VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Pekka Lankinen - Elokuu 12, 2021, 09:17:40 ap

Otsikko: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 12, 2021, 09:17:40 ap
Moi!


Onhan tuo jo 60-vuotias, että monenlaista on matkansa varrella ennättänyt tapahtua...
Kovasti olen netistä yrittänyt etsiä kytkentäkaaviota, siinä onnistumatta.
Mistä mahtaisi löytyä?


Tarkoitus on Vape asentaa, mutta pyörästä löytyneet 'erilaiset' kytkennät aiheuttavat huolta. Kun esimerkiksi virtalukon toinen 30-napa on kokonaan tyhjänä! Ja vapaavalo on kytketty palamaan mittarivalona. Vapen myötä kun maadoitus on vaihdettava ja näiden kytkentöjen perusteella se ei ihan niin helposti onnistukaan...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 12, 2021, 10:13:04 ap
Moro

Voisi täällä     https://www.jawasakki.fi/index.php/Fi/    olla vielä paremmin tietoa.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Tomi Silvo - Elokuu 12, 2021, 12:11:09 ip
Moro


Tuolta vois löytyä.




https://www.cezetmania.info/technika/index.html
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 12, 2021, 14:03:18 ip
Jo vain,


löytyihän sieltä! Kiitos!
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 12, 2021, 17:13:31 ip
No, ei se ihme olekaan, että toinen 30-napa on tyhjänä. Kun ei tuo virtalukko yhdistä niitä ollenkaan... Siihen toiseen 30-napaan tulee piuha sekä akulta, että laturilta. Ei liene hyvä?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Frank Nylund - Elokuu 12, 2021, 22:16:56 ip
Moi.


Jaavoista en ymmärrä mitään, mutta eikö nuo molemmat 30-nastat (jatkuva akkujännite) kuuluisi olla yhdistettynä toisiinsa virtalukossa sisäisesti, riippumatta virta-avaimen asennosta?


//Frank
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 13, 2021, 06:44:23 ap
Tuoltahan löytyykin ihan suomenkielinen ohjekirja: https://russianironfinland.kuvat.fi/kuvat/Huoltomanuaaleja,+literature,+manuals/JAWA+type+453+ja+450+fin/10.jpg


Mutta ei sekään kerro mitkä nastat kuuluisi olla yhdistettynä...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 13, 2021, 07:59:16 ap
Onko se virtalukko varmasti oikea-ettei ole
dynastarttimallia,jossa startti toimii vasemmalle nolla-asennosta
kiertäen?

Mulle tuli muuten tuollaisen 175cc koneen moottori ,uusi takaratas yms. sälää...

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 13, 2021, 09:00:13 ap
Edellinen omistaja kertoi sen olevan Zetorin virtalukon, "mutta ihan samanlainen"...  :o
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 13, 2021, 09:32:50 ap
Täytyykin tänään kurkistaa osalaatikkoon-siellä mulla
on se dynastartin virtalukko- ja se tavallinen kanssa.

Oikein pitääkin mittarilla vilkaista,miten ne on sisäisesti
kytketty-ja onko siinä tavallisessakin kaksi 30-nabaa...

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 13, 2021, 09:46:42 ap
Tuossa pari kuvaa startittoman Cezetan sähköjutuista.

On senkin vehkeen lukossa kuvan mukaan pari kolmekymppistä.

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 13, 2021, 10:03:50 ap
Kiitos, Markku!


Sen startittoman lukon voisinkin lunastaa. Jos se sulla on joutilaana...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 13, 2021, 10:18:13 ap
Varmaan se joutaa- pitää vaan ensin kattoa,että
startillinen virtalukko on älyissään.

Avain on molemmissa sama- ja niitä ei ole kuin yksi.



t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 14, 2021, 16:02:19 ip
Mites Jawa-tietäjät tämä mittari? Ei liene type 450:een tarkoitettu, kun ei tuossa ole paikkoja merkkivaloille! Vapaavalo sieltä kiiluu mittarivalon aukosta, mutta latausvalo ei näy sitä vähää...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 14, 2021, 16:04:45 ip
Tuollainen on merkkivalojen pidin, kaiketi noiden lamppujen kohdalla pitäisi jotkut aukot olla lampun kuvussa, eikä sellaisia - ymmärtääkseni - type 450:een kuulu?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 14, 2021, 19:23:29 ip
Ota tästä sitten selvää... Tuo tsekkiläinen opus kun tarjoaakin miinus-maadoitusta!
Miten nuo alkuperäiset sähköt mahtavat reagoida, jos kytkentä onkin väärinpäin? Voinko kokeilla, että alkaako se ladata, jos laitan miinuksen maihin, vai palaako sitten (viimeistään) jokin sähkölaite?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 14, 2021, 20:47:05 ip
Tasavirtalaturi ja mekaaninen rele, akku voi olla joko + tai - maassa.
Järjestelmä täytyy vain polarisoida. Virta päällä takavirtarele kytketään sekunniksi päälle.
Toimii tämän jälkeen. Tee omalla vastuulla.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 14, 2021, 21:35:51 ip
Kiitos tiedosta! Täytyy kokeilla, kunhan saan uuden virtalukon ja tehtyä kytkennät kaavion mukaan.
Merkkivalollinen mittari vaikuttaa olevan aika harvinainen...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Tatu Keränen - Elokuu 15, 2021, 10:12:12 ap
Vanhemmille releille ei suositella(kielletään) napaisuuden vaihtoa. Releiden kärkimateriaali kuluu nopeasti, jos akun napaisuus on väärä. 1950-luvun autosähkökirjat kieltävät jyrkästi napaisuuden vaihdon, jos rele on tehty tietylle napaisuudelle. Esim. Delco Remy pinnoitti "+" maadotteiset jännitteensäätöreleet kuparoimalla, "-" maadotteiset oli sinkittyjä, näin väristä voitiin jo erottaa maadoiruksen napaisuus. On olemassa myös releitä, jotka kestävät molemmat napaisuudet.

Vanhemmat(50-luvun alkupuoli) Jawat on "-" maadotteisia, uudemmat "+"rungossa.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 15, 2021, 13:27:57 ip
Jawassa, olikohan eräitä -50 luvun pyöriä, oli maininta että tulee olla miinus maassa
koska eräs releen kärjistä on volframia. Muutenhan Jawa oli + maadoitteinen pitkän aikaa.


On muuten iskostunut se + maa niin syvälle että Vapen asentajat uskovat naapurin
ukkoa ennemmin kuin asennusohjeita: Jawassa on lussa maassa oli paras aikoinaan.
Joutuipa tilaamaan uuden säätimen kärähtäneen tilalle.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 15, 2021, 15:04:25 ip
Facebookin kautta mut saatiin vakuuttuneeksi siitä, ettei noiden merkkivalojen kuulukaan olla "näkyvissä", vaan valot näkyvät mittarin kuoressa olevien aukkojen kautta. Jos näkyvät... Tuossa uustuotantomittarissa ei sitä tirkistysaukkoakaan ole, kuin toiselle merkkivalolle, joten täytynee viilailla!  ;D
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 15, 2021, 18:40:16 ip
No nyt on virtalukko käjessä.

1) kun avain ei ole paikallaan- molemmat 30-navat ovat yhteydessä
2) avain sisällä pohjassa-asento 0  = 30 ja 30 kontaktissa ja 15 sekä 54 kontaktissa
3) avain pohjassa- asento 1  30 ja 58 kontaktissa, 30 ja 57 kontaktissa, 15 ja 54 kontaktissa
4)  **      ''      -30 ja 56  sekä 30 ja 58 kontaktissa, 15 ja 54 kontaktissa

PAL 04-9440 35 lukeepi tuossa pohjassa

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 15, 2021, 19:55:53 ip
Hienoa! Kiitoksia, Kovasimeen kyl voi aina luottaa!  :D
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 17, 2021, 18:32:41 ip
Nyt on virtalukko kaavion mukaisesti kytkettynä ja molemmat merkkivalot palavat, kun avaimen painaa pohjaan!
Kunhan jossain vaiheessa poutaantuu, niin kokeilen, josko molemmat myös sammuisivat?


Jos ei vieläkään lataa, laitan sitten Vapen.
Kysymys Vapen kytkentään releen kanssa:
Ohjeen mukaan virtalukon navasta 15 tuodaan piuha releen napaan 85.
Ja edelleen tuosta 15:sta piuha myös "olemassa olevaan sähköjärjestelmään",
joka käytännössä tarkoittaa sytytyspuolan napaa 15, jota ei Vapen kanssa tietenkään ole...
Olenko ymmärtänyt oikein?

Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Tatu Keränen - Elokuu 18, 2021, 10:30:24 ap
Ei(minun mielestä) VAPE ole ainut ratkaisu lataus ongelmaan. Ensimmäinen vaihtoehto on korjata se alkuperäinen, sekin on toimiva systeemi, kun vaan kaikki komponentit on säädöissään. Seuraava vaihtoehto on vaihtaa pelkästään jännitteensäätäjä elektroniseen, jolloin sähkökytkennät pysyvät edelleen alkuperäisenä. Äärettömän havoin näissä itse laturi on rikki, mutta jännitteensäätörele juonittelee.

Minulla on omassa Uralissani alkuperäinen "sysi paska" neuvostoliittolainen tasavirtalaturi ja elektroninen säädin. Latausjännite pysyy tarkalleen 7v arvossa jo miltei tyhjäkäynniltä ja kertaakaan ei ole virta loppunut laturista. Kaikki muu on systeemissä alkuperäistä paitsi tuo säädin ja se säädinkin sen vuoksi, koska edellinen omistaja oli sen hommannut(silti ei lataus toiminut, kun vika oli muualla).

Eikö vanhojen koneiden harrastukseen kuulu vanhojen koneiden ominaisuudet, säätely ja huolto? Itäpyöriin tarjotaan heti VAPEa, jos latauksessa on vähäkään ongelmaa. Brittipyöriin sitävastoin korjataan se juonitteleva alkuperäinen Lucas laturi toimivaksi, vaikka sitäkään ei yleensä kansan keskuudessa kehuta kovin korkealle. Tuon olen pannut merkille, että moni ajoneuvo kunnostetaan muuten hyvinkin huolellisesti, mutta loppuunajettujen sähkölaitteiden oletetaan toimivan vielä 70v jälkeenkin, kuin uutena.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: ismo mielonen - Elokuu 18, 2021, 10:45:26 ap
Näin juuri Tatu. Itselläni on IC-Planeta ja alkuperäiset sähköntuottajat. Ei ole ollut ongelmia muussa kuin ajovalopolttimoissa, koska niitä ei niin vaan löydy., korona nääs. Rompepäiviä on peruttu. Nettikaupasta sain uudet ja 5,90€ tullia. Relehän noissa vanhoissa on se tärkein ja huolellisemmin käsiteltävä komponentti. Itse myös ihmetelly tota vapea ja sen lähes pakonomaista  tarvetta, niinku ny noi idiootti hybridiautot jotka muka pelastaa ilmaston. no joo tälläista tänään. Huomenna eri värillinen pilleri. ;D
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 18, 2021, 15:31:43 ip
Miulla on yks kokemus noista jaavan sähöistä.  Kolmepuolikkaan entisöin 90-luvulla.  Kovasti oli jo nuoruuden ajoilta huhupuhetietoa siitä, että ne sähköt ei toimi, ja taas uuden ajan tietoa siitä, että laita Vape.  No, ostin Vapen, vieläpä 12 volttisen, ja laitoin se tallin hyllylle siihen jaavan silmien etteen.  Ja uhkasin, että jos alat rettelöimään, ni tuo laitetaan sisuksiis!

Ei uskaltanu rettelöijä, 32 000 kilometriä sillä seuraavien kaheksan vuoden aikana ajoin, niillä alkuperäsillä sähöillä!  Tai, jos rehellisiä ollaan, ni kerran tiputti toisen pytyn pois pelistä kesen reissun, ja joskus joutu polkemaan usseemman polkasun enneko pärähti tulille, mutta niihinkin kaikkiin löyty syy ja syyllinen, ihan peiliin katsomalla.  Ei ollu syy ite vehkeissä, vaan vehkeitten korjaajassa ja käyttäjässä.

Miun jaava siirty toiseen talliin sen kaheksan vuoden jälkeen, ja Vape siitä hyllyltä toisen tallin hyllyyn.  Hybridiautosta on miullakii sellanen mieliharmi, että jonkin verran on askarruttanut etten viimeeks autoo vaihtaissa pari vuotta sitten jo siirtyny hybridiin.  Katotaan seuraavassa vaihossa se asia uuvestaan.

- muistel tällä kertaa jaavataivaltaan jaakkovaakko -
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 18, 2021, 17:37:24 ip
No juu, enemmän minäkin yritän tuota Jawaa pelotella sillä Vapella.
Ja ainakin nyt ensikäynnistyksellä se latausvalo sammui, niinkuin pitääkin. Kunhan tulee poutasäätä, niin käyn vähän ajelemassa, jotta varmistuu virran riittävyys.


Semmoisen elektronisen releen kytkentä näyttää minusta niin työläältä, että miltei samalla vaivalla laittaa jo sen Vapenkin.


Toinen syy Vapeen vaihtamiseen on erittäin positiiviset kokemukset siitä T-250:n kanssa! Sillä oli hieno ajella, kun virtaa riitti vilkuille valojenkin kanssa. Suizan kärjet ja konkat oli hinnoiteltu niin, että sekin motivoi Vapeen turvautumiseen...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 20, 2021, 11:42:55 ap
Joo, latausvalo sammui edelleen. Mutta jonkun kymmenen mukaan lenkin jälkeen akussa jännitettä enää reilu neljä volttia. Että se siitä alkuperäisestä laturista!


Ja onhan mulla tosiaan satapiikkivaiheesta, 70-luvulta, muistissa CZ:n latausongelmat. Kaverilla vieläpä ihan uutena ostettu CZ ja mulla vanhempi. Hiiliä ja hiilisiltoja tilailtiin vuoron perään Kunun Pyörästä, Turusta...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: erkki kuparinen - Elokuu 20, 2021, 12:41:51 ip
  Jos ajovalo on suurinsyöppö niin vaihta LED helpottaisko se tuskaa.     Erkki
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Tatu Keränen - Elokuu 20, 2021, 13:44:42 ip
Joo, latausvalo sammui edelleen. Mutta jonkun kymmenen mukaan lenkin jälkeen akussa jännitettä enää reilu neljä volttia. Että se siitä alkuperäisestä laturista!


Ja onhan mulla tosiaan satapiikkivaiheesta, 70-luvulta, muistissa CZ:n latausongelmat. Kaverilla vieläpä ihan uutena ostettu CZ ja mulla vanhempi. Hiiliä ja hiilisiltoja tilailtiin vuoron perään Kunun Pyörästä, Turusta...

Se latauvalon sammuminen meinaa, että laturi tekee sähköä ja se on hyvä merkki. Siinä on vaan nyt latausjännite liian pienellä tai takavirtareleeltä lähtevä virta ei päädy akulle.

BMW:ssä on täysin samanlainen latausrele, kuin Jawassa, mutta äärettömän havoin BMW:n säätäjää sanotaan huonoksi :D


Polttimot pitää tietenkin olla pyörän ohjekirjan mukaiset., laturi on tehtaalla mitoitettu pyörän sähköille riittäväksi. Esim. 10W lisäys on iso muutos 6v systeemissä, jossa koko laturin teho on 45W
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 20, 2021, 15:29:37 ip
Jawan PAL lienee kopio siitä BMW:n Robosta. Ensimmäisen raaka-aineet
lienevät parempaa laatua.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 21, 2021, 18:35:16 ip
Ajovalon polttimo näkyi olevan 25 wattinen. Eikä hyllyssä olleet ledit syty 6 voltilla, jännitealue näkyi olevan 8 - 24 volttia...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 22, 2021, 07:40:40 ap
Noilla ei varmaan paljoakaan yöllä ajeta-
joten jos rakentaisi sinne valoon jonkin
polkupyörä-ledvalaisimen valolähteen-
olisi kirkas kumminkin ja tarjoaisi riittävästi huomioarvoa
muille tiellä liikkuville?

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 22, 2021, 09:49:27 ap
Tasavirtalaturi vaatii hieman huoltoa. Kannattaa pitää huoli että ainakin
hiilet liikkuvat pesissään. Öljy ja hiilipöly saattavat jumittaa hiilen sopivasti
ja alkaa kipinöinti hiilen ja kollektorin välillä. Vaikuttaa ennen pitkää lataukseen.
Kollektorin kunnollakin on vaikutusta sähkön kulkuun.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 22, 2021, 20:59:27 ip
Jaahas, ei ihan kielitaito riitä selvittämään, että mistä ruuvista pitäisi relettä säätää, jos tarkoitus on saada latausjännitettä nostettua?
Siis jos laitan yleismittarin mittaamaan jännitettä.
Pitäisikö mittaus tehdä akusta vai laturista? Ja minkälaisilla kierroksilla?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 23, 2021, 09:17:16 ap
Karkea käännös:

Kiristä ruuvia A : Lisää kytkemisjännitettä, löysäämällä A:ta vähenee.

B- ruuvilla lisää tiukkuutta siihen kärjen jouseen. (Taivuttaa tuota liuskaa,missä
C-kärki on- jolla voidaan passata sitä kärkiväliä suuntaan eli toiseen).

Kiristä ruuvia: C : lisää tehoa-jännitettä.

Säätömutterin C kääntely yleensä riittää.

*************************************************

Ja sen verran kokemusta tuollaisesta releestä on,että vain
yhtä asiaa kerrallaan ruuvaten- eikä vasaraa käteen ollenkaan-edes pientä.

Yleensä peli ei vielä ole menetetty,jos ruuveissa on ne alkuperäiset maalisinetit
paikallaan. Jos ei ole...silloin saa ehkä paljonkin ruuuvailla,eneenkuin onnistuu.

Eikä liikaa saa sitä hiomapaperia sinne kärkiväliin työntää- koittaa ensin muuten
putsata hyviksi-ja vasta viimeisenä keinona alkaa ne hinkkaamiset.

Oikaiskaa,jos meni pieleen? ;)

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 23, 2021, 10:29:26 ap
C mutterista säätyy latausjännite, avainväli joko 5,5 tai 6 mm.
B ruuvi on kannaton ja tehtaalla liimattu lukkoon, älä koske.
Juuri tuota kannatonta ruuvia vääntämällä vanhat ukot säätivät
korvakuulolta ja osittain siitä Jawan virtavehkeet saivat huonon maineen.
Olen säätänyt testipenkissä niin että kierroksia on 1500 r/min niin ilman kuormaa
akun napojen yli jotain 7,5 V. Kuorma, joka on 45watin lamppu, antaa vielä jännitteeksi
napojen yli tuollaiset 6,8-6,9 V.
Näillä säädöillä on mennyt maailmalle valehtelematta yli sata laturia.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 23, 2021, 11:12:22 ap
Ja Laurin laittamat ei oo sananmukasesti levinneet maailmalle; niillä on päässy takas kottiinkin!
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Elokuu 23, 2021, 14:46:24 ip
Yksi mikä on tärkeää näissä vehkeissä on akun maadoitus. Ettei käy niin kuin allekirjoittaneelle joskus.
Oli huonosti maajohto akkukotelon kiinnityspultin alla, maalikin mahdollisesti puhdistamatta.
Monenlaista harmia oli ennen kuin vika löytyi. Tästä lähtien olen laittanut maakaapelin liittimen
kahden tähtiprikan väliin ja tietysti rungosta vielä maali raaputettuna kiinnityskohdasta.


Vastaavan vian olen löytänyt aikoinaan kahdesta Lada 1200 S autosta. Yksi maajohto oli kiinnitetty
kurakaaren päälle hyvin heikosti. Jännite etsi tiensä jotain kautta, kun laittoi vasemman vilkun päälle niin
vasen valonpesijä alkoi liikkumaan ja vilkku väpätti kuin lampaan saparo.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 23, 2021, 15:28:13 ip
Riialiharrastuksen ollessa miulla kuumimmillaan, eli vuos oli 2008, ostin ihan uuven Gas Gas -merkkisen espanjalaisen trialmoottoripyörän.  Ei mikään harrastemopo, vaan ihan täysverinen kilpamoottoripyörä, numeroitua mallisarjaa eli Raga Replica tehtaan sen ajan palkkakuskin mukaan.  Siinä kaikki syttyjärjestelmän maadotukset emäputken paikkeille yhteen pisteeseen vejetty.  Ja pulverimaalattuun runkoon putsaamatta alusta... eli on noita osattu noin tehä vielä tällä vuostuhannellakin, ja vielä NATO maassa eikä missään varsovanlokissa... tuosta oli onneksi jaettu alan piireissä tietoa, ettei se sinällään aiheuttanu muuta harmia kuin vähän askaretta heti uuven pyörän kimpussa ennen käyttöönottoa.

Noista jawojen valojen maadotuksista ollu ennenkin puhetta, nehän vanhoissa tullee esimerkiks etuvalolta ohjauslaakerin läpi originaalijohotuksella.  No kyllä se sieltä tullee, vaan saattaa niistä vähistä volteista jäähä siihen kohtaan osa?

Muistel maamurheita jaakkovaakko
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 25, 2021, 16:09:00 ip
Katselinpa mielikseni kun Lauri laittoi Cezetan 6 volttisen
laturini testipenkkiinsä.

Ankkuri moottorin akseliin- ja kenttä sitten parilla siipipultilla
siihen penkin syrjään kiinni.

Muutama johto kiinni ja sitten pyöräyttämään. Ensin tuli ihan sen nippasen
6 volttia. Mutta sitten pikkuinen kiintoavain kosketti mutteria "C" releessä-ja siitä
pikkasen kireyttä lisää. Jo vain alkoi volttimittarissakin tapahtua.

Seuraavaksi sitten kuormittaen- kuormana 45 wattinen 6v-polttimo. Kierroksia
pyörittävään sähkömoottoriin lisää- ja taas kiertoa magiikkamutterista C. Siihen
saatiin sitten kireys,mikä tuuppasi hiukkasen reilun 7 volttia
testipenkissä olevan akun napojen väliin-ja se oli siinä.

Nyt tuon laturin voin tunkea koneeseeni kiinni- joskin Lauri varoitteli,
ettei sitä tiedä,kauanko tuo vanha rele jaksaa. Voi jaksakin-tai sitten kohta
jo luovuttaakin.

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 26, 2021, 13:14:41 ip
Hmm... Enpä ole Laurin veroinen taikuri.
Tai sitten johtuu siitä, että ainoassa löytämässäni 5,5 mm kiintolenkissä lukee JAPAN!
Nimittäin sillä C-mutteria kiertämällä jännite kyllä nousi, kierroksilla sinne 7 voltin tuntumaan.
Totesin, että kansi kiinni ja... Latausvalo paloi! Eikä sammunut kierroksillakaan.
Löysäsin mutteria suunnilleen saman, kuin olin kiristänytkin.
Latausvalo toimii taas, kuten ennen säätelyä, mutta jännite on vain 6,3 volttia!
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Elokuu 26, 2021, 13:16:46 ip
enpä tunne tuota järjestelmää mutta jossain autojen järjestelmissä latausvalo vertaa latausjännitettä akkuun ja palaa myös ylilatauksella ikäänkuin väärinpäin
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Tatu Keränen - Elokuu 26, 2021, 19:15:58 ip
Eli laturi on kunnossa, kun jännitekin tottelee säätöä. Ei nämä ole mitään paskoja vehkeitä, kun tuon ikäinen laite vielä pelaa :D  Mahtaakohan sieltä laturin navasta 51 näkyä sähköä? Joko siinä on nyt takavirtareleen kärjessä joku kosketushäiriö tai sitten laturin navasta 51 lähtevä jännite ei päädy akulle. Onkohan jodotus kunnossa?

Navassa 51 pitäisi näkyä runkoa vasten mitattuna sama jännite kuin akussa, silloin kun pyörä ei ole käynnissä. Kaynnistyksen jälkeen jännite pitäisi nousta navassa 51, 7v tuntumaan, kun annat koneelle hieman kierroksia.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Elokuu 30, 2021, 15:06:13 ip
Tänään taas ennätin Jawaa tutkailemaan.
Navasta 51 löytyy sama jännite, kuin akustakin.
Käyttäessä jännite nousi välillä lähelle 7 volttia, mutta aina välillä se myös putosi ihan nollaankin...
Vai näyttikö yleismittari silloin ykköstä, mutta jännite kuitenkin häipyi!
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 19, 2021, 10:34:48 ap
Ja lopulta luovutin, riittävästi jo temusin tuon alkuperäisen sähkövoimalan kanssa.
Siis 6 voltin Vapea peliin, josko sitten sähköä riittäisi myös valoille...  ::)
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Syyskuu 19, 2021, 11:16:21 ap
Aijai...hätäistä!

Mulla olisi jouten 175cc moottori- ja laturi,joka juuri on
testipenkissä ollut- lykkää juuri sen,mitä pitääkin.

On uusi puolakin siihen ja muuta sälää. Vaan pelaahan
se Vapekin- vaikka kipinä niissä on oudon heikko,mikäli omiin
kokemuksiini uskon.

t. markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Syyskuu 19, 2021, 11:18:18 ap
Polkaistessa Vapen kipinä on olematon vaan kun saa kierroksia niin kyllä salamoi!
Vastus tulpanhatut heittäkää vesakkoon!


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 19, 2021, 13:09:48 ip
Juu, nolla-ohmin tulpanhattu tuli hankittua, mutta onneton ja "väärän värinen" tuo kipinä näytti tosiaan olevan, kun konetta pyörittelin toiminnan tarkastamiseksi. Kunhan vieä saan sen sammutusreleen, niin sitten pääsen kokeilemaan käyntiinkin...  ;D
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 19, 2021, 15:21:19 ip
Kuinka vaativa homma olisi latauksen merkkivalon kytkeminen tuohon Vapeen?
Onko siihen kenties ihan valmistakin satsia myynnissä, vai onko se itse tehtävä?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Syyskuu 19, 2021, 21:14:08 ip
6 voltin Vapessa ei ole latausvaloa, 12 volttisessa on.




L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 21, 2021, 17:11:36 ip
Juu, tuosta olen tietoinen. Mutta, onko joku syy, ettei 6 voltin järjestelmään voi latauksen merkkivaloa lisätä?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Syyskuu 21, 2021, 18:17:52 ip
Tuo kytkentä tominee tavallisilla releillä varmaan'
myös niin,että on se + maadoitettu-kuten
on Cezeta 502 ? Periaatteessa siis nuo  -merkit tarkoittavtkin plussaa...

Kannattanee varmaan polarisoida kärkitempulla sen 12voltinkin laturi-ties miten
maadoitettuna sitä on viimeksi pyöritelty-eiks jeh?

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 21, 2021, 19:17:24 ip
Siis mä laitoin uuden 6 voltin Vapen. Jostain syystä kuusvolttisessa ei ole latausvaloa ja sitä yritän saada selville, onko siihen jokin syy, ettei ole? Palaako jotakin, jos laitan valon, niinkuin tuossa kuvassa on?
Eihän siinä kuusvolttisessa tullut sammutusrelettäkään mukana, mutta siihen on kuitenkin kytkentäohje.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Osmo Leikko - Syyskuu 21, 2021, 20:09:25 ip
Juu, tuosta olen tietoinen. Mutta, onko joku syy, ettei 6 voltin järjestelmään voi latauksen merkkivaloa lisätä?

Tuo kuva esittää vaihtovirtalaturin kytkentää. Onko nyt tasa- ja vaihtovirtalaturit menneet sekaisin?
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Syyskuu 21, 2021, 22:40:17 ip
Sen verran tuosta Vapesta että se tekee vaihtovirtaa joka muuttuu jännitteensäätimen kautta
tasavirraksi. Sytytyspuoli on oma piirinsä johon latauspuoli ei vaikuta mitenkään.


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Osmo Leikko - Syyskuu 22, 2021, 00:36:44 ap
Ok, korjaan vielä sen verran, että Vape on kestomagneettilaturi mutta kaavio esittää magnetointikäämillä toimivaa laturia. Tällöin toimintalogiikka on täysin erilainen. En suosittele kokeilemaan, ennen kuin on varma tieto miten pitää toimia. Muuten voipi säädin olla entinen...
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Syyskuu 22, 2021, 09:00:15 ap
Siinä 12 volttisen Vapen säätimessä on viides johto johon latausvalon polttimo kytketään.
Kahteen mustaan tulevat mustat johdot vaihtovirtaa tuoden kestomagneettilaturilta.
Punaisesta lähtee jännite + akulle, valkoinen - maihin.
Latausvalopolttimon runkoon tulee virta virtalukolta ja polttimon kannasta menee
johto säätimen vihreään johtoon. Toimintaa en tiedä kun säädin on valettu umpeen
eikä sisälle pääse kurkkaamaan.(Latausvalopoltin on eristetty rungosta).


L&K.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 22, 2021, 09:11:08 ap
Kiitos, tuo on ihan selkeä syy, joten täytynee tyytyä johonkin mahdollisimman pieneen jännitenäyttöön. Joskus Pohjanmaan chopperimiehet tekivät viiteen lediin perustuvaa volttimittaria, toki 12 voltin jännitteelle. Jonkun sellaisen voisi saada "piilotettua" johobkin...


Kuitenkin saadakseni tuotua ymmärtämättömyyttäni edelleen esille, löysin Powerdynamon sivuilta 6-voltin kytkentäkaavion, missä myös latausvalo. Poikkeaako tuo jotenkin ratkaisevasti Vapen järjestelmästä? Kuva on kovin hailakka, mutta kai siitä asia selviää.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Osmo Leikko - Syyskuu 23, 2021, 00:36:16 ap
Poikkeaa hyvin ratkaisevasti Vapesta. Vape on kestomagneettilaturi, jota Powerdynamo ei ole.
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Lauri Puirola - Syyskuu 23, 2021, 08:01:52 ap
Power Dynamo myy Vapen eri versioita useisiin eri moottoripyöriin
juuri tällä kestomagneettisysteemillä.
Vape tuli muistaakseni ensin Jawaan jonka jälkeen homma levisi
kuin Elanto aikoinaan.






L&K.

Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: markkukovasin - Syyskuu 28, 2021, 17:44:47 ip
Toimisiko tuon Vapen-tai mikä tuo nyt edes on- latauksen
seuraaminen siten,että laittaisi riittävän rotevan
amppeerimittarin siihen laytauspiuhaan- tasasuuntaajan jälkeen-
eli tasurin ja akun väliin?

Niitähän on perin pieniäkin-varsinkin vanhoissa brittipyörissä.

t. Markku
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Syyskuu 28, 2021, 18:27:58 ip
Museorekkarissa oleva pyörä, aiheuttaa ainakin mun ajatusmaailmassani haastetta lisävarusteiden asentamiselle! Siksi alkuperäisen kaltainen, vain kurkkimalla näkyvä latausvalo olisi ollut mieleen. Mutta uskoin kyllä jo asiantuntijoiden puhetta ja luovutin siitä ajatuksesta. Nyt siis plään bii käyttöön!
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Lokakuu 01, 2021, 11:04:55 ap
Kaverien tuella bongasin Ebaysta näppärän oloisen led-systeemin jännitenäytöksi:
https://www.ebay.com/itm/200843083721

6v, 12v, 24v Programmable LED Battery level voltage monitor meter indicator J
Otsikko: Vs: Jawa CZ type 450 sähköistä
Kirjoitti: Kai Vuori - Lokakuu 01, 2021, 11:17:53 ap
Minulla oli tuollainen härräkässä mutta kun se vilkutti muutamia kertoja ylilatausta niin piti kuitenkin kaivaa yleismittari ja katsoa paljonko se lataa. Vaihdoin tuon sitten halpaan volttimittariin, alle vitosen ebaysta.