VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Maaliskuu 04, 2020, 15:45:22 ip
-
Muistelenpa kultaista 70-lukua. Silloin seurasin kiinnostuneena
kun eräässä oppilaitoksessa opetettiin Opel Kadet nestekaasuautoksi.
Se jopa onnistui-ja eräs touhuun fyysisesti sekaantunut elää ja vaikuttaa yhteisössämme.
Mitä autolle nykyään kuuluu-ja yleensäkin nestekaasuautoille?
Onko ne edes laillisia liikennevehkeitä,jos semmoisen nyt väsäisi ja koittasi
liikenteeseen saada?
Vanha Volvo tai jokin vastaava-ja siihen pullo ja pensselit....
t. Markku
-
Onhan näistä juttuja, tällaisia löytyi helposti. Varmaan on muitakin tietolähteitä.
https://kaasuautoilu.fi/kaasuautot/konversiot-muunnokset/
https://kaasuautoilijat.fi/
https://www.gasum.com/yksityisille/valitse-kaasuauto/kaasuauton-hankinta/
https://www.biokaasuauto.fi/
-
Kiitokset!
Joo-tuossa oli maininta,että "kaasuauto on ajoneuvo,joka kulkee maa- tai biokaasulla".
Mitäs se nestekaasu sitten on? En ainakaan pikalukemisella päässyt perille,
onko vaihtopullossa oleva perinteinen grillauskaasu luvallinen polttoaine
kaasuautoon-samalla viisiin kuin on nestekaasutrukissa?
t. Markku
-
Moro
Olisiko tässä vastaus nestekaasuauton käytön mahdottomuudelle,valtiovallan suuri viisaus torppaa mahdollisuuden.
https://www.ts.fi/teemat/auto+ja+liikenne/1074069677/Verottajan+tyrmays+nestekaasulle
Mitä mahtaa tässä lukea??? https://www.talouselama.fi/uutiset/valtio-teki-kaasuautoilusta-oman-bisneksen/158ab549-1ed6-311d-b4ef-32770e366b9a
-
Mitä mahtaa tässä lukea??? https://www.talouselama.fi/uutiset/valtio-teki-kaasuautoilusta-oman-bisneksen/158ab549-1ed6-311d-b4ef-32770e366b9a
Tämä sisältö on vain Talouselämän tilaajille. Tilaa digitaalinen Talouselämä, niin voit lukea uutisia ilman rajoituksia. Saat käyttöösi myös Talouselämän näköislehdet ja Yrityskaupat-tietokannan. Tilaa nyt 1. kuukausi hintaan 1 €.
-
Jaha...no juu. Eipä yllätä.
Vai ei riitä nestekaasua? No yleensä niitä pulloja on
peltikaappi pullollaan kun menee sen grillauspullon joskus vaihtamaan.
Mutta ei se silti lopu-koska kunnon kansalainenhan haluaa sähköauton...
Tuollaiset vermeet saisi ihan helposti vanhasta kaasutrukista-ja ei ne osat uutenakaan tosiaan
mahottomia maksa-asia selvisi kun menneenä kesänä korjasin ja huolsin yhden Toyota-kaasutrukin.
Se moottori olisi muuten mennyt ihan suoraan karvalakki-Corollaan...ihan pienillä hienomekaanisilla touhuilla.
Mutta valtiovaltahan pelkää,että joku voisi ajella edullisesti. Jos 20 kilon pullolla pääsisi
sen 350 kilsaa-ja pullon vaihto on n. 25 egee...eihän se kovin arvokasta olisi. Ja se ilmasto-lakkaisi
heti vihertämästä.
Joku voisi toki vanhaan Corollaansa nuo viritellä omin päin-ottaa vaan katsastukseen pois.
Ei ole neuvo-koska kalliiksi tuo käy,jos kusahtaa...ja kalliiksi käy,jos jokin falskaa.
Mutta noinkin hyvä asia kuin nestekaasuauto-ei meille niitä suoda näemmä.
Nuo lehtien maksulliset jutut ovat justiinsa hanurista!
t. Markku
-
Täysin siis mennään suomalaisen linjan mukaan-
se kaasu,jota olisi saatavilla kaikissa pikkukylissäkin helposti
ja järkihintaan-se sitten kielletään liikennekäytössä.
On tämä kyllä aika kummallinen valtakunta.
t. Markku
-
Tästähän joku voisi laskea, että paljon nestekaasua tarvitaan kattamaan 5% polttoainetarve henkilöautoliikenteessä...
Jos nestekaasu olisi oikeasti edullinen, toimiva ja hyvä systeemi, niin minun salaliittokategoriaan ei mahdu sen kielto verotus, ilmasto tai mikään muukaan syy.
Se olisi käytössä.
-
Tähän voisi laittaa suositun kommentin:
Ei kiinnosta grilliautot, joten ei nestekaasuautoa meidän talouteen... ;)
-
Manner-Euroopassa taitaa sitten olla tyhmää porukkaa, kun ajelevat enimmäkseen nestekaasulla?
-
Moro
jos vielä hakisit sen hessupurgerista niin silloin kierrätystä parhaimmillaan. Mutta ahhh niin kiellettyä
Ei muuten ole,teet itse biodiiseliä jonka kustannukset alle 30 snt/l + valtiolle maksettava vähän isompi vero (oli joskus 37 snt/l tämänhetkistä en tiedä),aika halvalla voi ajella ainakin vähän vanhemmalla diisselillä,ellei laki ole muuttunut.
-
En oikein jaksa uskoa, että verotuksen tarve - siis verojen kautta maksettavat yhteiskunnan kulut - tulis tään hallituksen aikana puttoomaan. Eikä senpuoleen, ees seuraavan hallituksen. Ja kun niitä veroja ei voi muualta kuin kansalaisilta kerätä, paitsi utopioissa. Missä ne vasta oikeen laitetaan kansalaisten maksettaviks. Ni omalta kohalta aika selvästi oon tullu siihen tulokseen, että hyvä että verotettaan liikennepolttoaineita. Kun tuo huihai ei hirveesti pensaa vie, varsinkin kun ei sillä oo mikkään pakko päivittäin mihinkään törmyyttää, ni eppäilen, ettei miun leikkikaluihin jäävä raha sunkaan siitä lissäänny, jos ilmasta pensaa jossain jaetaan. Eikä monen muunkaan, kun, niiko kirjotin, ne verot on jostakin kerättävä.
Niiko oon monta kertaa aikaisemminkii kirjottanu. Mutta kukin uskokoon omiin utopioihinsa ja tulkoon niillä autuaaksi.
jaakkovaakko
-
Moro
Ei ne biodieselin teko vehkeet paljon tule maksamaan,ehkä 300 kun itse väkästelee.Jos joku on kiinnostunut voin lähettää laitteiston teko-ohjeet ja valmistus ohjeet ja neuvoa tekemisen.Itse tein lämmitysöljyä ja siitä ei ole moottoripolttoaineeksi enään kuin veden erotus ja se on heleppo homma.Ainoa huono puoli tossa itse tehdyssä on sen huono pakkaskestävyys.
-
Kuopiossa vaikutti aikaisemmin Rautasavon Auto niminen autoliike joka oli Ladan paikallinen edustaja. Muuttelivat siellä sitten muutaman nappisilmä Ladan nestekaasukäyttöiseksi ja ilkesivät mokomat vielä mainostaa tuotettaan; seurauksena oli että valtio määräsi suunnattomassa viisaudessaa moninkertaisen dieselveron tämmöiselle veronkierto vehkeelle! Loppui vähin äänin tommoinen ekohippien touhu!
(tämä tapahtui Kekkosen aikaan tai iahn Koviston ajan alkutaipaleella).
-
Olin minkinruokinta tehtaassa ja muutettiin Kohlereita kaasulle, firmasta sai halvalla kaasupulloja ja yksi muutti saabinsa kaasulle. Kuulemma toimi hyvin ja oli halpaa ja sitten kaasun hinta pompsahti. Elettiin aikaa kun saabilla oli petrooliversio ja petroolin myynti loppui niin niihin vaihdettii pensakoneen männät. veneessä ajoin vuosia petroolin loppumisen jälkeen seos puolet pensaa ja puolet löpöä. Sitten ruokintatrukkeihin pantiin diisselit ku se oli myrkytöntä.
-
Eipä ne grilliautot enää kiinnosta. Kyllä voiman pitää tulla patterista.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/volkswagen-ryhma-hylkaa-kaasun-keskittyakseen-sahkoautoihin/
-
Eipä ne grilliautot enää kiinnosta. Kyllä voiman pitää tulla patterista.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/volkswagen-ryhma-hylkaa-kaasun-keskittyakseen-sahkoautoihin/
Tarkottaa käytännössä sitä, että kaasuautot poistuu markkinoilta.
Tällä hetkellä on mahdollista ostaa uusi kaasuauto kahdelta valmistajalta VAG ja FCA Group.
Joten hyvää yötä kaasuautot ja pahoittelu niille, ketkä on ostaneet kaasuauton, varsinkin sellaisen jossa on 11 litran pa-tankki...
-
Keskustan varapuheenjohtaja, eduskunnan ympäristövaliokunnan jäsen Petri Honkonen syyttää EU:ta yksisilmäisestä ilmastopolitiikasta. Liikenteessä se tarkoittaa pelkkään sähköautoiluun ja vetytalouteen panostamista.
Esimerkiksi kaasuautot ovat jäämässä täysin jalkoihin. Nyt myös maailman suurimpiin lukeutuva autonvalmistajakonserni Volkswagen on lopettamassa kaasuautojen tuotekehityksen ja valmistuksen.
"Uutisten mukaan konserni keskittyisi sähköautojen kehittämiseen. Volkswagen on ollut ainoa suuri autonvalmistaja, joka on kaasukäyttövoimaa kehittänyt", Honkonen sanoo.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/koneet-autot/artikkeli-1.1013101 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/koneet-autot/artikkeli-1.1013101)
-
No, onhan niitä sähkögrillejäkin. Niin ja eräällä grillillä kuuluisahko annostuote nimeltään Vety. Weber tekee pallogrillejä mutta on sillä nimellä aika nasakoita bentsiinimoottorin kaasuittimiakin tehty.
Mutta jos joskus tulee brikettikäyttöinen auto markkinoille niin voisin harkita.
-
Onkohan meidän hallitustyttäret katsoneet Kummelin Kontio&Parmas-sarjaa, jossa polkupyörämekaanikko Jouko Sumelius rakensi kaasuavusteisen polkupyörän.
Neitsytajo ei mennyt ihan putkeen....kaasukulkimet hengenvaarallisia....saa nähdä tuleeko kohta kaasukieltolaki.
-
Jos uusia kaasuautoja ei kohta pysty ostamaan, niin jakeluyhtiöt tekee siitä varmana omia päätöksiä.
Jos veikata saa, niin uusia kaasujakeluasemia tuskin avataan ja vanhoja ei päivitetä.
Toisaalta, eikö olisi järkevämpää polttaa se biokaasu (suomesta ei vissiin maakaasua löydy) keskitetysti lämpövoimaloissa ja muissa sellaisissa paikoissa, kuin hyötysuhteeltaan tehottomassa henkilöauton moottorissa tien päällä.
Sen lisäksi jakaa sitä biokaasua usealle asemalle pieniin säiliöihin odottelemaan, että joku tankkaa sitä vielä pienempään säiliöön.
-
Eikä Suomesta varmaan kukaan ole uskaltanut maakaasua alkaa etsimäänkään siinä pelossa, että löytyy vahingossa öljyä.
Mitäs sitten sanoisi vihreäporukka?
-
Nestekaasusta sanon et kaksivuotta ajetusta kohlerista näkyi kampiakseli ku kannen avas, kaasu poltti voiteluaineet veke. No nyt löytyy kovempia aineita mutta vanhanajan moottorille muutos on tappotuomio. Se hyvä saabi kesti 2V, pitää olla pytyt jotain kovempaa ja ehkä öljytkin jotain parempaa.
-
Ja nykyään voi olla se palotahtuma tarkemmin ohjattu...
Kaasu- ja etanoliautoissa on tiheämpi huoltoväli (vaginoissa kiinteä 15 000km / 1V), koska niissä öljy joutuu kovemmalle.
-
Kyllä ne koitti koneitaan huoltaa kun pikku tarhuri joutui kottikärry hommiin huollon ajaksi eikä se 18Hp kohlerikaan ihan ilmainen ollu. Aina ei pelkän koneen vaihdolla päässyt vaan ite ruokapumppu oli sökö ja jotain hydrauliikka vikaa. Asiaan kuulumatta yksi juttu ku niillä monella oli omat ruuvi pelletti koneet ja tuli huoltokeikka et oli mennyt vähän rautalankaa siihen ruuviin, se olikin 20mm happorauta jolla oli hevosen päitä jauhanut, nehän oli umpi ruottalaisia. Ostivat teuras jätteitä ja kaiken roskakalan myllyihinsä, sinne jauhettiin trukkilavat ja luut rehuks. Kyllä helppas 3 pyttyset diisselit ku diisseli ei ollut silloin myrkkyä.i
-
[font=]Tervehdys[/font]
[font=]Yllätyin kun Markku aloitti keskustelun nestekaasuautosta, tai oikeastaan Opel Kadet B-mallisesta bensiinikäyttöisestä kulkineesta jonka muutin Lahdessa Svinhufudin kadulla nestekaasua polttavaksi.[/font]
[font=]Vuosi oli 1980. Jo silloin oli puhe ja taisi tulla myös katsastusmääräyksiin arvot pakokaasujen maksimi hiilimonoksidiarvoiksi. [/font]
[font=]Asia kiinnosti myös siksi, että tarvitsin aiheen opinnäytetyölle. Projekti piti sisällään tiedonhankintaa, suunnittelua, ajoneuvon muutostöitä, kaasuasennuksia testausta ja tulosten arviointia.[/font]
[font=]Silloin käytin teetätin ensimmäisen kerran sähköistä tiedonhakua, muistaakseni TKK:n kirjastosta. Sieltä minua auttoi miellyttävän palveluhenkinen naisihminen. Lainsäädäntö ja määräykset olivat 60-luvulta, niitä piti soveltaa 80-luvulle, jotta laitteen sai muutoskatsastettua. Auton tuuletettuun ja muusta korirakenteesta hermeettisesti erotettuun tavaratilaan sijoittui kaksi 11 kilon trukkipulloa, joista kaasu saatiin nesteenä. Yksi pullo oli kerralla käytössä. Kaasu johdettiin magneettisuodattimen läpi putkistoon ja sieltä höyrystimeen. Ennen höyrystintä oli myös magneettiventtiili konetilassa, jota käytettiin turvalaitteena ja vaihdettaessa polttoaine bensiinille.[/font]
[font=]Kojetaulussa oli vipukytkin jolla valittiin kulloinkin käytettävä polttoaine. Bensiinipiirin sulkuventtiilinä toimi volkkarin jälkikäyntiventtiili, joka oli muutettu siten että se sulki Opelin Weber-kaasuttimen pääsuuttimen. Kiihdytyspumppu toimi kuitenkin silloinkin sillä sen tarvitsema bensiini ei kulkenut pääsuuttimen läpi. Varsin yksinkertainen, mutta toimiva ratkaisu. Moottoria muutin siten että kasvatin puristussuhdetta korkeapainemännillä ja palotilaa pienentämällä. Nestekaasun oktaaniarvo on huomattavan korkea, näin lähteiden mukaan myös moottorin hyötysuhde nestekaasukäytössä paranee.[/font]
[font=]Katsastus sujui ongelmitta, eipä herroilla ollut asiasta liiemmälti tietoa, mitä nyt 60-luvun ohjeet joita hekin tulkitsivat.[/font]
[font=]Ajossa auto toimi oikeastaan yllättävän hyvinkin, ongelmia ei ollut kesällä, eikä talvellakaan. Polttoaineen muuttamisesta nesteestä kaasuksi huolehti jäähdytysjärjestelmän kiertoon liitetty höyrystin. [/font]
[font=]81 kesällä tuli kutsu armeijaan Ensin Vekaralle ja myöhemmin Kokkolaan ja sitten Santahaminaan. Varusmiehelle olivat polttoainekulut merkittäviä, mutta nestekaasukäytöllä 11 kg:lla, 1200 Opelilla pääsi Ruovedeltä Kokkolaan ja toisella takaisin. Kulkuun kaasun käyttö ei vaikuttanut, vääntö ehkä jopa kasvoi, moottori ei nakuttanut. Normisti pullollisella pääsi 230-250 km, muistaakseni ennätys oli kuitenkin hiukan päälle 300km. Ongelma oli vähän sama kuin nykyään sähköautoilussa, eli varmistaa tai varata polttoaineen saanti, mutta aina oli bensiini varalla. [/font]
[font=]Loppujen lopuksi kokemus nestekaasun voimalla liikkumisesta oli positiivinen, ehkä hiukan nostalgiaa mukana. Kustannuksista muista sen, että nestekaasupottu maksoi aluksi 11mk mutta nousi hyvin nopeasti ainakin tuplaan ja lisäksi tuli vuotuinen dieselvero. Minä ajoin autolla 4-5 vuotta ja isäni jatkoi sen jälkeen ainakin saman ajan. Mutta se on toinen jännittävä tarina ainakin loppuosaltaan.[/font]
Muistona piirustuksia, raportti, valokuvia ja monia tuttuja, jotka edelleen muistavat ”kaasuauton”.
Anteeksi pitkä vuodatus, jatkaa jos jollakin on kiinnostusta.
Esko J
-
Kiitokset Esko!
Vaan jos vielä intoa piisaa-kerro se auton loppupläjäys myös,
josta Tuuloksessa juteltiin!
Kuviakin olisi mukava nähdä-mullakin pitäisi jossain
olla-myös siitä häkäpönttö- Vametista,joka syntyi siellä
Perusjätkän pajalla...eli Pärekoppakoulussa.
En vaan nyt tiedä ollenkaan,missä se albumi luurailee.
Mahtaakohan ne samat määräykset olla vieläkin voimassa?
t. Markku