VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Magnus Hytönen - Lokakuu 19, 2020, 15:27:09 ip
-
Apua kaikki thumper-miehet, miksei muutkin! Norton 18 vm -36 kunnostettu, muttei tahdo lähteä millään käyntiin, ei ainakaan minun habituksellani.
Tietoja: kone käynyt viimeksi v -62, nyt kunnostettu kokonaan, mm.
-porattu 80mm
-uudet venttiilit,
-uusi kaasari (tehdasuusi amal 276, suositusten mukaiset asetukset),
-uusi pakoputki ja änäri,
-Thorspark sytty, vahva sininen kipinä.
-ajoitukset imu 30-60, pako 80-30), sytty 2 ast. jykk - 40ast. eykk. (olen toistaiseksi liikkunut siinä ykk:n maisemissa, kerran tuli käpälään niin maan s**tanasti...)
Puristuksia löytyy niin että käynnistyspolkimen päällä voi seistä. Saadaan pyörimään venttiilinnostimella. Kaikki chekattu monen monta kertaa, mutta ei. Oikea seossuhde kun saattuu löytymään (työn ja tuskan takana), niin tuntuu että roihu kyllä syttyy mutta pontta ei riitä ylläpitämään pyörimistä. Männän noustessa voima hiipuu imuventtiilin sulkeuduttua, kone pyörähtää takaisinpäin ja paine purkautuu kaasarin kautta ulos. Ei siis sylje tulta vaan nokipitoista bensahönkää (näkyy hyvin öljytankin kyljessä).
Onko kellään antaa hyviä neuvoja?
-
Eihän oo koneessa NGK:n tulppa?
Useita koneita veivattu hikipäässä, kun ei käynnisty, paukkuu vaan. Tulppamerkin vaihdolla korjaantunut.
Viimeisin tilanne kesältä. Harmaa bensa-Fergu sammui halkorantteella ylikuormitukseen, ja ei siitä sitten millään enää käyntii. KAIKKI 4kpl NGK tulppia laakista sököksi. Uudet tulpat tilalle ja heti lähti taas käyntiin.
-
[/quote]Eihän oo koneessa NGK:n tulppa?
Useita koneita veivattu hikipäässä, kun ei käynnisty, paukkuu vaan. Tulppamerkin vaihdolla korjaantunut.
Viimeisin tilanne kesältä. Harmaa bensa-Fergu sammui halkorantteella ylikuormitukseen, ja ei siitä sitten millään enää käyntii. KAIKKI 4kpl NGK tulppia laakista sököksi. Uudet tulpat tilalle ja heti lähti taas käyntiin.
Samanlaisia kokemuksia nykyisistä NGK;n tulpista, eivät kestä liian rikasta seosta, tai ryypyttämistä, alkavat pätkimään.
-
Joo, tuosta NGK-hommasta on ollut ennenkin juttua. Omat kokemukset 80-luvulta... Kertaalleen kastunut tulppa saattaa antaa kipinän kun koittaa pytyn ulkopuolella mutta paikallaan ollessaan on mykkä. Tai ainakin uudella tulpalla lähti... Ilmeisesti puristuksen paine saa kastuneen tulpan lyömään läpi väärästä paikasta. Eli jos on NGK, niin suosittelen minäkin koittamaan uutta tulppaa.
-
Eihän se käynnisty kun siinä ei ola magneettoa! No juu,tai siis,huomioitko että magneetto pyörii eri suuntaan kuin normaalisti,eli eteen päin?! Tuo tulppa on vahva teoria,etenkin änkeekoo! Ja ollaankos sytytyksessä puristustahdin lopulla? Juu,poistun... T:Vesku
-
Champion tulppa ja kärkiväliksi 0,4mm. Kone kuin kone vaatii remontin jälkeen kunnon huikan! Joskus olen jopa tulpan reiästä laittanut annoksen, tulppa kiinni ja johan alkaa paukkumaaan.
-
Kiitoksia kaikille vastauksista!
Joo, ei ole NGK, ongelmat ovat hyvin tiedossa. Champion käytössä, olen kokeillut kolmella, joista kaksi suoraan pakasta.
Vesalle terveiset: -mihin se magneetto piti asentaa? Hehe, joo, sytty pyörii vastapäivään ja laukeaa puristustahdin lopulla.
Osmon kikkaakin olen käyttänyt, lähtee tulille, mutta vain vajaaksi kahdeksi kierrokseksi. Pysähtyy kun kohtaa puristutahdin imuventtiilin sulkeudutta. pyärähtää takaisin ja sulkee polttoaineen ulos kaasuttimen kautta.
Täytyy fundeerata. ::)
-
Mites ois imuvuoto? Kuulostaa kuin kaasu olisi isosti auki??? Onko hiiri tehnyt pakopötköön liian napakan pesän ettei kaasut poistu? Poista vaimentaja... Ja vielä imupuolelle,ettei vaan vent.varsi tartu ohjaimeen? Siinäpä sitä pohdittavaa... T:Vesku
-
Mitenkäs on Nortissa nuo nokka-akselit? Onko erilliset nokat?
Ajoitus oli tarkistettu-vai olisiko kumminkin hiukkasen pielessä`?
t. Markku
-
Joo, kyllä tuo imuvuoto olisi yksi. Tai pakopuoli tukossa. Ei ole jälkimmäinen, ei. Uusi putki, uusi änäri. Lisäksi olen pari kertaa onnistunut aikaansaamaan napakan räjähdyksen; auki on! ;D
Imuventtiili on uusi, samoin ohjain. Kaasari on -niinkuin tiedät- klemmarilla. välissä pakoputkisilikoonia.
Markkku, nokat ovat erilliset, ja pidetty ajoituksessa johtotähtenä symmetristä overlappia, siis 30 astetta ennen ja jälkeen. Muu on sitten mitä sattuu. Imupuolen jälki-imukulma jäänyt hieman suuremmaksi kuin Edgar Franksin kirjassa (suunnittelijän itsensä), mutta senhän pitäisi oikeastaan vähän helpottaa tilannetta.
Ihan mekaaninen juttu on (olen fundeerannut) venttiilijousien aiheuttama melko kova pyörimisvastus. Uudet jouset, orkkisventtiilit ja-lautaset, kannessa seetirenkaat, kiikkujen liikkumiskuviot käsitykseni mukaan OK, pitäisi olla kunnossa, muuta vastus on liian kova. Varsinkin imupuolella. No, tänään mittasin (ulkojousen) langanpaksuuden, se pirulainen onkin 5 mm eli milli enemmän kuin vanhoissa. Laitoin tilauksen terryn VS343-jousista, joita Andover Norton myy (kohtuuttomaan hintaan) orkkisosina.
Toi syttyennakko on sitten mielenkiintoinen juttu. Jokainen meistä tietää että myöhäinen sytty (ajettaessa) pudottaa tehoa ja sinistää putken alkupäätä. Siis palossa vapautuva energia ei kulu palotilassa olevan kaasun paineen nostoon niinkuin pitäisi vaan vapautuu vasta putkessa hidastuneen palotapahtuman johdosta. Näin ollen pitäisi (kait) käynnistystilanteessa pyrkiä käyttämään niin suurta ennakkoa mitä työsuojelunäkökohdat vielä sallisi? Jotta pyöriminen olisi mahdollisimman vinhaa. Vai onko tämä kerettiläisiä harhaluuloja? Fundeeraamista riittää... :(
-
Osmon kikkaakin olen käyttänyt, lähtee tulille, mutta vain vajaaksi kahdeksi kierrokseksi. Pysähtyy kun kohtaa puristutahdin imuventtiilin sulkeudutta. pyärähtää takaisin ja sulkee polttoaineen ulos kaasuttimen kautta.
Jos lähtee tulille, mutta ei jatka käyntiä vaan sylkee kaasariin, niin kysymys on bensan vähyydestä. Onko neula ylimmässä asennossa, siis sokka alimmassa urassa? Minkä kokoinen neulasuutin, 105?
-
Moi Osmo, kiitos vihjeestä.
Kurkku on 1 1/16", neula 3. asento ylhäältä ja neulasuutin 106. Neula 6-065.
Huomaa, ettei lähde tulille kun vasta vajaalle 2.lle kierrokselle. Ei siis sylkäise tulta, vaan polttoaineusvaa. Syttyy siis vain kerran ja pysähtyy puristusvaiheen paineesta.
Tähänastisissa yrityksissä en ole koskenut kaasukahvaan, eli ollaan tyhjäkäyntialueella.
-
Mulla teki FN sama juttu kun laturi ei toiminut ja akku oli ylläpitoakku eikä ns. "tavallinen"
-
Mäkitartilla kokeilu?
-
;D ;D ;D
Minun yhdellä entisella työtoverilla aikoinaan oli hyvä ilmaisu koskien näitä käsittämättömia häiriötilanteita: "kirveenvarsi vi**uilee" :P
-
Jorma , minun ja tämän Ronttosen välinen luottamus on jo kehittynyt niin huonoksi etten antaudu tähän houkutukseen. Mäki olisikin lähellä, mutta sen verran jyrkkä että itsesuojeluvaisto pistää hanttiin. Ronttonen painaa n. 180kg.
-
Moi Osmo, kiitos vihjeestä.
Kurkku on 1 1/16", neula 3. asento ylhäältä ja neulasuutin 106. Neula 6-065.
Huomaa, ettei lähde tulille kun vasta vajaalle 2.lle kierrokselle. Ei siis sylkäise tulta, vaan polttoaineusvaa. Syttyy siis vain kerran ja pysähtyy puristusvaiheen paineesta.
Tähänastisissa yrityksissä en ole koskenut kaasukahvaan, eli ollaan tyhjäkäyntialueella.
Onkos vauhdista puutetta? Missä asennossa kampiakseli on, kun aloitat polkaisun? Oikea kohta on puristustahdin jälkeen, kun pakoventtiili juuri alkaisi avautumaan. Silloin akseli saa kunnolla vauhtia ennen seuraavaa puristusta. Ja samalla kun polkaisee, niin hyvin pieni kaasun raotus, jotta bensaa virtaa myös pääpolttoainepiirin kautta tyhjäkäyntipiirin lisäksi. Jos kaasua ei yhtään raota, niin tyhjäkäyntipiirin bensamäärä ei tahdo riittää käynnistysvaiheessa.
-
Osmo, olen kyllä itsekin kallistumassa siihen että nimenomaan vauhdista on kysymys (ainakin). On hieman vaikea arvioida kampiradan asemointi ulkoa päin, mutta olen tähdännyt ykk:n ja pakoventtiilin avautumisen väliselle alueelle. Mitä lähempää ykk:ta sitä parempi. Tuo minun sanonta tyhjäkäyntialueelta ehkei ihan pidä paikkaansa, tässä amalissa on sellainen vempain millä saa stop-ruuvin kääntymään n. 3/4 kierrosta sisään starttia varten. Olen muuten jättänyt kaasuvaijeriin pikkuisen löysää. Lisäksi olen yrittänyt mehumaijasta ryypyttämälläkin; ei vaan mieluusti tekisi, se kun on herkkä sitten tiputtelemaan.
-
eikös ennakko pitäisi olla startatessa pieni että kipinä ja palotapahtuma on oikeaan aikaan ja sitten kun on runtua niin aikastuu että bensa ehtii syttymään
muistaakseni jossain volkkarin rivi moottorissa 70/80 luvulla oli ennakko jopa vain 0 astetta tyhjäkäynnillä ajattelin silloin että varmaan ettei potki vastaan ja jaksaa startti pyörittää mitä se sitten mahtaa olla kierroksilla kymmeniä asteita ja lisäksi vielä alipainesäätö jos semmonen on
-
Toimiikos noissa se konsti, että laittaa vaihteen päälle ja vettää pyörää taaksepäin niin pitkälle kuin menee, silloin pitäisi olla polkaisun oikea aloituskohta melko lähellä? Sitten vaihde pois tarvittaessa, jalka käynnistimelle, mutta hampaat kosketukseen herkällä jalalla, ettei pyöritä yhtään eteenpäin ennen aikojaan. Ja sitten se "long, swinging kick" eli ei äkäisesti vaan tasaisesti liikkeelle, vauhtia kiihdyttäen. On lähes kaksi moottorin kierrosta aikaa saada vauhtipyörään ladatuksi energiaa, mikä sitten vie männän ylös puristustahdilla, ja kone käynnistyy. Jos on muuten kunnossa?
Pelkkää teoriatietoa sikäli, etten ole montaa kertaa yksisylinteristä nelaria käyntiin polkenut, enkä muunkaanlaista nelaria. Kaksitahtisella trialillakin kuitenkin oiva konsti, vaikka ei vauhdinottomatkaa ole kuin yksi kierros.
jaakkovaakko
-
Britti tarvii aina kunnon ryypyn kylmänä.
Mehumaijasta suosiolla yli niin, että reilusti tippuu. Sitten puristuksesta yli nytkyttelemällä ja perään täydellä painolla potku.
Vaihdelaatikossa on suojalaite, joka nostaa räikkärattaan ylös, kun kiksi on lähellä alatopparia. Vaikka kone potkaisisikin, kiksin pysyessä alhaalla polkaisun jälkeen ei tule kintuille.
Tärkeää on se, ettei ala keventämään potkua. Kokopainon polkaisua ei kone jaksa potkaista takaisin, mutta namuttelemalla saa helposti kipeää.
-
Mitä se tuumaa starttipilotista?
-
Hei,
kiitoksia kaikista ystävällisistä neuvoistanne! Projekti on on nyt tauolla; kansi odottaa pöydällä toisia jousia.
Alakerrassa tuntuu kaikki olevan hyvin. Palaillaan...
-
Ehkä niihin ajoituksiinkin kannattaa hieman
syventyä-jos kerran räkäsee kaasarista takaisin soosit...
t. Markku
-
No joo, jos soosit tulee munille niin imunen voi avautua yhtä hammasta liian aikaisin. Sillai rokotti arskani. Ellei sitten sytty ole sädetty konsanaan väärään tahtiin.