatava riittävän suureksi. Siitä paluuvedestä sitten vielä voipi repiä loput lämmöt vaikka katujen lämmittämiseen matkalla takaisin lämpökeskukseen.
Jaahas. Minä kun luulin, että tuo kaukolämmön haluttu tulo- ja paluuveden lämpötilaero on hoidettu käyttäjien laitteistojen oikealla mitoituksella ja säädöillä ettei siitä tarvitse lämpöyhtiön hukkaamalla hoitaa? Siirtimiltä lähtevä vesihän on 25..,.,60 C, riippuen ulkolämpötilasta ja kiinteistöjen tekniikasta. Ja kun uusien ja vanhojen talojen eriläömpöinen paluuvesi kuitenkin sekoittuu putkessa ennen kattilaa, niin kaipa homma on kuitenkin kunnossa?
Enpä vieläkään usko että vuosikausiin on ilmaista lämpöä ollut tarpeen tarjota vaan sentakia että tekniikka niin vaatisi?
-
Enpä vieläkään usko että vuosikausiin on ilmaista lämpöä ollut tarpeen tarjota vaan sentakia että tekniikka niin vaatisi?
Tämä ei olekaan uskonasia vaan voimalaitostekninen asia. Esmes atoomiydinvoimalamme tuolla meren rannalla tuuppaavat reilut puolet tuottamastaan lämmöstä mereen.
-
Minulla on oikein mitattu kulutus.
Sen kulutusmittauksen
mukaan (viime kuussa toisella viikolla alkaen) veden lämmittämiseen
kului n. 9kWh/viikko-eli nykyhinnalla n. 1 euro 44 snt. Sähkön hinta
16snt/kWh- sisältäen energian,sähkön siirron,veron ja "pikkunippelien"
hinnan.
Vettä käytetään-mutta sillä ei lotrailla täällä.
t. Markku
-
Enpä vieläkään usko että vuosikausiin on ilmaista lämpöä ollut tarpeen tarjota vaan sentakia että tekniikka niin vaatisi?
Tämä ei olekaan uskonasia vaan voimalaitostekninen asia. Esmes atoomiydinvoimalamme tuolla meren rannalla tuuppaavat reilut puolet tuottamastaan lämmöstä mereen.
No enpä sitten osannut tarkentaa omaa kirjoitustani koskemaan pelkkää lämpöä tuottaviia kaukolämpölaitoksia , joita ei kait voimalaitoksiksi kutsuta.
Mutta ihme kyllä kun aika monessa kohteessa nykyään lumen sulatus pihalla on hoidettu kuitenkin sähköllä. Päästiinpä lopulta otsikon aiheeseen...
-
On Eero se hella vaan semmoinen,että vaikka alkaa
lämpöä lykkäämään heti,kun puut on sytytetty-myöskin lakkaa
lämmittämästä oikeastaan heti kun kekäle viilenee pesässä.Eikä
varaa lämpöä käytännössä ollenkaan.
Mutta jos hellaa haluaa-ja etenkin hellapoliisi haluaa-niin hyvä sekin on. ;)
Mutta noin lämmityslaitteena kunnon jytky varaava uuni-silloin ei tarvitse
kipinässä öitään valvoa...
t. Markku
-
Sokkelin vuoraaminen lumella.
Meillä laatalle rakennettu talo, ja ulkoseinävuoraus niiko se aika monella muullakin on, eli itse seinärakenteessa ulommaisena tuulensuojalevy, sitte noin viijen sentin ilmarako, ja sitte lautaverhous päällä. Sekä allaalla että ylläällä auki se lautaverhouksen ja tuulensuojalevyn väli.
Oon ymmärtäny, että missään nimessä ei pie mennä tukkimaan sitä tuuletusrakoa alhaalta. Sokkelia voip lumella peittää siitä alalaidasta, mutta muutama tuuletusreikä on siinäkii. Niistä en kyllä tiedä, mitä niillä tuuletetaan, kun ei siellä alhaalla varsinaista tyhjää pitäs miun ymmärtääksein olla? En oo kuitenkaan noita tuuletusreikiä peittäny lumella. Sokkelienkin peittäminen ylleesä jääp tekemättä; kun on leveät räystäät, niin pitäs erikseen sitä lunta siirtää sinne seinän viereen...
Lattioissa on parketti tai joku kaakelin tapanen, sen alapuolella noin 15 senttinen kooli, missä villaa, ja sen alla perustuslaatta. En oo ulkopuolelta koroista ihan varma, onks nuo tuuletusreiät tuohon välitilaan? Ehkä niitten tarkotus on, etteivät metsämyyrät ja -hiiret tukehu talvella?
Nyt kuulisin mielelläin rakentamisen ammattilaisten näkemyksen näihin oletuksiin.
-
Se sokkelin vuoraus ja sen kannattavuus riippuu talosta. Jos on ns. rossipohja ni se välitilan tuuletus loppu het kun on ummessa aukot. Oon nähny mökkejä joissa lattiavasat on lopettanu kannattavuutensa ja on hienot kaadot tullu itestään. Ne ku mätenee ne rakenteet. Sinällään se lumi on hyvä eriste oikeassa paikassa. Siinä dokumentissa Nanook pakkasen poika tää päähenkilö teki lumilinnan jossa yöpyivät koko perhe. Semmonen korkealle tehty penkki iglun yläosaan ja yks kynttilä palamaan alas lattialle. Sitte koko perhe mulkkusillaan makaamaan penkille taljojen alle. Kaik pärjäs eikä kukkaan palentunu. Ilmakin on hyvä eriste. Sitähän käytetään vaikka missä. Vaatetuksessa, sähkötekniikassa ja eristevillan toiminta perustuu rakenteeseen joka ei ole materiaaliltaan liian tiivistä.
Kun järvi on jäässä, sokkeli umpeen lumella. Kun järvi on sula, kaikki luukut sokkelitilaan auki.
Vanhan kansan viisaus ja pitää paikkansa ja on tarkoitettu nimen omaan rossipohjataloihin.
-
Kyllä sinne keittiöön kuitenkin hella paremmin kuuluu kuin uuni.Toinen mikä käy niin leivinuuni.
Jos on mahdollisuus laittaa muurattu hella niin varaa.
Sitäpaitsi jos näitä sähköjä katkotaan niin siinä tilanteessa puuhella on ihan ääretön laite,ruuanlaitto,kahvit jne.
Mulla tehdastekoinen puuhella,siinäkin taso aamulla hieman haalee jos illalla lämmitety.
Ja piippu varaa myös lämpöä.
-
Miun matalalämpötalossa ei kannettu lumi kestä sokkelin vieressä, joten turha sinne on lunta erikseen köijätä.
Toiseksi, mihin se sulamisvesi siitä sokkelin kyljestä oikein menee.
-
Saanko Taito veikata? No veikkaan kumminkin: Häkämyrkytykseen kuoli se papparainen...
-
Minäkin luulen, että kun papparainen aikoinaan taloaan lämmitti niin se talo ei välttämättä ollut sellainen muovilla vuorattu "pullo" niinkuin yleensä nykyisin, vaikkakin nyt taittaa useimmissa taloissa ollakin koneellinen ilmanvaihto.
Jos papparaisen talossa oli "kaks-nelosen" runko, purutäytteellä. Sisäseinissä lautavuorauksen päällä pinkopahvi ja sitten tapetti. Ulkovuorauksen alla vinolaudoitus ja tervapaperi niin ja kaksinkertaiset ikkunat, talvella. Kesäksi otettiin "tuplat" tietysti pois.
Eikähän tuosta rakenteestä ylimääräiset häkakaasut poistuneet vaikka pönttöuunia olisi poltettukin pienellä vedolla ja pienellä puumäärällä ja pelti laitettiin kiinni "hyvissä ajoin"
-
Miun saamien oppien mukkaan toki pienellä vedolla voip ja kannattaa polttaa. Mutta sitä vetoa ei rajoteta pakopuolelta, sitä rajotettaan imupuolelta. Sitä varten entisaikojen kaikissa uuneissa oli luukuissa vedon säädöt, ja vieläkin on aika monissa. Miun edellisen elämän talossa oli takan hormissa kaks peltii; ylimmäisessä sellanen muutaman sentin halkasijaltaan pyöriä reikä. Sen pellin voi laittaa kiinni, kun hiillos vielä osin hehkuu, mutta ei saa olla ennää liekillä palamista, etenkään sinisellä liekillä, siis ei yhtään. Sitte se toinen tuupattiin kiinni, kun oli hiillos hiipunut kokonaan.
Tässä toisessa elämässä on takan hormissa vaan yks pelti. Tässä se suletaan, kun hiillos on ihan viimisiä pieniä punasia hehkuja lukkuunottamatta hiipunut, mutta ei suleta kokonaan, vaan jätetään sentin - parin rakonen; siis oletettavasti, kun ei sinne hormiin mistään näe. Se suletaan vasta noin tunnin päästä siitä, kun viiminenkin on hiipunut. Ja tuo jälkiveto, missä kieltämättä lämpöä hukataan, ei johu varovaisuudesta tai pelosta häkää kohtaan, vaan siitä, että oikeeoppisesti lievästi alipaineinen koneellinen ilmanvaihto vettää kitkua tuppaan, jos laittaa pellin aikasemmin täysin kiinni. Kokemusperänen asia, vähän vaikea teoriaperusteilla hyväksyä, mutta kun niin vaan on. Ja toisaalta, turha se miun on potkia tutkainta vastaan, jos pää-päättäjä on näin päättänyt...
Kummassakkii miun elämässä se hiillos sohitaan koukulla niin, ettei tuhkan sisällä oo sellasta puuainesta jälellä, mikä voip vielä syttyy liekillä palamaan, vaikka näyttää jo hiipuneelta.
Yhen entisen työkaverin kotona oli pää-päättäjä täysin kokematon tulipesien kanssa, ja siellä kaverin kertoman mukaan piettiin peltiä auki vuorokaus ennen ja kaks jälkeen puitten polttamisen...
Näissä ite kukin pellaa omien oppiensa, kokemustensa ja riskinkantokyvyn kanssa. Häkä on siitä huono kaveri, ettei se herätä, vaan autuaasti painaa ikiuneen. Paitsi kerran sieltä rajalta viime tipassa pelastetut kuulemma heräävät pieneenkin häkämäärään ilmassa; vähän niiko puumala-virus, mihin ei sairastu ko kerran.
jaakkovaakko
-
Jos suihku maksaisi 1,50€ per henkilö. Kahden hengen taloudessa aikuiset ihmiset kävisivät suihkussa joka päivä niin tulisi suihkussa käyntejä 60 kertaa kuukaudessa. Eli, sähkölaskun pitäisi olla n. 90€ kuukaudessa enemmän kuin tähän asti.
Enpä ainakaan meidän taloudessa ole huomannut kuin jokusen euron korotuksen normaalista.
-
Aiaiai... jos kaikki kansalaiset jättäis alvinsa maksamati, niin milläs Sannamarin palkkais avustushenkilökuntaa lissää suureen tarpeeseen?
Tää siis viittas tuohon kansalainen Kirveslahen laskutoimitukseen. Tuon Eskon tekemän laskelman kanssa samantapasella ajattelulla ihan ilman laskinta miekin tulin siihen tulokseen, että joku fiba siinä puolessatoista eurossa on.
-
Näyttää suihkuttelulle tulevan hintansa oikealla kaavalla laskettunakin. Suihku kuluttaa kuulemma 12 litraa/minuutti, 5 minuutin suihku siis 60 litraa.
Tämä tekee noin 0,25€. Lisäksi vesimaksu 4€/m3 noin saman verran. Jos lattialle jää litra vettä kuivatettavaksi lattialämmöllä, kulutus on 0,63 kWh, kustannus taas noin 0,25€. Yhteensä 0,75€/kerta. Säästäkäämme siis sähköä, lopettakaamme suihkuttelu, haiskaamme!
-
Kun on 200 litran lämminvesivaraaja.
Niin kannattaako se sammuttaa n. 50snt/kWh sähkönhinnalla, vaikka päivällä ei ole ketään kotona ja käynnistää illalla, kun sähkö maksaa n. 30snt/kWh?
Toisaalta, kun ei ole ketään kotona, niin se ei paljoa itseään lämmitä, kun taas sitten illalla se voi olla jo hiukan viilentynyt, jolloin sen lämmittämiseen menee enemmän sähköä, kuin mitä päivällä säästi.
Harmi kun siihen varaajaan ei voi kytkeä itse kulutusmittaria, kun siinä ei ole sitä pistoketta, vaan se on kytketty katkaisijalla sulaketaulusta.
-
Moro
Vähän samantapainen dilemma,lasketaan lämpötilaa päiväksi kun ollaan poissa kotoa ja lämmitetään huusholli sitten takaisin oleskelulämpötilaan kun taas ollaan kotona.Totta maar säästyy energiaa kun ei lämmitetä mutta meneekö säästö siinä kun taas lämmitetetään kahta kauheemmin kotiin tultua se jääkylmä kämppä mukavaksi,se on ihan toinen asia mitä rakenteet moisesta vellaamisesta tykkää mutta tuleeko pennosia kotiinpäin em. tavalla toimittaessa?
-
Suorasähkö OKT minulla, suurin säästö alkoi kertymään kun vaihdoin Ruotsalaiset Öljypatterit, näihin nykyisiin yleisesti myytäviin, siirreltäviin Öljypattereihin 1000W-1500W-2000W
Minun kohdalla paljon parempi hyötysuhde näissä kiinalaisissa öljypattereissa, kuin ruotsalaisissa....
toinen pointti on, että nyt ei ole patterit enään ikkunoiden alla...
Toki, kovimpien pakkasten empiiriset testit-mittaukset vielä tekemättä, mutta jo nyt putos yli 70pros mun kulutus...
-
Suorasähkö OKT minulla, suurin säästö alkoi kertymään kun vaihdoin Ruotsalaiset Öljypatterit, näihin nykyisiin yleisesti myytäviin, siirreltäviin Öljypattereihin 1000W-1500W-2000W
Minun kohdalla paljon parempi hyötysuhde näissä kiinalaisissa öljypattereissa, kuin ruotsalaisissa....
toinen pointti on, että nyt ei ole patterit enään ikkunoiden alla...
Toki, kovimpien pakkasten empiiriset testit-mittaukset vielä tekemättä, mutta jo nyt putos yli 70pros mun kulutus...
Koska sähkölämmittimien hyötysuhteen mittaus on ainakin minulle kotioloissa vaikeaa, niin tyydyn vaiin teoreettiseen tietoon, että kaikikien sähköpattereiden hyötysuhde on 100%
-
Kun on 200 litran lämminvesivaraaja.
Niin kannattaako se sammuttaa n. 50snt/kWh sähkönhinnalla, vaikka päivällä ei ole ketään kotona ja käynnistää illalla, kun sähkö maksaa n. 30snt/kWh?
Toisaalta, kun ei ole ketään kotona, niin se ei paljoa itseään lämmitä, kun taas sitten illalla se voi olla jo hiukan viilentynyt, jolloin sen lämmittämiseen menee enemmän sähköä, kuin mitä päivällä säästi.
Harmi kun siihen varaajaan ei voi kytkeä itse kulutusmittaria, kun siinä ei ole sitä pistoketta, vaan se on kytketty katkaisijalla sulaketaulusta.
Mihis se varaaja sitä sähköä käyttää, mietitääs sitä. Ensteks siihen, että kaupunnin putkesta tuleva kylmä ves pittää lämmittää säädettyyn 65 asteeseen, tai mihin onkaan säädetty. Ja kun vettä käytetään, pittää saman verran ottaa uutta lämmitettäväksi. Tähän asti ihan sama, kummin teet. Ja jos se varaaja ei vuotas lämpöä ulos, sehän oiskin sama. Toinen asia, mihin sitä sähköä käytetään, on eristeen läpi karanneen lämmön palauttaminen. Ja karkaa sitä enemmän, mitä suurempi on lämpötilojen ero lämpimän veden ja varaajan ulkopuolella olevan ilman välillä. Tällä perusteella sitä vettä lämmitettäs vain sillon kun tarvitaan: vähiten karkaa läpi kun siellä varaajassa ei oo lämmintä vettä. Suoran sähkölämmityksen hyötysuhteessa ei oo ylämäkiä ja alamäkiä, kiihdytystä ja jarrutusta.
Siis halvimmalla lämmität, kun lämmität vaan sen veden, mikä mennee suoraan käyttöön. Se varaaja on siks, että ei tarvia oottaa; se on mukavuuslaitos, ei säästölaitos. Jos se säilytyspaikka on sellanen, mitä joka tapauksessa pittää lämmittää, se vuoto ei mee hukkaan. Jos sitä paikkaa lämmitetään suoralla sähköpatterilla, ja se vuoto ei koskaan lämmitä liikaa, onkin jo ihan se ja sama miten teet. Joka tapauksessa sähkölaitos käärii miljoonia, tee mitä teet...
Tää oli kaksinkertasen insinöörin yksinkertanen ajatelma; sähköstä ja sen käytön hyötysuhteesta en oikeesti ymmärrä hölkäsen pöläystä...
jaakkovaakko
PS. Juuselan talon lämmityksessä on ihan sama tilanne. Ei kannata lämmittää, jos ei oo kotona. Mutta oikeesti palataan kahteen asiaan; mitä rakenteet tykkää lämmön jatkuvasta pumppaamisesta, mitä pintojen kosteuksille tapahtuu. Ja kaks: Mitä ihmiset tykkää, kun tulleevat toimistaan kylmään mörskään.
PS2. Ja siis Petrin tapauksessa se vesi kannattaa lämmittää sillon ko sähkö on halvempaa, aina vain sillon, jos käyttäjät hyväksyy syntyneet suihkunkäyttökatkot. Saman määrän pitäminen lämpimänä viep saman verran sähköä kun jäähtyneen takasin lämmittäminen. Tai pitäminen vie enemmän, kun sillon karkaa eristeen läpi enemmän. Paitsi jos se karannu ei karkaa ulos asti...
PS3. Miun kohalla, kun siirrettäs lämmitys kokonaan halvan sähkön aikaan (siis joskus vuosikausien kuluttua, kun ei ennää oo kiinteetä hintaa...), syntyy hukkaa enemmän, kun saattaa joutua nostamaan lämpötilaa, jotta vesi kestää lämpimänä iltaan asti... Eli lämmitä halvalla sähköllä, ja kaikki käy suihkussa vasta sitten, kun halpa sähkö loppuu... eli aamuyöllä.
-
Suorasähkö OKT minulla, suurin säästö alkoi kertymään kun vaihdoin Ruotsalaiset Öljypatterit, näihin nykyisiin yleisesti myytäviin, siirreltäviin Öljypattereihin 1000W-1500W-2000W
Minun kohdalla paljon parempi hyötysuhde näissä kiinalaisissa öljypattereissa, kuin ruotsalaisissa....
toinen pointti on, että nyt ei ole patterit enään ikkunoiden alla...
Toki, kovimpien pakkasten empiiriset testit-mittaukset vielä tekemättä, mutta jo nyt putos yli 70pros mun kulutus...
Koska sähkölämmittimien hyötysuhteen mittaus on ainakin minulle kotioloissa vaikeaa, niin tyydyn vaiin teoreettiseen tietoon, että kaikikien sähköpattereiden hyötysuhde on 100%
Tähän minun mittaustulokseen riittää ihan digitaalinen Sähkömittari (Korpelan voiman mittari sulaketaulussani) + Kello + sisälämpömittari 3-kpl. Verrattuna-mitaten tarkalleen samalla tavalla noihin mainittuihin ruotsalaisiin öljypattereihin.
Olen myös rälläköinyt auki näitä kiinalaisia Öljypattereita, ja tutkinut niiden sisältämiä öljymääriä ja öljylaatuja.
Thats it. Mittaustulokset eivät valehtele.
-
Suorasähkö OKT minulla, suurin säästö alkoi kertymään kun vaihdoin Ruotsalaiset Öljypatterit, näihin nykyisiin yleisesti myytäviin, siirreltäviin Öljypattereihin 1000W-1500W-2000W
Minun kohdalla paljon parempi hyötysuhde näissä kiinalaisissa öljypattereissa, kuin ruotsalaisissa....
toinen pointti on, että nyt ei ole patterit enään ikkunoiden alla...
Toki, kovimpien pakkasten empiiriset testit-mittaukset vielä tekemättä, mutta jo nyt putos yli 70pros mun kulutus...
Koska sähkölämmittimien hyötysuhteen mittaus on ainakin minulle kotioloissa vaikeaa, niin tyydyn vaiin teoreettiseen tietoon, että kaikikien sähköpattereiden hyötysuhde on 100%
Tähän minun mittaustulokseen riittää ihan digitaalinen Sähkömittari (Korpelan voiman mittari sulaketaulussani) + Kello + sisälämpömittari 3-kpl. Verrattuna-mitaten tarkalleen samalla tavalla noihin mainittuihin ruotsalaisiin öljypattereihin.
Olen myös rälläköinyt auki näitä kiinalaisia Öljypattereita, ja tutkinut niiden sisältämiä öljymääriä ja öljylaatuja.
Thats it. Mittaustulokset eivät valehtele.
Jos nyt kuitenkin tämä fysiikan oppikirjoissa mainittu energian häviämättömyyden laki edelleenkin on olemassa, niin miksiköhän energiaksi se kulutettu sähkö muuttuu, joka ei muutu lämmöksi? Mekaaniseksi, jos patterin kuoret pullistelevat ja kutistuvat, vai?
-
Voiskos teoriassa se sähkö väsähtää jo enne patterille pääsyä siinä vanhassa systeemissä? Markushan mainitsi uusien olevan siirrettäviä, eli kait pistorasioihin kytkettäviä, ja oliko vanhat olleet seinässä kiinni olevia, joka tapauksessa ehkä syöttö eri kautta? Muistan kun lapsuuvenkoti muutti eri paikkaan, vuokra-asuntoon edelleen, olin 15 silloin. Jouluksi 1965 tapahtu tää, kun ihan tarkkoja ollaan, ja Imatralla. No mutta. Ihmeteltiin, kun tv ei toiminu siellä uuvessa paikassa, kuva aina välillä muuttu miniatyyrikuvaks keskelle ruutuu, ikkäänkuin ei ois ollu painetta tarpeeks pullistammaan kuvaa ruudun täydeltä. Lopulta sähkäri tuli mittaamaan, niin pistorasialta tarjolla oleva jännite vaihteli aika laajoissa rajoissa... mitä asiaa ei oikein pietty suotavana eikä turvallisena, vaikka ei sähöstä just mittään ymmärrettykään...
-
Se on tuo nykytekniikka ihmeellistä. Pelkkä kirjekuori nostaa lämpöä jo kummasti, jos sen lähettäjä on sähköyhtiö. Joskus se ylittää ihan kiehumispisteen. Katsoin omaa edellistä sähkölaskun. Yli 80% oli vesivoimaa, n 15% tuulivoimaa, ja loput jotakin muuta. Ne tuotantokustannukset?
-
Jos nyt kuitenkin tämä fysiikan oppikirjoissa mainittu energian häviämättömyyden laki edelleenkin on olemassa, niin miksiköhän energiaksi se kulutettu sähkö muuttuu, joka ei muutu lämmöksi? Mekaaniseksi, jos patterin kuoret pullistelevat ja kutistuvat, vai?
Jos se muuttuu valoksi siellä sisällä.? Huono tuotakin on tarkistaa. Jos yrittää avata ja kurkistaa sisälle, niin ne huonot ruotsalaiset öljyt tulee laattialle...
Jaakon teoriaan... jos sähköä ei kunnolla kulje, ei se myöskään näy mittarissa, eikä lämmitä tupaa.
Kyllä se valokin lämmöksi muuttuu kun törmää peltikuoreen. Kaikki sisätiloissa kulutettu sähkö muuttuu lopulta lämmöksi asunnon sisälle, vaikka käytettäisiin jääkaappia, pöytätuuletinta, mitä vaan. Jos lataa akkua, ja kuskaa sen akun ulos käyttöä varten, niin se on poikkeustapaus.
Jaakon teoriaan lisään sen verran, että toki, jos Markuksen asumuksessa on kovin ohuet tai pitkät sähköjohdot, niin periaatteessa niihin voi sähköä hukkua, mutta se tarkoittaisi että se johto silloin lämpiää. Jos se lämpiävä johto menee ulkoseinän sisässä suojaputkessa, niin se ei kyllä asuntoa juuri lämmitä.
Joskus taloissa, vallankin purueristeisissä, on purut painuneet ikkunoiden alta, jolloin ikkunan alla olevan patterin lämpö falskaa tehokkaammin ulos, kuin keskelle taloa sijoitetusta patterista. Mutta hieman mystiseltä kuulostaa kieltämättä.
-
No nykyäänhän on jokin EU-direktiivi, joka kieltää alle 96% hyötysuhteella olevien sähkölämmittimien myynnin. Ennen joutui uskomaan sähköliikkeen myyjää, kun halusi ostaa vähän sähköä kuluttavat patterit. Joutui ostamaan ne, missä oli myyntikate paras.
Oikein vanhaan aikaanhan sai liikkeistä telkkaritkin kotiin koekatselua varten useammaksi päiväksi. Ehkä silloin myös sähköpatteritkin sai kotiin hyötysuhdemittauksia varten?
-
No nykyäänhän on jokin EU-direktiivi, joka kieltää alle 96% hyötysuhteella olevien sähkölämmittimien myynnin. Ennen joutui uskomaan sähköliikkeen myyjää, kun halusi ostaa vähän sähköä kuluttavat patterit. Joutui ostamaan ne, missä oli myyntikate paras.
Onkohan se joku täsmätorppausdirektiivi ettei hehkulamppuja enää myytäisi "lasisina lämmityslaitteina"? Vai paljonkos se hehkulampun hyötysuhde (valon osalta) olikaan? 5%? Lämmöksihän se valokin tosiaan muuttuu kun fotonit törmäilevät seiniin ja huonekaluihin, mutta kuitenkin.
-
Se vanhan ajan televisiokauppias meni mökkiin, kiipes katolle ja viritti antennin, toi televisiopöydän ja siirs tuolit sopivasti. Isäntä ja emäntä katteli sen touhuja, tai emäntä toki kahvit keittel vieraalle valmiiks. Ja sitte se tv-kauppias virtajohto kädessä alko katella ja kysellä pistorasiaa. Ja isäntä siihen, että kyllä ne tuohon Virtas-Matille puolen kilometrin päähän vuos sitte sähköt vetivät, vaan myö vielä päätettiin pärjätä entisillä konsteilla, ois se niin paljon maksanu...
-
Ensiksi Juakon televiisio juttuun jatkoo, ja tämä tarina ei ou sitten mittää kaapuntilekentoo.
Mulla on hyvä ystävätär, tae ei se nyt ennee ihan niin hyvä ou kun vielä reilut parikymmentä vuotta sitten, vuan kuitennii.
Hiän kerto että hänen kottiinsa hänen isäsä oli ostanu 1950 luvulla kylän ensimmäesen televiision, vaekka heillä ei ollu ies sähköjä, ja virran siihen se oli vetäny roekalla nuapurista jonkun matkan piästä. :)
Ja sitten Nikkaeselle jatkoo.
Minä olin kerran vähällä onnistua ostamaan kolome saan kappaleen laatikollista asuntovaunuissa käytettyjä 12V 8W loesteputkia hakupalakalla.
Sen aekanen työkaveri (RIP) sano että hänen entisellä työpaekalla oli putket ollu hävityslistalla, niitä kun ei sieltä kukkaa ollu millonkaa tilannu.
Vuan kun hiän sitten mäni niitä hakemaan, niin ne olivat jo ehtineet köejätä ne jo Silimäsuolle. :-\ (kuatopaekka Kuopiossa sillon 1980 luvulla)
-
Nyt ihan asia-asiaa, eikä juttuja. Eero on jälillä siinä, ettei se hitonmoinen hätä kieltää niitä hehkulamppuja ennää tekemästä tai myymästä oo Suomessa läheskään yhtä ison säästön asia ko jossakin muualla, eli etelämmässä. Meillä melkein sillon, kun valoja tarvitaan, tarvitaan lämmitystäkin, eli ei se oikeesti pelkkää hukkaa ole. Täällä meilläkin tarvittas aste tai pari lissää lämpöä, mutta kun on nyt päätetty osallistuu talkoisiin, vaikka ois kuin halpa sopimus edelleen voimassa... ei auta kun kärvistellä kylmissään tietsikan ääressä, ja entistä tiuhemmalla tahilla naputtaa jottain soopaa eetteriin.
Ja kaikki kannattaa ottaa talteen, aika tavaran nautihtoo...
jv
-
Ja liian kanssa aina pärjää.
Lainattu kirjasta ”Kaikki isäni tavarat”. Kannattaa lukea!
-
Kun nyt vanhat ajat ja sähkö on aiheena niin seuraava tarina on tosi, koska sen olen Hankkijan miehiltä kuullut:
Kylälle saatiin sotien jälkeen sähköt. Raha oli tiukassa ja tarvikkeet vielä tiukemmassa, joten muuntaja tuli pieni ja johdot joko rautalankaa tai ohuet. Isännät hankkivat sähkömoottoreita puimakoneiden pyöritykseen,'
Muuntajasta ei riittänyt tehoa kuin yhteen moottoriin kerrallaan, niinpä kylän kaupalle laitettiin puintivuoroliusta. Siihen merkkasivat puintipäivät ja homma pelasi.
Meni 3 vuotta ja eräs isäntä halusi muuttaa merkkaamansa puintipäivän kun tuli muuta menoa. "Mitä helkkkaria?, listassahan on Perämäen Kustaan nimi keskiviikolle! Vaikka se puikin raktorilla kun ei sillä sähköä ole"
-
mulle on selitetty että loisteho tulee siitä kun mersun tähden sakarat ei olekkaan järjestyksessä vaan joku niistä kääntyy pois totutusta asennosta ja ympäröivä rengas vääntyy, ennenaikaan oli kerrostaloissakin vaikka yksiöissä kolmessa viereisessä asunnossa kussakin yksi vaihe ja 20 ampeerin paukku kullakin, jos yksi teki sähköliedellä ruokaa ja kaksi muuta oli ettonella niin loisi kovastikkin, tätä on sittemmin vältelty kolmivaihe keskusta tehdessä ryhmiä mietittäessä, nyt kun on näitä 1-vaihe auton latauksia niin olen antanut kertoa itteleeni että radion rakennus osista tehty laite jakaa kuormaa eri vaiheitten välille niin että ei tule lois sähköä, ja jotenkin ne saa sitä vissiin sit jo mitattuakin että on syytä välttää
-
Moro
Äskön tuli jossain ohjelmassa retijosta hyvä vitsi,ei voida laittaa sähkölle hintakattoa kun se lisäisi kulutusta ja pitäisi niitä sähkökatkoja laittaa,paskanmarjat sanon mä,jos hintakatto olisi vaikkapa 30 snt niin eihän se ole kuin viis kertaa kalliimpasa kuin oli niin totta maar sitä sähköä silti säästettäisiin,no se ratijossa sanoja oli luultavammin joku sähköpääjohtaja jolla luontaisetuna ilmanen sähkö.
-
Sähkö nyt 51.69 snt/kWh ja jos se maksas 30 snt/kWh, niin laittaisin samantien astianpesukoneen päälle, enkä odottaisi puoleen yöhön, kun sähkö maksaa 32 snt/kWh.
Joten käyttäisin sähköä kriittiseen aikaan.
-
Vaan miepä pyyhkäsin liiat lumet
aurinkopanelien päältä aamulla- ja niin vain 5 tuntia
tahkosivat sähköä mökkiini-ei paljoa,mutta kylläpä vaan
vireä ledi inverterin poskessa loisteli,että hengissä ollaan...vaan hätäisenä käytin
kaiken sähkön heti sitä myöten kun syntyi.
t. Markku
-
Kohta ollaan samassa tilanteessa, kun taannoisen asuntoministerin komennettua eläkeukot katolle lumia pudottamaan. Poliklinikat on jo täynnä, ettei siine ahneet panelin harjaajat mahdu kipsattaviksi.,
-
Kun nyt vanhat ajat ja sähkö on aiheena niin seuraava tarina on tosi, koska sen olen Hankkijan miehiltä kuullut:
Kylälle saatiin sotien jälkeen sähköt. Raha oli tiukassa ja tarvikkeet vielä tiukemmassa, joten muuntaja tuli pieni ja johdot joko rautalankaa tai ohuet. Isännät hankkivat sähkömoottoreita puimakoneiden pyöritykseen,'
Muuntajasta ei riittänyt tehoa kuin yhteen moottoriin kerrallaan, niinpä kylän kaupalle laitettiin puintivuoroliusta. Siihen merkkasivat puintipäivät ja homma pelasi.
Meni 3 vuotta ja eräs isäntä halusi muuttaa merkkaamansa puintipäivän kun tuli muuta menoa. "Mitä helkkkaria?, listassahan on Perämäen Kustaan nimi keskiviikolle! Vaikka se puikin raktorilla kun ei sillä sähköä ole"
Totta seuraavakin juttu on, vaikken ole Hankkijan miehiä mutta kun mulla on jossain se lippis. Kerran se Lastu-Ukko eli Leo Lastumäki tuli haastattamaan tuota Mutteritalon isäntää Seeti Kuosmasta kuvausryhmän kanssa koska Seeti oli maankuulu tarinaniskijä. Lastu kysyi ensiksi että riittääkö talossa sähkö kun meillä on noita lamppuja niin Seetihän heti että talossa riittää mutta riittääkö pitäjässä.. ja hokas heti että laitetaas yksi mies kiertämään kylää ja varottamaan taloja kuluttamasta sähköä juuri tänään kun Mutterissa kuvataan. Meilläkin kävivät ja säästeliäästi elettiin sähkön suhteen se päivä, niin oli toisissakin kylän taloissa tehty ihan naapurikaupungin puolellakin. Muutaman ajan kuluttua isännät mietti että taisi olla pelkkä Seetin koukku koko juttu kun se Lepolahan on ihan toista muuntopiiriäkin eikä muutama tuikku mitä siihen aikaan kuvausryhmillä mukana kulki olisi pitänyt mahottomia viedä.Seeti oli muuten tämän Matin isoisä joka asustelee milloin Louhosareenalla, milloin vesitorninsa vintillä jos ei kurvaa mopoautolla koiransa kanssa Epsanjan ja Nilsiän väliä. Pikkuisen on geeniperimä siirtynyt alenevassa polvessa.
-
Näkykö se mutteritalo aekoenaan Iisalamentielle, vae ounkohan minä nähny sen vuan unissani?
-
Näkykö se mutteritalo aekoenaan Iisalamentielle, vae ounkohan minä nähny sen vuan unissani?
Oot saattanu nähhä unissakkii, sen verran erikoinen kämppä se on. Mutta aikonaan näky hyvinnii kun osas kurkkia Iisalameen mennessä oikeelle ja pois tullessa vasemmalle.Seeti suunnitteli alunperin sen niin että olisi seissyt pyörivällä jalustalla mutta jonnii vastuksen takia jäi tekemättä. Ja on edelleen hyvässä asumakunnossa.
-
Kun vilkaisin kohden sähkömittaria äsken-jotain sähköä siellä liikkuu
kun ledi niin iloisesti tikittelee.
Pahoin pelkään kumminkin,että
ei ole sitä loissähköä. Ulkomittarissa hetki sitten lukemat -25C...
t. Markku
-
Näkykö se mutteritalo aekoenaan Iisalamentielle, vae ounkohan minä nähny sen vuan unissani?
Oot saattanu nähhä unissakkii, sen verran erikoinen kämppä se on. Mutta aikonaan näky hyvinnii kun osas kurkkia Iisalameen mennessä oikeelle ja pois tullessa vasemmalle.Seeti suunnitteli alunperin sen niin että olisi seissyt pyörivällä jalustalla mutta jonnii vastuksen takia jäi tekemättä. Ja on edelleen hyvässä asumakunnossa.
Ei se sitten ollu unennäkköö, se oli pohjoseen päen männessä oekeella muistaakseni semmosessa loevassa rinteessä, ehkä jonkun saan metrin piässä tiestä, kun kahto silleen etuviistoon.
Oesko se ollu 1970 luvulla, kun sen kerran paekallistin, isävaenoo siitä kerto ja osaspa neovoo jotakuinnii seovunnii missä sitä kannattaa tähystellä. :)
-
Kotitaloudet, joiden bruttotulot ylittävät 100 000 euroa, käyttävät yli viisi kertaa enemmän sähköä kuin alle 10 000 euroa ansaitsevat kotitaloudet, ilmenee Valtion taloudellinen tutkimuskeskuksen (VATT) keräämistä tiedoista.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen mukaan hyvätuloisimmat hyötyvät eniten myös sähkön arvonlisäveroalennuksesta.
https://yle.fi/a/74-20008991
No shit, Sherlock.
Tähänkin on ratkaisu.
Muutetaan verotusta niin, että meillä ei ole kuin alle 10 000 euroa ansaitsevia kotitalouksia, niin tämäkään ei ole enää ongelma...
Miun tytär (kotitalous) asuu kerrostaloyksiössä, jossa on kaukolämpö. Sähköä kuluu alle 2000kWh/v
Kun taas mie sikaporhorikaskapitalistiriistäjä kulutan omassa kotitaloudessa sähköä yli 10 000kWh/v ;D
-
Hintakatto Mariinin malliin
-
Polttoaineen kipurajasta puhutaan ja kysellään. Mikäs on sähkön hinnan kipuraja ?
-
Tiijättekö miks Lintilä oli niin katkera tuosta marriinin esityksestä 20 pennin kattohinnaks?
No tietysti siks, ko ei maalaisliitto keksiny esittää sitä ekana!
Mutta kertakaikkisen hieno esitys; sähköyhtiöille vappaat kädet nostaa hinnat mihin hyväjään, kansa tyytyväistä ko ei sähö oo sen kalliimpaa, ja rahotetaan 10 miljardin lisävelalla, mistä meillä ei oo huolen häivää... tai 20 miljardin, kun on ne vappaat kädet. Piikki auki joka tapauksessa.
Vaalit lähestyy.
-
Sähkön hinnalla ei ole kipurajaa, koska eläminen ilman sähköä on mahdotonta ilman suuria muutoksia elämässä ja tavassa.
-
Moro
Eikös se ole sama asia sen bensan tai polttoaineen kanssa,onhan se eläminen loppuviimein aika mahdotonta ilman autoilua,mun mielestä kuten Eero jo mainitsi sen 15 snt/kWh mutta niillä entisillä 4-6 snt/kWh sähkön tuottajat pärjäsivät hyvin ja siirtäjät sillä n. 5-7 snt/kWh ja siihen verot + kk-maksu joka esim. meillä 19,67 €/kk.
Onhan se erikoista että sähkö maksaa nyt sen mitä maksaa kun se ei meillä perustu mitenkään tuotantokustannuksiin,ennen se maksoi sen 4-6 snt/kWh ja sähköä riitti no vähän tuotiin ryssiltä ja sveduilta ja riittäisi nytkin mutta maksaa sen 60 snt tai jotain jos on pörssisähkö.
-
Näistä vasvihreän ideologian hölmöläistuulahduksista saa kärsiä koko Suomen kansa.
https://www.pohjolanvoima.fi/kristiinankaupungin-voimalaitoksen-viimeinen-kattila-purettiin/ (https://www.pohjolanvoima.fi/kristiinankaupungin-voimalaitoksen-viimeinen-kattila-purettiin/)
-
kuulemma uusimmissa jätteenpolttolaitoksissakaan ei ole sähkömyllyä, ei kannattanut tehä kun sähkö on niin halpaa . .
-
Ei ollut YLE vielä tänä aamuna herännyt aiheeseen.
-
Olkiluoto 3 on protolaitos, niin varaosiakaan ei taida juuri olla valmiina.
Varmaan pumppujenkin teko aloitetaan malmin louhinnalla....
-
Siitä huono keissi tää Olkiluoto3, ettei pääse oikein sytämmensä kyllyydestä (sosialisti)poliitikkoja haukkumaan, kun on yksityisomisteinen - ja vielä teollisuuden ja liike-elämän napojen - firma tää Teollisuuden Voima...
Oiskos se Mitsubishin tarjous ollu sillon aikanaan suunnilleen kaksinkertanen hinnaltaan tähän ranskalaisten edulliseen ydinvoimalaan verrattuna? Ja tää on nyt tullu maksamaan kolme kertaa sen tarjouksen verran, eikä oo vielä tuottanut oikeastaan pihaustakaan. Soppiiko eppäillä, että jaappanilaisten voimala ois maksanu just sovitun verran, ja sovittuna päivänä - eli noin 15 vuotta sitten - alkanut puskea sähöä verkkoon? En sano tätä, niiko oon sanonu ryssien touhusta, että mitäs mie sanoin, eli nyt on puhtaasti jälkiviisaudesta kyse. Tai sen verran, että ranskalaisia autoja en oo ikinä ostanu. Silti oon ostanu myös huonoja autoja ja tehny huonoja autokauppoja elämäni aikana, sellasia mitkä on kovasti kaduttanu jälkikätteen. Mitkä on tullu maksamaan paljon oletettua enemmän, ja millä ei oo oikein mihinkään päässy. Elämä on arpapeliä.
jaakkovaakko
-
Moro
Se juoksupyörä oli kai ollut korjattvana eli hitsattvana yhdessä virmassa missä kaveri hommissa,oli kai todella erikoisen näkonen siipirakenne,n. 450-500 mm kai hakasijaltaan.
-
Moro
Se juoksupyörä oli kai ollut korjattvana eli hitsattvana yhdessä virmassa missä kaveri hommissa,oli kai todella erikoisen näkonen siipirakenne,n. 450-500 mm kai hakasijaltaan.
Se mua eniten ihmetyttikin, kun noin pieni pyörä, eikö semmoisen pian tee uudenkin? Jaa että hitsattiin kuntoon... Joo-o. Taas kerran luulis että olisi ollut helpompi vaan tehdä uusi ja kunnolla, kuin alkaa säröytynyttä hitsaamaan. Jostain ne tuppaa ratkeamaan kumminkin, vaikka kuinka hyvin hitsaisi, jos alkujaankin on materiaalissa semmoista taipumusta että halkeilee.
-
Ilmeisesti laitoksella on joku ”merisivistystä” nauttiva. Koska ei ole hyllyssä saatavilla varaosia, eikä pumppuja, korjataan laite uutta odotellessa. Kaiken kaikkiaan näyttää siltä, että laadunvalvonta on ollut taitamattomien käsissä.
-
Moro
Onko tosiaan niin että puolenmetrin siipipyörän halkaisijallisen pumpun korjuu/vaihto kestää näin kauan.
Olen kuvitellut että kyseessä olisi hiukan suurempi pummpu ?
-
Se juoksupyörä oli kai ollut korjattvana eli hitsattvana yhdessä virmassa missä kaveri hommissa,oli kai todella erikoisen näkonen siipirakenne,n. 450-500 mm kai hakasijaltaan.Esson baarin juuttuja...
-
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3nsyottovesipumppujenselvitystyojatkuu.html
-
Villi veikkaus, että pumput on tehty italiassa.
Varaosien saanti ei välttämättä mene niin että "hyllystä löytyy".
Nimim. Pendoliinolla ajellu
-
Villi veikkaus, että pumput on tehty italiassa.
Varaosien saanti ei välttämättä mene niin että "hyllystä löytyy".
Nimim. Pendoliinolla ajellu
Jos valmistaja tekee kunnollisia juoksupyöriä, niin eihän niitä varaosiksi kukaan tarvi 30 vuoteen. Ja jos tekee susia, niin eihän niitäkään saa varaston hyllyltä myytyä. Oli vcalmistaja missä maassa tahansa. Vai enkö ymmärrä ekonomiopista tarpeeksi?
-
Villi veikkaus, että pumput on tehty italiassa.
Varaosien saanti ei välttämättä mene niin että "hyllystä löytyy".
Nimim. Pendoliinolla ajellu
Jos valmistaja tekee kunnollisia juoksupyöriä, niin eihän niitä varaosiksi kukaan tarvi 30 vuoteen. Ja jos tekee susia, niin eihän niitäkään saa varaston hyllyltä myytyä. Oli vcalmistaja missä maassa tahansa. Vai enkö ymmärrä ekonomiopista tarpeeksi?
Tai sittenkin täällä..
https://live-resources-e2e-sales.ksb.com/resource/blob/1105620/76eee7aa0a0c4dbf52b4f80899f8e909/2-page-leaflet-rhd-data.pdf?fbclid=IwAR3MuT-33As0S5YyRtsmp5YeZ9HTt4a5t1x39UBgrCiFfw6oKMiRKavR4AE
-
Moro,
kuva 3 on ko. pumpun tyyppinen. Muistaakseni jossakin oli mainittu, että on suurin tehty malli. Keskipakopumpuksi ei kuitenkaan mitoiltaan mitenkään suuri, kuten kommenteissa todettu, mutta kierrosnopeus on korkea.
https://www.ksb.com/en-global/centrifugal-pump-lexicon/article/boiler-feed-pump-1118674
https://www.sulzer.com/-/media/files/products/pumps/axially-split-pumps/brochures/minimizingpressurepulsations_e00531.pdf?la=en
-
.
-
Nyt kun jotkut ovat nakanneet ne lämmityskattilat hiiteen-
semmoisia puulämmitteisiä varmaan voisi saada liki lahjaksi.
Ihan tuossa pyörittelin ajatusta,että laittaisin snadin kopperon
tuonne mökin taakse-sinne se puukattila ja putket seinästä sisään.
Joka kammariin perinnepatterit ikkunoiden alle ja siirtopumppu
sopivaan kohtaan. Voisi sitten talven kylmimmät kuukaudet
poltella kalikkaa siinä järjestelmässä.
Ei tuo liene edes hankala toteuttaa-ja osat löytyvät kyllä jopa "kierrätysmaterriaalina".
Ei tarvitsisi kuin ehkä 3-4 patteria termostaatteineen ja jokunen kymmenmetrinen
vesijohtoputkea-ja täyttö vaikka glyseriinillä siihen järjestelmään?
Mitä sanoo viisaammat/kokeneemmat palstalaiset tästä?
t. Markku
-
Siihen pannuhuoneeseen pitää sitten varata sen verran tilaa, että mahtuu konnollinen nojatuoli lämmittäjälle.
Tuollainen lämmityslaitos vaatii yleensä varsinkin yötä vasten intensiivistä tarkkailua ja tiivistä pannuhuoneessa oloa.
Eväspullolle olisi myös hyvä tehdä jonkinlainen näkösuoja, jos sattuu martta tulemaan yllätystarkastukselle.
-
Joo-pysyy lämmittäjäkin sulana,kun kunnon pullo on. :D
Toki tuo taitaa vaatia myös varaajan.Lisätäänpäs semmoinen.
t. Marku
-
Moro
Entäs jos jättäis pumpun pois ja tekis röörit vähän isommasta koosta,toimisi sitten sen sähkökatkonkin aikana,tonnin varaaja niin ei tarvitse muuttaa sinne pannuhuoneeseen.
-
Ja kun kerran vesikeskuslämmityksen tekkee, niin yksintein kaivaa ne putkistot naapurin pellon alle, ja laittaa maalämpöpumpun siihen... sellaset talot männee tuplahinnalla kaupaks kiljuen, missä on maalämpöpumppu! Perikunta riemastuu... Vesikiertopumppu ja ohjausautomatiikka ei tarvi paljoa sähköä, aggregaatti ja pien akusto sille, ja siis se kattila kuitenkin varalle, vaikka oiskin maalämpöpumppu. Kun sähköt mennee pitemmäks aikaa poikki, ni omatekosella sähöllä pärjää keskuslämmityksen kierron kanssa, ja lämmityskattila on hyvä syy muuttaa sinne pannuhuoneeseen siinä tapauksessa! Nestetasapainon lisäks on nettiyhteys hyvä tehä valtakunnan verkosta riippumattomaks niin pitkälle kuin mahollista, että myö kestetään ajan tasalla?
-
Ihan pientä systeemiä mietin-ja perin ajatusleikkinä senkin.
Eihän tässä mökissä ole kuutioita juuri mitään-ja aikaa olisi klapienkin
kanssa puuhailla.No ne mene nyt uuneihin ne klapukkaat.
Mutta teorian tasollahan tuollainen voisi vaikka toimiakin-jopa vapaakierrolla?
t. Markku
-
Vielä juoksupyörän korjaamisesta. Alkuperäinen juoksupyörä on voinut olla osista hitsaamalla koottu. Monimutkaisen juoksupyörän valu yhtenä kappaleena tällaisissa osissa käytettävistä materiaaleista ei ole aivan yksinkertainen asia eikä läheskään jokainen valettu juoksupyörä ole riittävän ehjä tällaisessa kohteessa käytettäväksi tai edes valmistuksen yhteydessä korjattavaksi.
-
1088 kWh meni sähköä Marraskuussa.
Vuosi sitten sähköä meni 1362,37 kWh:n verran, joten pientä säästöä otsalampulla on saatu...
ILP on päällä koko ajan, kuten myös on ollut lämminvesivaraaja. Vesikeskuslämmitys puilla.
Autotallissa ei ole harrastettu, joten yhdeksän loisteputkea on ollut pimeänä. Tallissa lämmintä n. 10 astetta ja talli-iltoina on on lämpöä lisätty auton sisätilalämmittimellä. Nykyään lisätään merinovillakerrastolla.
En muista harrastinko vuosi sitten juurikaan nykyistä enempää, tuskin.
Aloitin sähkölaitteiden kulutuksen mittauksen.
Eka kohde, kodinhoitohuoneen arkkupakastin. Tähän mennessä 28h ja 2,3kWh.
Katellaan kulutusta vielä neljä päivää ja vaihdetaan mittarin paikkaa, sinne, mihin mittari sopii.
Lämminvesivaraajaan tulee asentajat laittamaan ajastimen Tammikuussa. Ei töpseliä, joten ei voi mitata kulutusta.
Asetetaan tavoite Helmikuulle.
2021 Helmikuussa sähköä meni 2593,99 kWh (Tammikuu 2156,62 kWh)
Joten reilun kahden kuukauden päästä näihin tunnelmiin.
-
Mites se tuo lämminvesivaraajan sähkönsäästö oikeastaan käytännössä tapahtuu? Varaajan suositeltu lähtevän veden lämpötila pitäisi olla +55 astetta joten termostaatti pitänee olla aseteltuna 70-75 asteeseen. Jos ajatellaan, että lämmintä vettä ei lasketa olleenkaan, niin oletettavasti sähkönkulutus on kaikista pienintä. Itselläni ei pörssisähkö ole käytössä, mutta mielenkiinnosta olen katsellut sen vuorokautista hintakehitystä. Halvin hinta on näyttänyt ajoittuvan pariin tuntiin klo. 01-03.00 väliseen ajankohtaan. Jos varaaja ajastetaan tuohon ajankohtaan ja esim. suihkun yms. käyttö tapahtuu vaikkapa 4-5 tuntia aikaisemmin jolloin kylmä vesi korvaa käytetyn lämpimän veden. Kuinka monta astetta enemmän kokonaisvesimäärä jäähtyy, kun että se lämmitetään heti käytettäessä?Varaajan sähkönsäästö on vähän kinkkinen juttu syystä, että sen käyttötarve ja "halvan" sähkön aika ei ole välttämättä yhtäaikainen. Parhain ja varmin konsti saattaisi olla "teinitalouksissa" nipistää viikkorahoista yli 10min kestävistä suihkuista rosentit ja me eläkeläiset ja muut joutilaat saataisi käydä yöllä jääkaappikäynnin (ainakin näin jouluna) yhteydessä suihkussakin......Tukiaisia ootellessa.
-
Kumpi on parempi?
Lämmittääkö se varaaja vettä 17:00-22:00 54snt kWh sähköllä vai 22:00-03:00 25snt kWh sähköllä.
-
Arveluni perustui sellaiseen olettamukseen, että mitä kylmempää vettä lämmitetään tiettyyn ennalta määrättyyn lämpötilaan, sen tarvitsema sähköteho on suurempi. Tapahtuuko säästöä jos 17.00-22.00 välillä tarvitaan sähkötehoa 1 tunti pitämään varaajan lämpö säädetyssä arvossa ja klo. 22.00-03.00 välillä tarvitaan 2,5-3 tunnin sähköteho nostamaan lämpö säädettyyn arvoon? Luulen, että näitä sähkösäästö "viritelmiä" tehdään paljon ns. "mutu" pohjaltakin. Joissakin tapauksissa onnistutaan ja saavutetaan loistavia tuloksia ja jotkut siirtyvät vaivihkaa ns. tieteen hyväksi.
-
Arveluni perustui sellaiseen olettamukseen, että mitä kylmempää vettä lämmitetään tiettyyn ennalta määrättyyn lämpötilaan, sen tarvitsema sähköteho on suurempi. Tapahtuuko säästöä jos 17.00-22.00 välillä tarvitaan sähkötehoa 1 tunti pitämään varaajan lämpö säädetyssä arvossa ja klo. 22.00-03.00 välillä tarvitaan 2,5-3 tunnin sähköteho nostamaan lämpö säädettyyn arvoon? Luulen, että näitä sähkösäästö "viritelmiä" tehdään paljon ns. "mutu" pohjaltakin. Joissakin tapauksissa onnistutaan ja saavutetaan loistavia tuloksia ja jotkut siirtyvät vaivihkaa ns. tieteen hyväksi.
Lainataan luvatta Jaakon aiempaa viestiä aiheesta...
Mihis se varaaja sitä sähköä käyttää, mietitääs sitä. Ensteks siihen, että kaupunnin putkesta tuleva kylmä ves pittää lämmittää säädettyyn 65 asteeseen, tai mihin onkaan säädetty. Ja kun vettä käytetään, pittää saman verran ottaa uutta lämmitettäväksi. Tähän asti ihan sama, kummin teet. Ja jos se varaaja ei vuotas lämpöä ulos, sehän oiskin sama. Toinen asia, mihin sitä sähköä käytetään, on eristeen läpi karanneen lämmön palauttaminen. Ja karkaa sitä enemmän, mitä suurempi on lämpötilojen ero lämpimän veden ja varaajan ulkopuolella olevan ilman välillä. Tällä perusteella sitä vettä lämmitettäs vain sillon kun tarvitaan: vähiten karkaa läpi kun siellä varaajassa ei oo lämmintä vettä. Suoran sähkölämmityksen hyötysuhteessa ei oo ylämäkiä ja alamäkiä, kiihdytystä ja jarrutusta.
Siis halvimmalla lämmität, kun lämmität vaan sen veden, mikä mennee suoraan käyttöön. Se varaaja on siks, että ei tarvia oottaa; se on mukavuuslaitos, ei säästölaitos. Jos se säilytyspaikka on sellanen, mitä joka tapauksessa pittää lämmittää, se vuoto ei mee hukkaan. Jos sitä paikkaa lämmitetään suoralla sähköpatterilla, ja se vuoto ei koskaan lämmitä liikaa, onkin jo ihan se ja sama miten teet. Joka tapauksessa sähkölaitos käärii miljoonia, tee mitä teet...
Tää oli kaksinkertasen insinöörin yksinkertanen ajatelma; sähköstä ja sen käytön hyötysuhteesta en oikeesti ymmärrä hölkäsen pöläystä...
jaakkovaakko
-
Lumme-energian sivuilla oli artikkeli johon oli koottu kotitalouden eri laitteiden käyttämä sähkönkulutus. Lämminvesivaraajalle oli kulutukseksi ilmoitettu 800-1200kwh/hlö/vuosi.Sikäli simppeli säästökohde, että hlö-suurre on tekijä johon on mahdollisuus "helpoiten" vaikuttaa, ilman sähköasentajan suorittamia toimenpiteitä? Merkittävä tekijä on myös varaajan ikä ja sen "sisäinen/ulkoinen" kunto. 20-vuotta tai ylikin vanha varaaja ei liene enää sähköteknisestitikkään parhaassa iskussa.Lämmitysvastus saattaa olla menettänyt jo parhaan iskunsa vastukseen kerääntyneen kalkin yms. johdosta.Kun näkee vanhan varaajan sisäpuolelta, saattaa näky yllättää. Varaajaa ei tietenkään lähtökohtaisesti ole rakennettu ja asennettu tilalämmittimeksi.Jos se toimii tilalämmittimenäkin, niin uusimalla varaajan saattaa saada suurimman säästön sen elinkaaren ajalla.
-
eikös se vesi boilerissa jäähdy yötä päivää oli sitten yösähkö tai ei ? jos on koko ajan päällä sähköt niin lämmitelee sitä vettä päivällä jäähtymisen verran käytettiin lämmintä vettä tai ei ?
jos on vaan yöllä sähköt päällä niin lämmittää yöllä sit sen mitä on päivällä jäähtynyt (ja käytetty) ?
termari vaan semmoseen asenton että juuri ja juuri ei vesi lopu sunttihan sen hoitaa mitä hanoille lähtee, kun muksut asu kotona oli termari maksimissa että riitti vesi nyt kun ollaan oltu kauan jo kahdestaan niin 60 astetta riittää hyvin
-
Moi!
Työnnän oman lusikkani tähän vesivaraaja keskusteluun. Meillä talossa nähtävästi historian perua varaajalla sähkökaapissa rele, mikä loksahtaa päälle klo 22. Aikoinaan kaikilla oli se siirtomuoto sähkölle mikä alueen siirtoyhtiöllä oli, nykyjäänhän siirron muodon voi valita, yö, kausi, tms. Täällä nähtävästi ollut yösähkö aikoinaan , mutta jo pitkään kausisiirto. Itse ollaan asuttu tässä rapiat 20 vuotta.Tuo veden lämmitys on toiminut aivan hyvin tälläkin järjestelyllä...eli lämmittää veden ilta/yöaikaan. Sinänsä ajnkohtaan sopiva systeemi.On toki myös kytkin varaajalle , jos tietää, että on tullut käytettyä lämmintä vettä normaalia enemmän.Asiaan..täälläkin paljon keskusteltu asiasta..onko merkitystä sillä lämmittääkö koko ajan kylmää vettä kulutetun tilalle vai lämmittää koko satsi kerralla tiettyyn aikaan. Itse olen tuota myös pohtinut pitäisikö kytkentää muuttaa erilaiseksi, mutta en ole asialle mitään tehnyt, koska tiedä häntä onko asialla isoa merkitystä taloudellisesti tai muuten.Nyt varaajan toiminta sinänsä sopii tilanteeseen hyvin, kun kehoitetaan kuluttamaan hiljaisempina aikoina, kommentoikaa....
Hyvää joulua, Rade
-
Meillä oli edellisessä elämässä kaksitariffinen sopimus omakotitalon sähölle, Jyväskylässä. Jos muistan oikein, klo 22 - 07 ja koko sunnuntain oli sitä halvempaa sähöä. Hinnat oli niin, että se yöhinta oli huomattavasti halvempi, mutta kakstariffissa päivähinta oli pikkasen enemmän kuin ykstariffisen läpivuorokauden hinta. Meillä oli kosteissa tiloissa sellaset vähän paksummat ja ikäänkuin varaavat lattiavalut, ja niitten lämmitys ja varaaja oli normaalisti vain yösähköllä päällä. Varaajan litroja en enää muista, talo oli rakennettu jotain 85 paikkeilla, asuin siinä 1994...2004 välin. Meillä silloin kolme lasta, omilla joukoilla pärjättiin hyvin sen lämpimän veden kanssa. Joskus oli sellanen tuttavaperhe ihan yökylässä, kenellä oli kaks lasta, ja sen isännän kanssa saatto joskus tulla saunotuksi melko pitkän kaavan mukaan; silloin oli syytä muistaa kääntää varaaja päiväsähkölle, muuten saatto itelle viimisenä suihkuun menijänä olla vain kylmää suihkua tarjolla. Sitä ei siinä systeemissä tullut testatuks, että kuinka pitkän ajan on syötettävä varaajalle sähköä, että se normaalin päiväkäytön jäliltä saap veet asetettuun lämpötilaan, kun sehän on merkittävä asia pörssisähkössä olijalle; 22 - 07 väli ei oo koko ajan halvan sähkön aikaa nykymeiningillä. Petri varmaan tään asian selvittää, kun saap sen kellon varaajalleen?
Tuota veen lämpimänä pysymistä en ennää kolmatta kertaa kommentoi...
jaakkovaakko
-
Mites sen vastukseen kerääntyneen kalkin vaikutus menee... Ei kai se lämpö sen takia mihinkään karkuun pääse, hetken pidempään voi kalkin läpi kestää ittensä veteen sekoittaa.
-
Noissa ajastushommissahan ideana ei ole energian säästö vaan rahan säästö. Lämmitetään kun sähkö on halpaa tai liki ilmaista, ja estetään varaajan ”käynnistyminen” kalliin sähkön aikaan. Toki valveutuneempaa esittävät kertovat myös olevansa ”talkoissa”, eli kun kalliin sähkön aikaan on sähköstä ”pulaa”, niin pienentävät kulutustaan oma-aloitteisesti. Ihailtavaa toki sekin :)
Muutenhan tuo menee niinkuin Jaakko tais jokusen kerran todeta, eli viileä varaaja hukkaa vähemmän lämpöä kuin kuuma. Kas kun se lämpövuoto on riippuvainen lämpötilaerosta. Ja sitten voi pohtia meneekö se varaajan vähäinen hukkalämpö harakoille vai hyödyksi, sehän riippuu siitä mihin varaaja on asennettu. Just niinku Jaakko sanoi. Mutta nämä on marginaalisia juttuja verrattuna siihen minkä verran veden lämmitykseen menee. Energian kulutuksessa ei eroa tule siinä, lämmitetäänkö esim sata litraa vettä kerran 50 asteesta 70 asteeseen vai kaksi kertaa 60:stä 70 asteeseen.
On tässä itselläkin käynyt mielessä josko hommaisi erillisen lämminvesivaraajan tuohon vesi-ilpin viereen, voisi sitä ilmaissähköä hyödyntää ”suorana”, jos sitä on tarjolla. Ensin pitäisi tutkia mitä tuo Niben oma laitteisto mahdollistaa, siinäkin on iso varaaja ja vastukset kylmiä säitä varten. Jos tuon saisikin jotenkin ohjelmoitua niin että säällä kuin säällä, liki ilmaisen sähkön aikaan, kompura seis ja vastukset helottamaan. Pannuun kuumaa joku 80-90 astetta normaalin 55-60:n sijaan?
-
Mites sen vastukseen kerääntyneen kalkin vaikutus menee... Ei kai se lämpö sen takia mihinkään karkuun pääse, hetken pidempään voi kalkin läpi kestää ittensä veteen sekoittaa.
Vanhanliiton konemestareilla on sanonta että milli kattilakiveä lämmönsiirto pinnoilla eristää saman kuin 5 senttiä betonia !
-
Vanhanliiton kattilassa se lämpö, mikä ei siirtymäpinnoilla siirtynyt veteen, meni savupiipusta harakoille. Uuden liiton sähkövastus on siellä vedessä, kaikki siihen vastukseen ajettu lämpö siirtyy ajastaan veteen, kun ei se mihinkään muuallekkaan pääse. No tullee siitä tietysti pieni osa sitä sähköjohtoa pitkin takasiin ulkoilmaan... mutta kalkin vaikutus ei ole samallalailla suuresti hyötysuhdetta muuttava asia, kuten sellaisessa kattilassa, missä palavalla tulella vettä lämmitettään. Ei se kalkki varaajassakaan silti mitenkään tarpeellista ole, ei sen puoleen.
- arvelee jv -
-
Ei mennyt piipusta harakoille, oli kattilakivet eristeenä. Sama se on sähkövastuksenkin kannalta, palaa ajastaan poikki . Ei toki vaaranna henkilöturvallisuutta.
-
Juu, kalkki tai muu eriste sähkövastuksessa aiheuttaa sen että vastus käy kuumempana kuin muuten, kun vesi ei jäähdytä sitä niin hyvin. Elinikää se voi lyhentää enempi tai vähempi. Kaikki lämpö kyllä siirtyy veteen, vaikkakin vähän pidemmällä viiveellä kuin puhtaan vastuksen kanssa.
-
Sytytin kattolampun, tännään kun ei sähkö maksa paljo mittää. ;)
Hinta nyt
1.97 snt/kWh
Päivän alin / ylin
1.80 / 5.85 snt/kWh
7 vrk keskihinta
16.38 snt/kWh
-
Juu, kalkki tai muu eriste sähkövastuksessa aiheuttaa sen että vastus käy kuumempana kuin muuten, kun vesi ei jäähdytä sitä niin hyvin. Elinikää se voi lyhentää enempi tai vähempi. Kaikki lämpö kyllä siirtyy veteen, vaikkakin vähän pidemmällä viiveellä kuin puhtaan vastuksen kanssa.
Kyllähän näitä itsesäätyviä/-rajoittavia vastusmateriaaleja on käytössä mm auton sisätilalämmittimissä ja lämpökaapeleissa. Mutta tuskin vielä vedenlämmittimissä. Joten ei aiemman perusteella tarvi fysiikan oppikirjoja uudelleen kirjoittaa. Ainakaan tästä aiheesta. Ja tuskin siitä pari viikkoa sitten kerrotusta loistehotiedostakaan?
-
Juu, kalkki tai muu eriste sähkövastuksessa aiheuttaa sen että vastus käy kuumempana kuin muuten, kun vesi ei jäähdytä sitä niin hyvin. Elinikää se voi lyhentää enempi tai vähempi. Kaikki lämpö kyllä siirtyy veteen, vaikkakin vähän pidemmällä viiveellä kuin puhtaan vastuksen kanssa.
Kyllähän näitä itsesäätyviä/-rajoittavia vastusmateriaaleja on käytössä mm auton sisätilalämmittimissä ja lämpökaapeleissa. Mutta tuskin vielä vedenlämmittimissä. Joten ei aiemman perusteella tarvi fysiikan oppikirjoja uudelleen kirjoittaa. Ainakaan tästä aiheesta. Ja tuskin siitä pari viikkoa sitten kerrotusta loistehotiedostakaan?
Joo, vesivaraajassa varmaan on ihan tavallinen vastus. Jos se ei saa lämpöä luovutetuksi, niin kuumenee. Ympäröivä eriste haittaa lämmön siirtymistä, voi ajatella vaikka ääritapauksessa eristeeksi ilman, eli pistetään sähköt päälle tyhjään varaajaan. Aika pian on vastus entinen.
Itsesäätyvästä vastuksesta voisi hyvä esimerkki olla hehkulamppu. Kylmänä ei juuri vastusta, mutta kuumetessaan vastusarvo asettuu sopivaksi, niin että lanka mukavasti hehkuu ja valaisee, ja kestää parhaassa tapauksessa kymmeniä vuosia käytössä.
Sulanapitokaapelit ovat minulle hieman mysteeri, onko se ”säätyvyys” tosiaan siinä langassa itsessään, vai onko kutistesukan sisään saatu jotain muutakin sopimaan? Mulla on vesi-ilpin kondenssiputkessa semmoinen lämmitin, ja jotain datasivua katsellessa (ei välttämättä just sama kaapeli) huomasin, että ottaahan se tehoa vielä reilusti plussan puolellakin. Jossain viidessä asteessa vielä helotti, ja mahtaako siellä poistoputkessa maan alla koskaan olla juuri sen lämpimämpää? Pitää siihen joku kytkin ympätä, ellei sitten pumpun ulkoyksikössä ole sen vertaa älyä että osaisi tuota itse ohjata. Muuten menee parisataa wattia harakoille (tai myyrille) jatkuvasti.
-
Vielä hetki sitä sähkönsäästöä ja sitten helpottaa.
Paitsi niillä, jotka ovat sitoneet itsensä ylsi 10snt/kWh määräaikaisiin sähkösoppareihin.
Nimittäin paikallisaviisissa on totuus.
Jos se on lehteen painettu, niin se täytyy olla totta.
Sähkölämmityksellä pelottelu on mennyt Kotisi LKV:n kiinteistönvälittäjien Elina Paunirannan ja Reijo Rautiaisen mukaan liian pitkälle.
Sähkön hinnan raju, mutta viimeisimpien uutisten perusteella väliaikainen nousu on käytännössä lähes jäädyttänyt sähkölämmitteisten omakotitalojen kaupan. Välittäjien arvion mukaan turhaan.
– Sähkön hinnan on ennustettu laskevan muutaman kuukauden päästä neljään senttiin per kilowattitunti. Olkiluoto käy, samoin Ruotsin ydinvoimalat. Ennemminkin voisi ajatella, että nyt olisi hyvä tilaisuus hyödyntää tämä sähkölämmitteisten talojen hintanotkahdus, Rautiainen sanoo.
Pauniranta muistuttaa, että lämmitysratkaisut ovat omaan aikaansa sidottuja. Vähän aikaa sitten karteltiin öljylämmitteisiä taloja, nyt sähköllä lämmitettyjä, kohta taas jotain muuta.
https://www.ita-savo.fi/paikalliset/5628322
-
Vielä hetki sitä sähkönsäästöä ja sitten helpottaa.
Paitsi niillä, jotka ovat sitoneet itsensä ylsi 10snt/kWh määräaikaisiin sähkösoppareihin.
Nimittäin paikallisaviisissa on totuus.
Jos se on lehteen painettu, niin se täytyy olla totta.
Sähkölämmityksellä pelottelu on mennyt Kotisi LKV:n kiinteistönvälittäjien Elina Paunirannan ja Reijo Rautiaisen mukaan liian pitkälle.
Musta Naamion tarinnakki on lehteen painettu. ENNUSTE ja toteuma on aivan toisistaan riippumattomia asioita. Ennustuksia voi tehdä HTT tietojen pohjalta ja luultavasti,kun kyseessä on savolainen lehti niin vastuu siirtyy luk........Beemi "nakkasi" kiinteän sopimuksen suuntaan.Pörssisähkön keskihinta oli kuluneena vuonna -22 reilu 18-25 snt/kwh. Itselläni tasaisesti joka tunti 3,99snt/kwh.Montako halpaa pörssituntia,jolloin taloa kannatti lämmittää, vuorokauteen mahtui?Muistelen, että Beemillekki oli tulossa "halvan sähkön haistelijoita" mittaritauluun?Tuleeko hukka investointi, jos tuo em. ennuste toteutuu?
-
Huumorilla mie tuota ennustusta tarkoitin, mutta olisi pitänyt laittaa tuonne "Lintujen ja luonnonasioiden bongausta", koska mistä lie ahvenaisen selkäpiikeistä tai jupen korvien asennosta tuokin ennustus on tempastu...
Tämä osio taitaa olla liian vakava.
Toisaalta "muutama kuukausi"... Sehän voi olla vaikkapa Toukokuu ja silloin tuskin näemme pörssisähkön hinnassa 70snt/kWh piikkejä ja keskihinta voi olla ihan oikeasti alle 10snt/kWh.
Se vielä, että kesän jälkeen on taas talvi ja millaisilla soppareilla ja sähkönhinnoilla sinne mennään...
Keskimäärin 12 000 taloutta kuukaudessa joutuu miettimään uuden sähkösopparin tekoa, joten ensi talvena on harvassa ne, jotka voi toisille leuhkia 3,99snt/kWh soppareilla.
-
.
-
Sähköä on ihan riittävästi, joten ihan turha sitä on säästellä.
Norjalaisyhtiö suunnittelee Suomeen miljardien eurojen terästehdasta – jopa yli 1 000 uutta työpaikkaa
– Inkoo valikoitui sijaintipaikkakunnaksemme olemassa olevan infrastruktuurinsa sekä saatavilla olevan puhtaan sähkön ansiosta.
https://yle.fi/a/74-20011235
-
Sähköä on ihan riittävästi, joten ihan turha sitä on säästellä.
Norjalaisyhtiö suunnittelee Suomeen miljardien eurojen terästehdasta – jopa yli 1 000 uutta työpaikkaa
– Inkoo valikoitui sijaintipaikkakunnaksemme olemassa olevan infrastruktuurinsa sekä saatavilla olevan puhtaan sähkön ansiosta.
https://yle.fi/a/74-20011235
Nyt on tehty vähän tutkimusta aiheesta.
https://yle.fi/a/74-20011277
-
Hieno hankehan tuo on, toimitusjohtajallakin on valmiiks suomalaisille tuttu ja sopiva nimi.
-
Hieno hankehan tuo on, toimitusjohtajallakin on valmiiks suomalaisille tuttu ja sopiva nimi.
no huh huh
-
Tuttua toemintoo 46 vuojen takkoo tuo sähkönsiästö. ::)
https://yle.fi/aihe/a/20-10003967 (https://yle.fi/aihe/a/20-10003967)
-
Sähköä on ihan riittävästi, joten ihan turha sitä on säästellä.
Norjalaisyhtiö suunnittelee Suomeen miljardien eurojen terästehdasta – jopa yli 1 000 uutta työpaikkaa
– Inkoo valikoitui sijaintipaikkakunnaksemme olemassa olevan infrastruktuurinsa sekä saatavilla olevan puhtaan sähkön ansiosta.
https://yle.fi/a/74-20011235
Tämä uutinen haiskahti vähän heti tuoreeltaan. Haisu voimistui, kun lueskeli johtavien kellokkaidemme, erityisesti Maria Ohisalon ja Timo Harakan täysin järjettömiä kommentteja aiheesta. Koetin sitten lueskella vähän lisää seuraavanlaisin havainnoin:
😁Hankkeen kustannusarvio on neljä miljardia euroa, josta yhtiöltä puuttuu neljä miljardia euroa
😁Tehtaan toiminta edellyttäisi suurinpiirtein keskikokoisen ydinvoimalan verran vuosittaista sähköntuotantoa, jota yhtiöllä eikä kenelläkään muullakaan ole
😁Norjalaiset itse eivät hankkeelle lämmenneet lainkaan
Mitähän tästä nyt sitten voisi päätellä?
-
Et kai Teemu tosissas eppäile, että norjalaiset ois vain lintilän ja vihreitten tuella haettavien avustusten perässä, esimerkiks muutamalle ukolle hyväpalkkanen työpaikka muutamaks vuodeks, ja sitte tarkempien selvitysten jälkeen todettaisiin, ettei tää kannattanukkaan... eikä ommaa rahhaa laiteta niihin selvityksiin penniäkään.
Sen konsernin takanahan on norjalainen miljardööri, joka on just muuttanu Sveitsiin. Ettei se ainakaan tyhmä mies oo. Tää, millä on suomalainen nimi, on vaan palkkajohtaja, ei ollenkaan omistaja, vai?
-
Otsalampun lataaminen töissä kannattaa ;D
Sähkönkulutus Joulukuu 2021
2 320,13 kWh kertaa 5snt/kWh = 116€
Siirto 204€
Yhteensä 320€
Sähkönkulutus Joulukuu 2022
1 172,24 kWh kertaa pörssisähkön 28 vrk keskihinta 20,41 snt/kWh = 240€ (ei siis todellinen hinta, mutta joku numero siihen oli saatava)
Siirto 121€
Yhteensä 361€
-
Eilisen päivän kulutuksesta huomio.
-
Sähköä on ihan riittävästi, joten ihan turha sitä on säästellä.
Norjalaisyhtiö suunnittelee Suomeen miljardien eurojen terästehdasta – jopa yli 1 000 uutta työpaikkaa
– Inkoo valikoitui sijaintipaikkakunnaksemme olemassa olevan infrastruktuurinsa sekä saatavilla olevan puhtaan sähkön ansiosta.
https://yle.fi/a/74-20011235
Tämä uutinen haiskahti vähän heti tuoreeltaan. Haisu voimistui, kun lueskeli johtavien kellokkaidemme, erityisesti Maria Ohisalon ja Timo Harakan täysin järjettömiä kommentteja aiheesta. Koetin sitten lueskella vähän lisää seuraavanlaisin havainnoin:
😁Hankkeen kustannusarvio on neljä miljardia euroa, josta yhtiöltä puuttuu neljä miljardia euroa
😁Tehtaan toiminta edellyttäisi suurinpiirtein keskikokoisen ydinvoimalan verran vuosittaista sähköntuotantoa, jota yhtiöllä eikä kenelläkään muullakaan ole
😁Norjalaiset itse eivät hankkeelle lämmenneet lainkaan
Mitähän tästä nyt sitten voisi päätellä?
Sama pisti silmään, että kovat on puhheet ja 2025 sitä sähköäkin olisi niin paljon, että sillä vetyä tehdäs paukuttas yli oman tarpeen...
-
Moro
Moro
Toi vedyn valmistus aurinkosähköllä epäilyttää minua suuresti,en usko että se onnistuu Suomessa jos se ei onnistu Saksassakaan,aurinkosähkön tuottajat ovat olleet irrotettuina verkosta viime vuonna 120 päivän ajaksi suuren ylituotannon takia ja Ihmiset ovat tunteneet itsensä petetyiksi, kun verkko ei vedäkään kaikkea sähköä, mitä he voisivat tarjota.
https://www.news24.com/fin24/climate_future/news/sunny-weather-forces-solar-panel-switch-off-in-germany-20220808
Kääntyy mukavasti kääntäjällä.
-
Ossaa se ihmisen mieli mustua kun sähköstä jotain uutta paljastuu. Tässä kun on 37 vuoden yhtäjaksoisen asumisen jälkeen NikkasEeron tuella saanut sellaisen käsityksen että on suojassa tältä nykymenolta ja kaikelta muultakin pahalta eli tämä oma savu sijaitsee mukamas jossain niinsanotussa periferiassa, niin eikös justiinsa paljastu, että yksi kamala tuulivoimayhtiö aikoo pystyttää viisitoista neljättäsataa metriä korkeeta härveliä tuohon alankoon jonka reunalla kohoavalla kinkareella tässä asustellaan. Eikä asiasta olla hiiskuttu ennenkuin paikallislehti paljasti että jonnekin Katajamäkeen olisi meininki kaavoittaa pieni tuulipuistikko... melkein sain slaagin vaikka justiinsa pari tuntia sitten sydän filmattiin.
Laittelin yhtiöön lämpimät loppiaisterveiset ja niinhän sieltä laitettiin kaunisääninen ja olikohan ehkä vähäpukeinen nainen soittamaan. He selvittää luontoarvot ja muut vielä. Kyselin vähän niitten ihmisarvojen perään, eihän ne niin tärkeitä ole mutta kun alueella ei ole merkittäviä luontoarvoja niin loput voidaan kyllä tuhota, olkoonkin että alue on maakunnan suurin erämaa.. juuri eilen illalla käytiin vaimon kanssa tutkimassa saikohan se toissayön ulvova susi saalista vai ei. Olihan se hirven kintereessä roikkunut.
Salanimillä vielä puhuvat, Katajamäen nimellä näitä seutuja ei kukaan tunne. Osaa tämä olla kanssa menoa..
-
Et kai Teemu tosissas eppäile, että norjalaiset ois vain lintilän ja vihreitten tuella haettavien avustusten perässä, esimerkiks muutamalle ukolle hyväpalkkanen työpaikka muutamaks vuodeks, ja sitte tarkempien selvitysten jälkeen todettaisiin, ettei tää kannattanukkaan... eikä ommaa rahhaa laiteta niihin selvityksiin penniäkään.
En suinkaan, pois sellaiset kerettiläiset ajatukset minusta! Ajattelin asiaa vain noin niinqu businessmiehen näkökulmasta. Vähän sama asia kuin että meikäläinen ilmoittaisi, että mulla on huikea businessidea, maksaa 10 miljardia ja kuluttaa kuusi MWH sähköä. Tarjosin sitä jo Hollantiin ja Saksaan, mutta näyttivät punaista valoa. Multa tosin puuttuu se 10 miljardia ja kuusi MWH sähköä. Mutta lähettex messiin?
Brändinä Wittusen Wihreä Teräs, lontooksi Wittunen's Green Steel, on kyllä kerrassaan huikea.
-
Mitenhän semmonen idea, että rakentas ikäänkuin Potemkinin kulissit, pelkät kuoret sille vihreen teräksen tuotannolle. Ja sitten ostas muualta tavallista mustaa, ja se kävis siellä kulisseissa väritettävänä, ja myis etteenpäin vihreenä? 50%:n voitolla.
-
Ikuisena skeptikkona tulee taas ihan ekana mieleen tämä surullisen kuuluisa sunny car center. Onhan tänne Suomeen myyty miljardeilla ilmaa ja milloin mitäkin. Jostain syystä ne viisaammat, muun muassa ne ilman myyjät yms, on näyttäny tuolle vihreän teräksen projektille punaista valoa? Ja täällä hypitään lähes riemusta.
Miten minusta tuntuu että apinaa taas koijataan ja lopuksi käsi käy taas veron maksajan taskussa. :(
-
En ne kaikki projektit epäonnistu.
Iittiin saatiin moottorirata, vaikkakin yhteiskunnan varojen jälkeen firma on konkassa...
-
En ne kaikki projektit epäonnistu.
Iittiin saatiin moottorirata, vaikkakin yhteiskunnan varojen jälkeen firma on konkassa...
Minulla on nyt hyvin voimakas tunne että Wituiks tämäkin homma menee.
Ei enää jaksa uskoa yhtään mihinkään ennenko näkee lopputuloksen omin silmin.
Oon kerran nuolassut enneko tipahtaa. Se surullisen kuuluisa MM lätkämatsi Ruotsia vastaan mikä lopulta hävittiin. Ja vielä se Mietaan sadasosakin kummittelee tuolla takaraivossa. >:(
No eihän tämä liity sähkön säästöön oikeestaan mitenkään, mutta minkäs immeinen luonnolleen mahtaa? ???
-
Ikuisena skeptikkona tulee taas ihan ekana mieleen tämä surullisen kuuluisa sunny car center. Onhan tänne Suomeen myyty miljardeilla ilmaa ja milloin mitäkin. Jostain syystä ne viisaammat, muun muassa ne ilman myyjät yms, on näyttäny tuolle vihreän teräksen projektille punaista valoa? Ja täällä hypitään lähes riemusta.
Miten minusta tuntuu että apinaa taas koijataan ja lopuksi käsi käy taas veron maksajan taskussa. :(
https://www.youtube.com/watch?v=w-m31fU0q0o
-
Ikuisena skeptikkona tulee taas ihan ekana mieleen tämä surullisen kuuluisa sunny car center. Onhan tänne Suomeen myyty miljardeilla ilmaa ja milloin mitäkin. Jostain syystä ne viisaammat, muun muassa ne ilman myyjät yms, on näyttäny tuolle vihreän teräksen projektille punaista valoa? Ja täällä hypitään lähes riemusta.
Miten minusta tuntuu että apinaa taas koijataan ja lopuksi käsi käy taas veron maksajan taskussa. :(
https://www.youtube.com/watch?v=w-m31fU0q0o
Jaahas. Myös Iltalehden kolumnisti Marko-Oskari Lehtonen on päätynyt samoihin vertauksiin ja ajatuksiin kuin minä. Saahan nähdä menikö meidän veikkaukset oikeaan?
-
Mittasin sähköä.
Arkkupakastin kertoi mittarin mukaan 2,1kWh/vrk = 754kWh ja uudet kuluttaa tarralappusen mukaan 300-400kWh/v
Enemmän käytetty pystypakastin.
0,87kWh/vrk = 320kWh/v
Mutta asia ei olekaan näin selkeä, että vanhempi arkkupakastin olisi sähkörosvo.
Kuningatar tiesi kertoa, että mittausjakson aikana kansi ei mennyt kunnolla kiinni...
Nyt kuulemma menee ja mittaus suoritetaan uudestaan, kunhan korkea jääkaappi on ensin mitattu.
-
Meillä on tuolla takavarastossa arkkupakastin, ja keittiössä kaappipakastin. Se takavarastossa oleva on syssyllä enimmäkseen puolukoita ja mustikoita, vähän manssikoitakin täynnä. Eikä niitä sieltä tarvi päivittäin hakkee, ja vois hakkee jonniinlaisen annoksen tuohon toiseen aina kerrallaan. Mitenhän paljon tuo varaston pakastin lämpenee päiväsaikaan, jos sille sähön syöttäs kellokytkimen tai peräti sellasen pörssisähön hintaa seuraavan aparaatin läpi, eli käyttäs konetta vain halvalla sähöllä?
Työelämästä vuossatojen, tai ainakin kymmenten, takkaa on kokemusta siitä, kun porvoon pakastekulettajan monopoli ärsytti, ja mitattiin väliseinällistä kuormatillaa elintarvikerekoissa, miten paljon se lämpenee kuletuksen aikana, jos siinä ei oo mitään jäähytyskoneistoa, vain se kylmän määrä, mikä kuorman mukana sinne laitetaan. No, ne on lähtöpäässä jonniinverran kylmempiä kun kotipakastimessa, ja tietysti täysiä kuormalavallisia, eli useita satoja kiloja lavalla, ja niitä monta vierekkäin kyytiin, ja kevyt väliseinä erottamaan muusta kuormatilasta. Ei muuten viiden tunnin kuljetuksen aikana edes pakkausten pintalämpötila menny alle raja-arvoista, oli sitä kylmää varastoituna sen verran. No, testien ja mittausten tuloksena sitten linjakuletuksiin tuli liikuteltavia, mutta eristettyjä väliseiniä, ja omat kylmäkoneet eri tiloihin. Kuletukset kallistu, aluevarastojen kulut putos, kun ei tarvinnu siellä pittää viikon tai kahen pakastevarastoa, kun kuletus muuttu melkein päivittäiseks.
No, poikkes aiheesta, mutta on miulla toinenkin kokemus, kun 38 tuntia oli noin kymmenen vuotta sitten sähköt poikki; takavaraston pakasteet ei sulaneet, kun ei avattu kertaakaan. Keittiön pakastin tyhjennettiin ja syötiin mitä ehittiin, sähöyhtiö korvas jotakin kun meni just se 36 tunnin raja rikki. Mutta oletettavasti tuolla takavarastossa vois kaiken tarvittavan jäähytyksen tehä halvalla sähöllä, paitsi ehkä sillon kun sen täyttää syssyllä?
Täähän on meillä tulevaisuuden suunnittelua sikäli, että on vielä melkein kolme vuotta halpaa sähöä, ja voi olla että ei oo sillon ennää ajankohtasta koko juttu, mutta hyvä näitä on etukätteen miettiä...
jv
-
Tuossa mittaamisessa on just se hyvä puol, että vähän ymmärrys laajenee, mihin kohtaan ne panokset kannattaa laittaa, jos jottain alkaa tehä toisin. Ei oo vielä itellä niin pitkälle mielenkiinto riittäny, että hommais mittarin. Mittaamisessa on sitä paitsi se riski, jos vaimo ihan oikeesti osottas ettei miun kannata istuu tässä tietsikan ääressä, joko netissä roikkumassa tai valokuvia säätämässä...
-
Tuossa mittaamisessa on just se hyvä puol, että vähän ymmärrys laajenee, mihin kohtaan ne panokset kannattaa laittaa, jos jottain alkaa tehä toisin. Ei oo vielä itellä niin pitkälle mielenkiinto riittäny, että hommais mittarin. Mittaamisessa on sitä paitsi se riski, jos vaimo ihan oikeesti osottas ettei miun kannata istuu tässä tietsikan ääressä, joko netissä roikkumassa tai valokuvia säätämässä...
Meillä on rouva vihjaillut pöytätietsikan vaihtamista kaapissa joutavana lojuvaan läppäriin. Koska pörssisähkö.
Hirmu hankala, kun kaikki ohjelmat, salasanat ja systeemit...
-
Sellainen tekoälymittari, joka muutaman tunnin mittauksella selvittää lämmityslaitteen koko vuoden energiakulutuksen onkin kätevä. Eihän sen tarvi kuin hakea netistä senhetkinen ulkolämpötila ja paikkakunta ja interpoloida koko vuoden astepäiväluvut niin lopputulos on näytöllä. Ennen tuohon tarvittiin kWh-mittari koko vuodeksi, niin saatiiin sen vuoden lukema näkyville.
Joskus 80-luvulla kun mukuloille tuli Mikrobitti tms lehti, niin joku nuori nörtti kirjoitti tehneensä merkittävän keksinnön. Commodore 64 pistetään modemilla ottamaan yhteys Ilmatieteen laitokselle, josta saadaan seuraavan päivän lämpötila paikkakunnalla bittimuodossa. Tietsikka säätää talon pannuhuoneessa suntin yöllä koneen laskemaan arvoon kertasäädöllä seuraavaksi päiväksi. Kirjoitusta kehuttiin kovasti, jotta tässä tulevaisuuden systeemi joka taloon.
-
” Tuossa mittaamisessa on just se hyvä puol, että vähän ymmärrys laajenee, mihin kohtaan ne panokset kannattaa laittaa, jos jottain alkaa tehä toisin.”
Loistavaa ;) , että ymmärrys vihdoin laajenee, vaikka nämä energia-asiat ovat olleet esillä jo vuosikymmeniä. ”Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan”. Ja vielä kun ymmärretään se asia, että aloitetaan ne ”panokset” helpoimmasta päästä ja jatketaan tarpeen vaatiessa vaativampiin ja jätetään ne ”uudet keksityt kikkailut” viimeiseksi. 🇺🇦
-
” Tuossa mittaamisessa on just se hyvä puol, että vähän ymmärrys laajenee, mihin kohtaan ne panokset kannattaa laittaa, jos jottain alkaa tehä toisin.”
Loistavaa ;) , että ymmärrys vihdoin laajenee, vaikka nämä energia-asiat ovat olleet esillä jo vuosikymmeniä. ”Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan”. Ja vielä kun ymmärretään se asia, että aloitetaan ne ”panokset” helpoimmasta päästä ja jatketaan tarpeen vaatiessa vaativampiin ja jätetään ne ”uudet keksityt kikkailut” viimeiseksi. 🇺🇦
Sehän voi ymmärryksen laajeneminen jonkuun kohalla tarkottaa sitäkin, ettei kannata näperrellä; sähkön kanssa pulaamisella voip säästää satasia kuussa, mutta jos sen ajan vaikka touhuaa vähän normaalia uutterammin sijotuksiensa kanssa, ni tulot voip lissääntyy tuhansia viikossa...
-
Sähkön säästöön on kannustettu ja se on tuottanutkin tulosta.
Sähkön kulutuksen laskun myötä verkkoyhtiön tulot ovat pienentyneet niin paljon, että nyt on sitten nostettava siirtohintaa.
-
Kaikkeen tottuu.
Ennen oli niin, jos naapurisähköfirma tarjosi 0,9snt/kWh halvempaa sähköä tai kuukausihinta oli kilpailukykyinen, niin sinne vaihdettiin.
Tai ainakin osa vaihtoi.
Juuri nyt sähkö maksaa 8,42snt/kWh ja kello 21:00 6,62snt/kWh, niin ihan hyvin voi laittaa astianpesukoneen käyntiin, vaikka reilu pari tuntia odottamalla sähkönhinta alenisi 1,8snt/kWh (-21,38%).
Jotenkin tuommoinen 5-10 snt/kWh hintaheittely ei enää hetkauta, kun koko ajan on mielessä, että on se 13,82snt/kWh paljon halvempaa kuin 66,6snt/kWh
-
Sähkönhintaa katselin.
7 vrk keskihinta 8.09 snt/kWh
28 vrk keskihinta 8.58 snt/kWh
Jotenkin on fiilis, että tästä talvesta taisi melko pienin taloudellisin vaurioin selvitä pörssisähköllä.
Ensikuun jälkeen on jo Huhtikuu...mutta ei nuolaista liian aikaisin.
-
Moro
Ennustuseni käy toteen.
Meillä määräaiakainen sopimus vielä muutaman kuukauden joten tämä sähkön säästäminen ei vaikuttaisi meillä sähköön menevään rahaan ainakaan vielä mutta kun sähköä on kehotettu säästämään niin olemme ottaneet niihin talkoisiin osaa.
Turhat sähköt aina pois ja sisälämpötilaa on pudotettu kun on sähkölämmitys se IVLP.
No tästä säästöstä on seurauksena että siirtoyhtiöhän ei silloin saa niin paljoa rahaa ja sen tulot ja voitot pienenevät mutta eipä hätää kun se on monopoliyhtiö niin KOROTETAAN SÄHKÖN SIIRTOHINTAA se on niin yksinkertaista ja etteikö siihen olisi syytä niin saatekirjeessä kerrotaan niitä na näitä liirumlaarumeita.
En tiedä onko tämä trendi koko maassa siirtoyhtiöillä mutta meidän ELENIA toimii näin,korotus astuu voimaan muistaakseni maaliskuussa.
Todella helppo toimiala näin kannattavuuden suhteen,ei vaadi juurikaan taitoja liiketalouden suhteen.
-
Vertailin äsken kulutuslukuja. Huomasin mm. seuraavaa:
Viime vuoden tammikuussa sähköä meni 2,5 kertaa enemmän kuin
tämän vuoden juuri loppuneena tammikuuna.
No nyt en muista vuodentakaisen tammikuun pakkasia-oli niitä
varmaan enemmän kuin nyt.
Mutta sähkönsäästöäkin on ollut-eli navakkaa uuninlämmitystä joka
päivä. Ehkä pikkuisen ahkerammin sammuteltu valoja,jos turhaan palavat.Ulkovalaistuksesta joka
toinen lamppu löysälle jne...
Mutta on omaa aurinkosähköäkin tullut-sähköyhtiön sivuilta katsoin,että 5% tammikuun
kulutuksesta on tullut omasta voimalasta.Tämä sikäli merkittävää,että
ei täällä ole aurinkoa näkynyt kuin 3 päivänä tammikuussa ja sekin vain lyhyen aikaa/päivä.
Eli kohta alkaa näkymään ihan oikeitakin vaikutuksia sähkölaskuun tuosta aurinkovoimalasta.
t. Markku
-
Eipä sitten vielä ottaneet tehomaksukorttia käyttöön pienkuluttajille. Se edes vähän tasaisi aurinkopanelien ja lämpöpumppujen aiheuttamaa hintapainetta oikeille kuluttajille. Rusinat pullasta-teoria.
-
Näitä rusinoita kumminkin saa ihan jokainen
vapaasti ostaa ja asennuttaa ja myös käyttää.
Eikun rusinakauppaan vaan! ;) ;) ;)
t. Markku
-
Laskin syksyllä että edelistenvuosien kulutusten ja ennakkoon ilmoitettujen hintojen mukaan tammikuulle on odotettavissa noin 1000€ sähkölasku.
Nyt pörssiin siirtymisen säästötoimenpiteiden jälkeen tammikuun energialasku tulee olemaan 73€
Kilowattitunteina kulutus on pudonnut n.2000kwh lukemista -> 810kwh
Verrokkina viimevuoden tammikuun lasku 1868kwh /258€
-
Mulla lukemat tammikuu 2022=1258kWh
ja '' 2023=485kWh
t. markku
-
Moro
Oikea kuluttaja??????????????,minkähänlainen tyyppi se sitten oikein mahtaa ollakkaan.
-
tuolta voi verrata lämmitystarpeen tammikuu 2023 ei vielä näy, esim joulukuu 2022 oli täällä meillä 628 ja joulu 2021 710 että siitä tulee säästöä 12 % lämmityksen osuuteen olisko sit suorasähkötalossa 1/2 koko kulusta
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lammitystarveluvut (https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lammitystarveluvut)
-
Lämmittämiseen se sähkö lähes kaikki menee-myös veden
lämmittämiseen. Tuo uunien kanssa puuhailu näemmä kannattaa sekin.
t. Markku
-
Vapaassa markkinataloudessa myyjä pyrkii hinnoittelemaan siten että kustannukset kohdistuvat niiden aiheuttajiin. Muuten ne asiakkaat, jotka ei koe hinnoittelua osaltaan oikeudenmukaiseksi vaihtavat myyjää ja asiakkaiksi jäävät vain rusinoiden ostajat.
Monopoleissa, kuten sähkön jakeluyhtiöt, voidaan kustannukset ja voiton kattava rahamäärä jakaa asiakkaiden kesken maksettavaksi melkein miten vain.
-
Vedyn poltto on kemiallinen prosessi, jossa vapautuu energiaa, ja jonka tulos on vesi. Veden hajottaminen takaisin vedyksi ja hapeksi sitoo energiaa saman määrän, mikä reaktiossa toiseen suuntaan vapautuu. Siis teoriassa sama määrä, käytännössä mikään ihmisen toteuttama prosessi ei liene sellainen, ettei osa syntyvästä energiasta menisi muualle kuin tarkoitettuun käyttöön, eli hyötysuhde on aina jotakin muuta kuin 100%.
Järkeväksi vety energian lähteenä muuttuu vain niin, että se veden hajottaminen voidaan tehdä sellaisella energialla, mitä ei oikein muulla tavalla voida hyödyntää. Prosessi on täysin ilmainen ja täysin saasteeton vain vihreille ja vassareille, niinkuin korottomat lainat, joita ei koskaan tarvi maksaa takaisin...
jaakkovaakko
-
Sähkönkulutus Tammikuu 2022
1 745,71 kWh
Sähkönkulutus Tammikuu 2023
1 095,97 kWh
-
Vedyn poltto on kemiallinen prosessi, jossa vapautuu energiaa, ja jonka tulos on vesi. Veden hajottaminen takaisin vedyksi ja hapeksi sitoo energiaa saman määrän, mikä reaktiossa toiseen suuntaan vapautuu. Siis teoriassa sama määrä, käytännössä mikään ihmisen toteuttama prosessi ei liene sellainen, ettei osa syntyvästä energiasta menisi muualle kuin tarkoitettuun käyttöön, eli hyötysuhde on aina jotakin muuta kuin 100%.
Järkeväksi vety energian lähteenä muuttuu vain niin, että se veden hajottaminen voidaan tehdä sellaisella energialla, mitä ei oikein muulla tavalla voida hyödyntää. Prosessi on täysin ilmainen ja täysin saasteeton vain vihreille ja vassareille, niinkuin korottomat lainat, joita ei koskaan tarvi maksaa takaisin...
jaakkovaakko
Joo, taidettiin tästä jutella joku aika sitten. Ei oikein muuta järkeä ole vedyn teossa tosiaan kuin ylimääräisen sähkön dumppaus. Oma tuntuma on semmoinen että kyllä se parhaasta päästä nyt saatavilla olevista teknologioista on ylimääräsähkön hyödyntämiseen. Voisi sitä liikasähköä lämmöksikin ajaa johonkin hiekkakakkuun tai suolavesialtaaseen, mutta se paras, eli akkupatteristo, on niin raskas toteutettava että en heti usko paikallaan seisovien isojen sähkövarastojen tulevaisuuteen. Ainakin niin kauan kuin akut ovat niin kalliita kuin ovat, ja etenkin valmistettu niin hankalasti saatavista raaka-aineista.
Mikäänhän materiaalinen asia ei maailmassa ole ilmaista, eikä kaikki immateriaalinenkaan, korkeintaan jotkut asiat ovat joillekin maksuttomia :) Mutta jos jossain päin vaikka Suomea olisi iso vetygeneraattori, niin kyllä sinne helpohkosti saisi liiat sähköt ajettua, ja olisi se ehkä viisaampaakin kuin laittaa tuuliropelleissa lapakulmat nolliin ja jarrut päälle, tai ajaa atoomivoimalan lämmöt Itämereen jos on sähköä joskus liikaa tarjolla. Ei tarvittaisi sitä hankalaa ja kallista nopeasti reagoivaa säätövoimaa ehkä niin paljon, kun voisi huoleti ylimitoittaa ydin- ja tuulivoiman.
-
Moro
Sähkönkulutus Tammikuu 2022
1556 kWh
Keskilämpötila -4
Sähkönkulutus Tammikuu 2023
1239 kWh
Keskilämpötila -2
-
Moro
Tämä herra Hans-Olof Nilsson tietäisi kuinka sitä vetyä tehdään,varastoidaan ja käytetään omakotitalossa.
https://www.youtube.com/results?search_query=Hans-Olof+Nilsson%27s+
https://www.youtube.com/watch?v=j2Qpv1qz-2s&ab_channel=SikandSITICenter
-
Säätövoiman tarve korostuu mitä enemmän tehdään aurinko- ja tuulivoimaloita.
Biokaasua, vetyä, P2X metaania. vanhoista kaivoksista pumppuvoimaloita ja niin edelleen.
Yhteen paikkaan sopii joku systeemi ja toiseen paikkaan joku toinen systeemi.
Säätövoimassa pitää pitää mieli avoinna ja kaikki vaihtoehdot auki.
-
Se vetyasia on just niiko Sillanpään Kari tuossa eellä kerto. Minua vain vähän aina sieppaa, kun toitotetaan jotain asiaa uutisissa, ja tekniset perusteet on jo päin seiniä. Niiko se, että vetyä on merivedessä ilmaseksi saatavana. Tai että eläkkeet nousee, kun todellisuudessa toteutetaan elinkustannusindeksiin sidottu tarkistus, mikä sekin on vielä kaiken lisäks vajavainen jo lakisääteisesti! Siis hyvä kun ees noin on, mutta vois se uutisen kirjottaja ees vähän vaivautua selvittämään asioita ennen lööppien laittoa.
Immateriaalisen tavaran ilmaisuudesta muistuu usein mieleen erään nuoruudentuttavan viikonlopun vieton kuvaus. Ei ollut kaveri ihan vetävintä sorttia vastakkaisen sukupuolen silmissä, mutta yritystä oli kovasti. Ja tosiaan, yhden yritelmän kanssa illan vietti, ja itse kertoi jälkeenpäin, että kuussattaa meni eikä saanu pussatakkaa!
jaakkovaakko
-
Sähkön kulutus Lokakuu-21 2428 kWh kiinteä hinta 4,34c/ kWh + 3,00€/kk
Marraskuu-21 3818 kWh
Joulukuu-21 6632 kWh
Tammikuu-22 6012 kWh
Säästötalkoissa alkaen 15.9.2022, siirtyminen pörssisähköön, konehalli kylmilleen ja paljon klapeilla lämmitystä.
Lokakuu-22 1495 kWh keskihinta 9,6589c/kWh -38,4%
Marraskuu-22 1609 kWh 22,1082c/kWh -57,9%
Joulukuu-22 2309 kWh 24,1841c/kWh -65,2%
Tammikuu-23 2319 kWh n. 8,700 c/kWh
-
Ei tarvi enää säästää kun tänäänkin pörssisähkö alle 4 senttiä Kwh.
-
Mie jouvun kiinteehintasella sopparilla maksamaan nytkin yli kuus (oli yli seittemän, mutta alvin alennus puotti...), ni mistä voip nyt anova sitä rahhaa takasii? Näikhä sossupuoluve maksais osan miun sähölaskusta, ko ylen selvityksen mukkaa niillä on rahhaa... ja jotekii eppäilen, että oon osallistunu niitten rahankeräyksiin, ihan pyytämättä ja tietämättä?
-
Moro
Tavallinen tallaaja joka säästää sähköänsä ja onnistunut tekemään joskus hyvän sopparin ei saa sossupuolueen tukiaisia mutta se ökymökkiläinen jolla ulkoporeallas hetivalmiina kuluttaa kWh tolkulla turhaan sähköä saa sossupuolueen tukiaisia,jääsilmän ajatusmaailma ei ole kantanut näin pitkälle että olisi hiffannut esim. ed. main. syst. ei varmaan olisi tukia myöntänyt.
-
Viime syksynä kun sähkön toistaiseksi voimassa oleva hinta paikallisella toimittajalla (Nivos)nousi 49senttiin/kWh, vähensin oman kulutukseni minimiin. Silti en ole kärsinyt vilua enkä nälkää. Vuosi sitten kulutus oli 750-1000 kWh/kk, Lokakuun -22 jälkeen se on ollut alle 250 kWh/kk, vaihdoin myös sopimukseni pörssisähköön. Seuraus siitä oli, että sähköntoimittaja joutui lopettamaan sähkön myynnin ja siirsi sen Fortumille. Ei olisi uskonut, että tuo kulutukseni vähennys oli noinkin merkittävä.... ;)
Tuosta vedystä sen verran, kuuntelin Radio Suomen Luonto-iltaa, jossa oli aiheena tähdet. Ne koostuvat vedystä, joka on kaikkeuden yleisin alkuaine. Se on kevein alkuaine, jonka sanottiin muodostaneen tähdet muiden, mm. heliumin kanssa. Paljonkohan noita kevyitä alkuaineita piti olla, jotta tähtien massa muodostui? Ja koska vedyn aikaansaaminen vaatii paljon energiaa, miten se on syntynyt? Voisiko joku selittää sen luotettavasti?
-
Laita sähköpostia Sanna Mariinille tai sille Ohisalolle, sieltä saat luotettavan selvityksen. etunimi.sukunimi@eduskunta.fi, sillä männöö perille. Tai vielä parempi idea on, että keksit hirvittävän hyvän pisnesidean, käyt vain hakemassa sieltä tähistä sitä vetyä, ihan ilmaseks sieltä saa, ja myyt meille porvareille isolla voitolla! Kun täältä maapallolta sitä ei oikein sellasennaan löyvy, niin ei meijän auta ko maksaa... täältä sitä ei siks löyvy, ko se vety on hanakka ja innokas yhtymään happiatomiin aina kohatessaan, ja täällä on tarjokkaita löytyny. Siitä vetyn ja hapen yhtymisestä kun syntyy energiaa, ni aineen ja energian häviämättömyyden lain mukkaan sen liitoksen aukaseminen vaatii energiaa. Sanna ja se toinen varmaan on keksiny keinon aukasta sekkii side ilman energiaa kyllä; tai jos ei ihan ilman energiaa, ni ainakin velaks kuitenkii... Mutta kun sen vedyn kiima sen hapen selkään on niin hurja, niin siks meillä ei oo ko vettä vaan, eikä vetyä löyvy niiko vettä vaan...
Mutta uskostaan ei kannata luopua, kenenkään!
Jaakko
-
Juu, ei vety paljon paina, mutta painaa sekin paljon enemmän kuin tyhjä. Avaruudessa kun on enimmäkseen tyhjää, niin tuppaa kevyetkin asiat kasaantumaan.
Jossain grillillä oli Vety-niminen annos, oli Atoomikin. Melko energiapitoisilta vaikuttivat.
-
Lappeenrannassa alunperin. Vety ja Atomi, sisältöjä en enää muistanut, mutta kuukkelista löytyy! Kuten myös syntyhistoria, mutta kaivakaa itse!
-
Eipä oes uskonu, pikkuporvarit ovat katteellisija ökyporvareille sähkötukijaesista. ;D
-
Olkiluoto kolmosen käynnistys viivästyy jälleen. Ensin odoteltiin kuukausikaupalla vesipumppuja ja nyt on sitten venttiilivikaa toisen perään.
Tuleekohan siitä koskaan sellaista laitosta, että se tuottaa sähköä ihan koko talven yli.
Vähän vaikea tätä on käsittää että tuliterät vesipumput ja venttiilit prakaa ennen kuin laitos on montaakaan viikkoa ehtinyt yhteensä käydä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e49bcfba-c684-43ab-a24b-c872d99af4f6
-
Olkiluoto 3:n rakentaminen alkoi kesäkuussa 2005, siis melkein 18 vuotta sitten. Marraskuussa 2011 primääripiirin raskaiden komponenttien asennus valmistui, siis reilu 11 vuotta sitten.
Onhan ne vanhimmat komponentit jo aika vanhoja ja seisoneet siellä ilman käyttöä vuositolkulla. En yhtään ihmettele, että ne prakailee kun aletaan pyörittämään vuosien seisomisen jälkeen.
Kun on kierros käyty läpi ja kaikki prakanneet uusittu, niin homma alkaa pelittämään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_3_-ydinvoimalan_rakennushanke
-
Eli puretaan ja kasataan uudelleen koko laitos ja vaihdetaan käyttämättömyyttään kuluneet osat. Muutaman vuoden projekti.
-
Pahimmillaan näin voi käydä :(
-
Siltähän se alkaa näyttää:
Olkiluoto 3:n koekäytön jatkuminen ja säännöllisen sähköntuotannon aloitus lykkääntyy jälleen.
Aikataulua on lykätty viime päivinä useampaan otteeseen.
https://yle.fi/a/74-20018334
-
(https://sndp.mediadelivery.fi/img/658/bc0b4b018a82b5454a9c47c9353397c3.jpg.webp)
https://www.aamulehti.fi/pilapiirros/art-2000009401015.html
-
Olkiluoto 3:n käynnistyminen lykkääntyy taas – säännöllinen tuotanto alkanee huhtikuun puolivälissä
https://yle.fi/a/74-20019142
Viestintäpäällikkö Johanna Aho TVO:lta kertoo, että syynä ovat samat venttiilitarkastukset, joiden vuoksi käyttöönoton kerrottiin viivästyvän viime viikolla.
Mullakin oli Nuffieldissa venttiilivikaa ja sen takia vähän huono kylmäkäynnistymään. Mutta se onkin jo 60v ajettu.
Kannataakohan sitä Olkiluoto kolmosta enää kesää vasten käynnistää ollenkaan. Tekis nyt perusteellisen kansiremontin ja koittais käynnistää syksymällä uudelleen kun sähköstäkin saa paremman hinnan. Sen aikaa kun pysyy käynnissä.
-
Oma voimalaitos käynnistyi juuri hetki sitten.Nyt tuuppaa aloituswatteja.
Ihan 20W on tuotanto.Mutta päivällä sakenee... :D
t. Markku
-
Sähkönkulutus Tammikuu 2022
1 745,71 kWh
Sähkönkulutus Tammikuu2023
1 095,97 kWh
Sähkönkulutus Helmikuu 2022
1 298,05 kWh
Sähkönkulutus Helmikuu 2023
1 027,68 kWh
Näyttäs siltä, että arkielämän kulutus tasottuu tuonne 1000kWh:n tuntumaan.
Sen alittaminen vaatis varmaan tiukempaa panostusta ja sitoutumista koko perheeltä.
Mutta ihan hyvä tuo n. 20% säästö on ilman, että tekee mitään suurempia peliliikkeitä.
-
Nyt on helmikuun lukemat: 24%
käytetystä sähköstä tuli aurinkopaneleista.
Ei aivan huono.Tuottokin oli oikeastaan sen,mitä
teoreettisesti laskuri tarjoili-vaikka pilvisiä päiviä
enimmäkseen oli...
t. Markku
-
Markun sähköntuotanto paremmalla mallilla kuin OL3:lla. Odotin, että TVO ilmoittaa sähköntuotannon alkavan varmasti 1.4.(!) Ainakin Olof Brewery saa taas lisäaikaa "viipyilevä lager" Olkiluoto III-oluen myyntiin. :)
-
Kiinteistöliitto: EU-direktiivi ajaa suomalaiskodit ennenaikaisiin korjauksiin (iltalehti.fi) (https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/2b8c2db0-66b9-4874-9cc7-13437899cf96)
Yli miljoonaa suomalaiskotia uhkaa uusi kallis pakkomaksu
Kiinteistöliiton mukaan EU:n käsittelyssä oleva energiatehokkuusdirektiivi uhkaa pakottaa useiden suomalaisten kodit ennenaikaisiin korjauksiin.
Kiva kiva.
Duunataan taas vanhat omakotitalot pulloiksi, niin saadaan lisää homeongelmia...
-
Katellaan millaiset sanktiot on tulossa, jos ei ihan aikataulussa hommat etene...
-
Mutta tuolla Italiassa, Espanjassa, Portugalissa ja Kreikassa, Maltasta nyt puhumattakaan, ne vasta kusessa on! Niillä on paljon vanhemmat talot, ja tunnetusti noudattavat joka ainoota tirektiivia, ja paikallisviranommaaset haukkana heti vahtimassa...
-
jep jep pari vuotta kun tuli saksassa asuttua niin jos suomessa käy noin niin miten mahtaa saksan rakennuskanta määräyksistä selvitä vai eikö energiakulutuksessa ole huomioon otettu astepäivälukua ?
-
Jyrki Itkonen pyöritteli numeroita ja totesi että tuulivoimalla tehty vety ei pelasta meitä ihan heti.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/itkonenlindgren/tuulivoimalla-vedyn-tekeminen-on-aikamoista-utopiaa/
-
Moro
Tosi erikoista tietoa "vihreästä ja halvasta" tuulienergiasta.
Jutussa tällaiset lauseet:
Tuohon Iso-Britanniaan liittyen voidaan vielä todeta, että tuulivoimasta johtuvien säätöongelmien vuoksi siellä ovat CO2-päästöt lisääntyneet. Linkin raportin mukaan:
”Vuosina 2020 ja 2021 hiilidioksidipäästöjä syntyi kaksi miljoonaa tonnia lisää, koska kaasua käytettiin säätämään tuulivoimaa, mikä vastaa lähes puolta miljoonaa autoa lisää Britannian teillä.”
”Tuulivoiman vähentäminen viimeisten kahden vuoden aikana lisäsi 806 miljoonaa puntaa energialaskuihin Isossa-Britanniassa. Kaasun hinnannousu teki käytännöstä kalliimpaa, sillä kaasuvoimaloita käytettiin yhä enemmän järjestelmän tukena tuulivoiman ollessa rajoittuneena.”
Tuulivoimasta syntyi säätövoiman takia lisää CO2 päästöjä,no siinä vihreän energian edut.
Kun piti pysäyttää tuulivoimaloita liikatuotannon takia sähkönostajat maksoivat siitä 0,8 miljardia,no ei se ole vielä mitään kun Suomessa eilisen MOT ohjelman ja Aaltoyliopiston proffan mukaan me maksoimme 5 miljardia lisää sähkölaskua noin puolen vuoden aikan,eipä tarvitse ihmetellä jos köyhdyme ja inflaatio laukkaa.
-
Taetaa olla nuo Jyrki Itkosen jutut vähä sammoo sarjoo kun Hakkaraesen vastoovat, ”Siellä on taivaalla aurinko, ja sitten on taivaan isäkin - joka säätää ilmat.” ;D
-
No meillä juuri tuli toiseen taloon tarjous.
Toistaiseksi voimassa oleva pörssisähkö tai sitten
semmoinen,että on 26cent 1/5-23 asti ja siitä eteenpäin
13cent/kwh.
No näköjään otetaan pörssisähkö.Kesällä sitten harkitaan vaihto.
t. Markku
-
Valtava äly on taas välähtänyt EU:ssa.
Suomikin mainittu. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009453279.html
t. Markku
-
Valtava äly on taas välähtänyt EU:ssa.
Suomikin mainittu. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009453279.html
t. Markku
Eikö mitä. Laitetaan maalämmöt joka torppaan ja uudet ikkunat sun muut. EU vaatii ja vissiin kai sitten myös maksaa.
-
EU ei maksa kyllä mitään.Lähinnä kai maksattaa
suomalaisilla nuo etelänkin rempat.
Millä laitetaan semmoiseen taloon maalämpö,jossa ei ole
lämpöpattereita? Aivan-laitetaan toki ne lämpöpatteritkin.
t. Markku
-
EU ei maksa kyllä mitään.Lähinnä kai maksattaa
suomalaisilla nuo etelänkin rempat.
Millä laitetaan semmoiseen taloon maalämpö,jossa ei ole
lämpöpattereita? Aivan-laitetaan toki ne lämpöpatteritkin.
t. Markku
Ei tainnu mun sarkasmi upota :laugh:
-
Upposihan se! Ei vaan malttanut olla jatkamatta hieman... ;)
-
Mitäs tehdään niiden vanhoissa omakotaloissa asuvien kanssa joilla ei yksinkertaisesti ole varaa tehdä näitä remontteja eikä kukaan anna lainaa arvottomia kiinteistöjä vastaan?
Häätääkö viranomaiset heidät telttamajoitukseen ja jyrää talot nurin?
-
Niin...Ja eihän niiden talojen tarvii edes niin vanhoja olla.
Voisin toki uhota, että jos tänne tulevat,niin konttaamaalla lähtevät,
koska lumpio on rikki.Mutta enpäs sanokaan.
Tosin se lumpio on rikki.Mutta mitäpä siitä,Mokomista toisten lumpioista välittämättä.
t.Markku
-
Nyt kun tuosta sähköautoilusta niin kovasti vaahdotaan niin onkohan kukaan direktiivinikkari huomannut että monessa teslassa on suora sähkölämmitys.
Kohta niihinkin vaaditaa maalämpö.
Ensin uusiin ja siirtymäajalla myös vanhoihin.
Jaa mitenkö? No direktiivillä.
-
Kohta alkaa puhelimet soida kun energia tarkastajat soittelee todistusta varten. Tarkastajat on luvanvaraisia ja huijarit ei. Todistus maksaa tällä hetkellä omakotitaloon
400-500€. Lyödäänkö vetoa mihin hinta pompaa.
-
Millä laitetaan semmoiseen taloon maalämpö,jossa ei ole
lämpöpatteta
Tai ollaan pohjavesialueella, kun sinne ei nyt vaan saa semmosia laitella.
Jossain kohtaa joutuu sitä lopullista lämmitysmuotoa miettii, mut nyt ei ole kun pää täynnä tyhjiä ajatuksia.
-
Nyt kun tuosta sähköautoilusta niin kovasti vaahdotaan niin onkohan kukaan direktiivinikkari huomannut että monessa teslassa on suora sähkölämmitys.
Kohta niihinkin vaaditaa maalämpö.
Ensin uusiin ja siirtymäajalla myös vanhoihin.
Jaa mitenkö? No direktiivillä.
Miksi ilmalämpöpumppu ei sitten kelpaisi? Vai onko uitetuissa karvalakkivarustelu?
-
Millä laitetaan semmoiseen taloon maalämpö,jossa ei ole
lämpöpatteta
Tai ollaan pohjavesialueella, kun sinne ei nyt vaan saa semmosia laitella.
Jossain kohtaa joutuu sitä lopullista lämmitysmuotoa miettii, mut nyt ei ole kun pää täynnä tyhjiä ajatuksia.
Kyllä se vesi-ilppi on ihan toimiva. Ei ehkä ihan niin tehokas kovilla pakkasilla kuin maalämpö, mutta muuten. Halvempi laittaakin, laitteet plus asennus on about sama kuin maalämmöllä, mutta kaivonporruutus ja siihen liittyvät hommat jää pois.
Meillä on kallio (tiettävästi) melko syvällä, joten v-ilppi oli ratkaisu kun kerran oli vesikiertoinen lämmitys jo valmiiksi. Jos olisi ollut suorasähkö, niin ilmalämpöpumppuja olisi varmaan laitettu jokunen, ja mahdollisesti pesuveden lämmitykseen poistoilmalämpöpumppu.
-
Nyt kun tuosta sähköautoilusta niin kovasti vaahdotaan niin onkohan kukaan direktiivinikkari huomannut että monessa teslassa on suora sähkölämmitys.
Kohta niihinkin vaaditaa maalämpö.
Ensin uusiin ja siirtymäajalla myös vanhoihin.
Jaa mitenkö? No direktiivillä.
Miksi ilmalämpöpumppu ei sitten kelpaisi? Vai onko uitetuissa karvalakkivarustelu?
Olen ymmärtänyt, että toisissa malleissa on ilppi ja toisissa sähköpatterit.
Koska direktiivinikkarille kelpaa vain paras energiatehokkuus niin suoralla sähkölammityksellä varusetut mallit on muutettava maalämpöön.
-
Moro
Se muutosoperatsuuni on helppo tehdä sorkkuautoon mutta mahtuukohan tällaseen teslattimeen riittävästi sitä maata 8) ei ainakaan kovin syvää porareikää saa tehtyä.
-
Hienoa, että ATK valjastetaan sähkönsäästötalkoisiin.
Lappeenrannan kaupungin käyttöön ottama virtuaalivoimala on alkanut tuottaa odotettua nopeammin rahaa.
Kaupungin 17 kiinteistön ilmanvaihtokoneet on yhdistetty tietojärjestelmän avulla niin, että ne voivat yhdessä säädellä tehoaan, jos kantaverkon tasapaino sitä vaatii. Virtuaalivoimalan teho on noin 100 kilowattia. Kantaverkkoyhtiö Fingrid maksaa kaupungille rahaa tällaisesta sähkön kysyntäjoustosta.
https://yle.fi/a/74-20023156
-
Virtuaali sähköä ? No sehän on hienoa. Onneksi ei ymmärrä mitään. Eikä varmaan tarvii.
-
Johan ne on sähkönsäästön nimissä tärvelty vähiin päin kaikki julkiset rakennukset jo vuosikymmenien ajan. Yöksi aina ilmanvaihto seis ”kun ei siellä ketään ole”. Nyt sitten tuuletus pois päältä päiväksikin, vai?
-
Nykyään tehoa voi SÄÄTÄÄ, ei tarvitse olla on/off.
Kun kerrostaloon tehdään ilmanvaihtoremppaa, niin monesti katolla oleviin imureihin kytketään nykyaikainen ohjausjärjestelmä, joka tuulettaa enemmän silloin kun on tarve.
Anturit ilmakanavissa nuuhkii kosteutta, hiilidioksiidia ja mitä lie.
Sitten ohjaussysteemi säätelee ilmanvaihtoa tarpeen mukaan.
Jos ilmanvaihto vie kerrostalon sähköstä n. 30% ja ohjaussysteemillä voidaan siitä säästää n. 30-50%, niin se on aika paljon.
-
Onhan se hyvä indikaatio, tietää että on sähkön hinta nousussa kun alkaa gagga haista ;D
-
Johan ne on sähkönsäästön nimissä tärvelty vähiin päin kaikki julkiset rakennukset jo vuosikymmenien ajan. Yöksi aina ilmanvaihto seis ”kun ei siellä ketään ole”.
Joo.... Ei oo yks eikä kaks homekoulua mitä sillä saatiin aikaiseksi.
-
Meijän kylällä koulu homehtu, kävijät oireili. No ei siinä mittään, korjattiin muutamalla miljoonalla, onhan näitä. No edelleen kävijät oireili, sitte purettiin se korjattu kokonaan pois. Koulu oli rakennettu tällä vuos tuhannella... olihan se jo palvellukkii, toistakymmentä vuotta!
Se ei onneks tullu maksamaan mittään yhteiskunnalle, kun se tilalle tullu uus otettiin liisinkisopimuksella.
Tään talousopin julistajia ois nyt tilaisuus äänestää valtionkii asioita hoitamaan, kenelle ei mikkään maksa mittään...
-
Nopeastihan noita Finngridin kantaverkkojohtoja vahvistetaan. Hikiältä Jämsään kulkevan vanha tuplalinja uusitaan. Suunnittelua on jo kauan tehty, nyt on haussa luvat tutkimukseen. Haetaan lupaa tutkia linjan kummaltakin puolelta 500m kaistat, jottei asu lentskarioravia ja muita eläimiä, sekä lasketaan kaikki uhanalaiset kasvit ja puskat.
Sitten kun tutkimuslupa on saatu ja tutkittu neliökilometritolkulla tulee tietysti valitusaika ja ... sitten haetaan lupa ite hommaan ja sitten taas valitusaika... Tässä rojektissa siis pystytetään uudet korkeammat tolpat nykyisten tilalle ja nostetaan niihin nykyistä paksummat johtimet.
-
Lainattua:
älä käytä tietokonetta tällaiseen turhaan.
älä käy autolla viikossa kuin pakollinen yksi kauyppareissu, ja sekin miuluiten koko perheen voimin kävellen tai julkisilla. jolloin voit myydä ajoneuvosi paalattavaksi.
suosi kävelyä ja polkupyöräilyä alle 3km matkoilla aina.
suosi julkisia yli 3km matkoilla.
muuta ja pura talosi (myy esim polttopuuksi tai kierrätettäväksi)
ja muuta uudehkoon (energialuokka a-b) yksiöön koko perheen voimin
syökää kasvisruokaa, pelkkää kasvisruokaa. suosi lähiruokaa.
osta vaatteita vain korkeintaan 5 vuoden välein ja vaadi että ovat pellavaa tai kierrätettyä,
talvivaatteet kestää hienosti sen 25-30 vuotta aikuisilla. kengät aitoa nahkaa ja pohjat raakakumia tai kierrätettyä materiaalia.
kudo omat lapasesi ja sukkasi perheellesi, ostolaiset kuluttaa liikaa energiaa.
yksiön ilmanvaihtoa voi pienentää puoleen ja asentaa sen surkean hyötysuhteen kojan tai läktin imurin tilalle poistoilmalämpöpumpun joka rappuun lämmittämään/esilämmittämään tuloilmaa.
ostata saman taloyhtiön mummoilla valtion rahalla siis, aurinko voimala katolle.
älä käy töiden lisäksi missään ja älä harrasta kotona ison tv:n katsomista vaan käy
naapurilla katsomassa tarvittavat uutiset. sillä ethän voi turhaa älypuhelintasi käyttää kun
se vie valtavasti servereillä aivan turhaa energiaa. paras olisi jos tilalle löytyisi vanha 3110 tai vastaava.
pese pyykkiä siellä yksiössäsi vain kerran kuukaudessa, tuuleta viikot kalsareitasi parvekkeella, luonnon oma otsonimäärä pesee ne kyllä ihan riittävän hyvin...petivaatteita niitä siis pellavaisia ja villavilttejä ei pestä kun kanssa kuukauden välein, muuten voi tuulettaa.
älä harrasta mitään mikä voi mahdollisesti kuluttaa energiaa, sillä tutkitusti turha salihömpötys tuplaa luonnon ja energian kuluttamisesi, jos pakko liikkua, käy pimeässä metsässä.
älä harrasta lemmikeitä, ne kuluttavat energiaa.
kerää kesäisin sieniä ja marjoja sekä kalasta talven kalasi, älä osta näitä tuotteita kaupasta, ja se pakastin mihin nämä sullot on oltava a++++ luokkaa jotta säästyy se viimeinenkin henkäys tästä.... kulutuksesta. ... unohdinkohan jotain....
-
älä käytä isoja alkukirjaimia.
-
älä harrasta seksiä, se tuottaa lisää menoja tavalla tai toisella
-
Olkiluoto kolmosen käynnistys viivästyy jälleen. Ensin odoteltiin kuukausikaupalla vesipumppuja ja nyt on sitten venttiilivikaa toisen perään.
Tuleekohan siitä koskaan sellaista laitosta, että se tuottaa sähköä ihan koko talven yli.
Vähän vaikea tätä on käsittää että tuliterät vesipumput ja venttiilit prakaa ennen kuin laitos on montaakaan viikkoa ehtinyt yhteensä käydä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e49bcfba-c684-43ab-a24b-c872d99af4f6
Jokakeväinen ilmiö? Kolmosen käynnistymispäivää veikataan kuin Näsijärven jäiden lähtöä.
Toi miilu on kun starttipilotille opetettu Perkins. Kun sen saa kerran käymään niin ei parane mennä sammuttamaan tai ainkaan päästää jäähtymään. Muuten pilottishow alkaa aina alusta.
Viikkokaupalla taas startattu ;D
-
Olkiluoto kolmosen käynnistys viivästyy jälleen. Ensin odoteltiin kuukausikaupalla vesipumppuja ja nyt on sitten venttiilivikaa toisen perään.
Tuleekohan siitä koskaan sellaista laitosta, että se tuottaa sähköä ihan koko talven yli.
Vähän vaikea tätä on käsittää että tuliterät vesipumput ja venttiilit prakaa ennen kuin laitos on montaakaan viikkoa ehtinyt yhteensä käydä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e49bcfba-c684-43ab-a24b-c872d99af4f6
Jokakeväinen ilmiö? Kolmosen käynnistymispäivää veikataan kuin Näsijärven jäiden lähtöä.
Säännöllinen sähköntuotanto alkoi virallisesti 16. huhtikuuta 2023.
Ei vielä ihan jokakeväinen... ;D
-
Juuri tuossa katselin sähköjen tilaa tässä kuussa. Vaikka aurinko on ollut yhteistyökyvytön, silti
paneeleista on irronnut sähköä niin, että ylittää tuplasti kulutuksen tässä kuussa.
Energian myyjä on nyt eri kuin siirtofirma-mutta katsoin ,että ylijäämää olen myynyt
suunnilleen saman kuin on sähkömittarissa tämän kuukauden kulutus- eli se loppu menee
tuntinetotukseen siirtofirmassa.
Kun saan siirron ja energian laskut muutaman viikon päästä-sitten saan rahalukujakin-
sekä vertailtua ja laskettua ,että kaikki menee oikein. Tämä energiayhtiöhän maksaa
kerran vuodessa sen ostamansa sähkön, joten sähkölaskussa ei suoraan sitä asiaa näe.
Aurinkotuotto on ollut melko huonoa verrattuna menneenvuotiseen-mutta kyllä sitä tullut
on silti.
t. Markku
-
Olkiluoto kolmosen käynnistys viivästyy jälleen. Ensin odoteltiin kuukausikaupalla vesipumppuja ja nyt on sitten venttiilivikaa toisen perään.
Tuleekohan siitä koskaan sellaista laitosta, että se tuottaa sähköä ihan koko talven yli.
Vähän vaikea tätä on käsittää että tuliterät vesipumput ja venttiilit prakaa ennen kuin laitos on montaakaan viikkoa ehtinyt yhteensä käydä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e49bcfba-c684-43ab-a24b-c872d99af4f6
Jokakeväinen ilmiö? Kolmosen käynnistymispäivää veikataan kuin Näsijärven jäiden lähtöä.
Toi miilu on kun starttipilotille opetettu Perkins. Kun sen saa kerran käymään niin ei parane mennä sammuttamaan tai ainkaan päästää jäähtymään. Muuten pilottishow alkaa aina alusta.
Viikkokaupalla taas startattu ;D
Tänään sen sitten piti käynnistyä. Mutta lykättiinkin huomis aamuun.
Eikun koitetaas sittenkin vasta torstaina. Taas joku pakoventtiili kantaa :'(