VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jouko Kuisma - Maaliskuu 03, 2018, 08:17:03 ap
-
Aamun hesarissa on lataushybridin kulutuksesta juttua.
Otsikkona:
Lataushybridin kukutusta ei tiedä kukaan.
Alla lyhyt ote erään käyttäjän kokemuksista.
Hän käy töissä Oulunkylästä Hki-Vantaa lentoasemalla. Matka on arvioni mukaan 30km suuntaansa.
Neronen lataa autoaan ahkerasti ja ajelee sähköllä aina kun mahdollista. Silti hän on kaukana kulutuslukemista, jotka valmistaja on ilmoittanut.
”Ilmoitettu kulutus on 2,6 litraa satasella. Minulla se on keskimäärin noin kuusi.”
Itse asiassa Nerosen aiempi auto eli dieselkäyttöinen BMW 520 kulutti hieman vähemmän polttoainetta, vaikka se ei ollut hybridiauto. Toisaalta nyky-Mersussa on 329 hevosvoimaa, neliveto ja se painaa kaksi tonnia.
Tässä linkki koko juttuun ( en tiedä aukeaaki se muille, kuin HS:n tilaajille).
https://www.hs.fi/autot/art-2000005588618.html (https://www.hs.fi/autot/art-2000005588618.html)
Tästä keskusteltiin aikaisemmin erinotsikon alla, mutta avasin tälle omansa.
Kyse siellä oli tulonsiirroista ja minun mielestäni tällaiset isot hybridiautot ovat porsaanreikä autoverohelpotuksessa.
Ajattelin tässä keskittyä vain noihin hybridin kokemiksiin tässä porukassa.
Jos jotakin kiinnostaa aikaisemmin käyty keskustelu, se löytyy täältä:
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=117110.30 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=117110.30)
-
Tietty kansanosa suorastaan värisee onnesta
jos ja kun jostain porsaanreikä vilahtaa.
Enkä tarkoita nyt mitään sodomolaisia..
t. Markku
-
Moro
Kukaan järkevä ihminen ei ostaisi minkäänlaista hybridiä jos autotehdas ilmoittaisi oikeat kulutuslukemat erilaisella ajolla ja valtiovalta maissa missä autoja verotetaan rankasti verottaisi autoa "oikeiden" päästöjen perusteella.Uskon että ihmiset ostavat näitä "pienikulutuksellisia" hybridejä pelkästään luvattujen pienten kulutusten perusteella eikä vihreyden takia.Voi olla että joku pieni lataushybridi kuluttaakin vähän lyhyellä matkalla mutta ainakin täällä maalaiskaupungissa en uskoisi ko. värkillä olevan mitään virkaa.
-
Mutta kun pitää olla niin vihreä!
Tosin tuollainen kärri maksaa halvimmillaan kai sen 20000e uutena-
jonkin tehtaan jokin malli.Paremmat mallit yli 100000e (Lexus).
Mutta tonnilla saa vanhan japskin,joka kuluttaa pensaa sen
6,5l/100km. Juuri syksyllä hommasin likalle
semmoisen -98 mallin Almeran. Hyvin on kulkenut
ja lähtee startista käyntiin nääs. Näilläkin keleillä.
Eikä oo tarvinnut huoltaa eikä korjata yhtään (vielä).
t. Markku
-
Hesarin tämän päivän lehdessä on Volvo T8 hybridin mainos.Veroton hinta 62900€ ja autovero vain 3511,27€ .Tämä saatu näillä pienillä ,käytännössä mahdottomilla kulutusluvuilla.Mutta ostajaystävällinen vero kuitenkin.
En ole katkera mutta kuitenkin....
-
mutta ainakin täällä maalaiskaupungissa en uskoisi ko. värkillä olevan mitään virkaa.
Todella alhainen autovero ja vuotuinen ajoneuvovero ei (vielä) katso sijaintipaikkaa, joten on siitä myös maalla hyötyä.
-
Hesarin tämän päivän lehdessä on Volvo T8 hybridin mainos.Veroton hinta 62900€ ja autovero vain 3511,27€ .Tämä saatu näillä pienillä ,käytännössä mahdottomilla kulutusluvuilla.Mutta ostajaystävällinen vero kuitenkin.
En ole katkera mutta kuitenkin....
Aiemmin mainitusta toisesta ketjusta lainattu.
Katsokaa miten käytettävä polttoaine tai CO2 vaikuttaa veroihin:
Diesel
XC90 D5 AWD Momentum aut Teho:173/235 CO2:163 Hinta:61 900€ Vero:22 989,30€ Yhteensä:84 889,30€
Käyttövoimavero=542€ Ajoneuvovero=247,83€ yhteensä=790€
Bensiini / Bensin
XC90 T6 AWD Momentum aut Teho:228/310 CO2=184 Hinta=64 900€ Vero=29 141,56€ Yhteensä=94 041,56€
Ajoneuvovero=283,97€
Bensiini/Hybrid / Bensin/Hybrid
XC90 T8 Twin Engine AWD Momentum aut Teho=300/407 CO2=49 Hinta=85 100€ Vero=4 936,09€ Yhteensä=90 036,09€
Ajoneuvovero=125,56€
Jos noista kolmesta pitäs uusi auto valita, niin vain ja ainoastaan hybridi.
-
Jos mulla olisi laittaa 60 donaa autoon-en laittaisi
sitä yhteenkään hybridiin tai sähköautoon.Oli
ne verot vaikka 0 e .
t. Markku
-
Moro
Tarkennan mitä tarkoitin tällä täällä maalaiskaupungissa en uskoisi ko. värkillä olevan mitään virkaa
,välimatkat tonne isoon kaupunkiin sen verran ettei riitä koko matkaksi ja mäkistä maastoa ja isolla tiellä saa ajaa sitä kasikymppiä jolloin luulisin hybridissä sen polttomoottorin voimalla mentävän.
-
Moro
Tarkennan mitä tarkoitin tällä täällä maalaiskaupungissa en uskoisi ko. värkillä olevan mitään virkaa
,välimatkat tonne isoon kaupunkiin sen verran ettei riitä koko matkaksi ja mäkistä maastoa ja isolla tiellä saa ajaa sitä kasikymppiä jolloin luulisin hybridissä sen polttomoottorin voimalla mentävän.
Niin, mutta jos kulutus on suunnilleen sama hybridillä ja "tavallisella" autolla, mutta hybridissä on edullinen ajoneuvovero ja oston yhteydessä voi "kiertää" autoveroa...
Sitä paitsi emme tiedä, miten autoja verotetaan esim. kolmen vuoden päästä ja silloin voi kolmevuotias /60 000km ajettu hybridi olla haluttu tuote.
-
Paljon on "haluttavia" asioita maailmassa.Mutta
vilkaisu hintalappuun vie ne halut nopsaan.
t. Markku
-
Toisenlaista kulutuslukemaa...
Meillä on rivitaloyhtiössä 22 kämppää. Jokaisella on torppasa ovenedessä autopaikka ja sähkörasia joka on sen asunnon mittarin takana. Sitte jokaisella on autokatospaikka jossa lämppärisähköt jotka ei ole asunnon mittarissa.
Ei vielä ole, mutta ihan varmasti tulee vastaan se että joku hommaa hybridin jollei peräti sähköautoa. Sitte alkaa vaatia että pitäs ladata autoa.
Näin hallituksen jäsenenä joutuu pohtimaan että mitäs sitte tehdään. Vaihtoehtoja on monta. Kysymyksiäkin on monta.
Jos joku lataa eli tankkaa autoaan yhtiön sähköillä niin pitääkö muille rakentaa pensapumppu että nekin saa tankata "firman piikkiin".
No sitte, riittääkö autokatoksissa nallit seinässä. Vai meneekö koko sähköjärjestelmä uusiksi jotta voidaan kulut kohdistaa osakkaalle. Jännä juttu kaikenkaikkiaan. Mitä yhtiön tulisi tehdä.
Helpointa olisi sanoa että lataile asuntos edessä omalla mittarillas mitä haluat, mutta se paikka ei ole katoksessa...
Ennenpitkää kuitenkin ollaan tilanteessa jossa yhtiön on otettava jokin kanta siihen että missä ja miten noita saa latailla. Tämä tulee ennenpitkää joka taloyhtiölle ratkaistavaksi. Jossain vaiheessa jos tää hybridi ja sähköautojuttu yleistyy niin jotkin pelisäännöt on oltava.
Aatteleppa yhtiö jossa on pihalla yksi autopaikka per osakas. Joku tankkaa autoaan yhtiön tolpasta. Muut ei. Missä osakkaiden yhdenvertaisuus. Hankala juttu .
-
"Nykyisin käytössä oleva laboratoriotesti NEDC (New European Driving Cycle) luotiin 1980-luvulla. Teknologian ja ajo-olosuhteiden kehittymisen myötä se on jäänyt ajastaan jälkeen. Euroopan Unioni onkin laatinut uuden testimenetelmän, joka tunnetaan nimellä Worldwide Harmonised Light Vehicle Test Procedure (WLTP). EU:n autoteollisuus kannattaa uudistusta ja se on ollut aktiivisesti mukana uuden päästömittaustestin kehittämisessä.
NEDC-testissä arvot määritellään teoreettisen ajotavan perusteella, kun taas WLTP-sykli pohjautuu eri puolilta maailmaa kerättyihin todellisiin lukemiin. Siksi se antaa paremman kuvan päivittäisistä ajoprofiileista."
Siinä syy :) 2 025 kg painavalle 320 hv autolle on 6 litraakin vähän... Jos vielä kestää antaa välillä "sukkaakin"...
-
Omat kokemukset Hybridistä ovat pelkästään positiiviset vaikka auto on "vanhaa" hybridi tekniikkaa vm: 2011. 3,5litran bensa V6 259hp. Jos järkevästi ajaa eikä kohnaa pääsee 7,5litran kulutukseen. Keskiarvoisesti kulutus 8.2litraa. Ei mielestäni pahat lukemat noinkin isolle koneelle ja mikä parasta kaupunki liikenteessä kulkee pieniä matkoja pelkällä sähköllä.
T:Jani
-
Meillä Jari näköjään samanlaiset autot ;D
Tyytyväinen olen minäkin ei tartte automerkkiä vaihtaa.
-
"Nykyisin käytössä oleva laboratoriotesti NEDC (New European Driving Cycle) luotiin 1980-luvulla. Teknologian ja ajo-olosuhteiden kehittymisen myötä se on jäänyt ajastaan jälkeen. Euroopan Unioni onkin laatinut uuden testimenetelmän, joka tunnetaan nimellä Worldwide Harmonised Light Vehicle Test Procedure (WLTP). EU:n autoteollisuus kannattaa uudistusta ja se on ollut aktiivisesti mukana uuden päästömittaustestin kehittämisessä.
NEDC-testissä arvot määritellään teoreettisen ajotavan perusteella, kun taas WLTP-sykli pohjautuu eri puolilta maailmaa kerättyihin todellisiin lukemiin. Siksi se antaa paremman kuvan päivittäisistä ajoprofiileista."
Tässäpä asian ydin: päästöt mitataan harmonisoidun testisyklin mukaan, millä asialla ei lähtökohtaisesti ole mitään tekemistä Suomen verottajan kanssa. Toistaiseksi käytössä oleva testisykli suosii hybridejä, mutta muutenkin jotkut valmistajat ovat taitavia optimoimaan kulutuksen testisykliä silmällä pitäen. Syklin mukaan mitattu ja todellinen kulutus eroavat toisistaan paljon muissakin kuin vain hybrideissä, erotus on tyypillisesti 2-3 l/100 km. Jos vero määräytyisi todellista kulutusta vastaavan CO2-lukeman mukaan, se olisi paljon kalliimpi muissakin autoissa.
Mitä tulee verottajaan, niin mielestäni testisyklin mukaan mitatun CO2-päästön mukaan määräytyvä verotus on yksinkertaisesti typerää, koska se ei perustu todellisuuteen oikeastaan minkään auton osalta. Jos liikenteen verotuksella halutaan jotain todellisia ohjausvaikutuksia olevan, verot pitäisi kantaa vain polttoaineesta.
Mitä sitten tulee hybridiauton kulutukseen, niin se on tietenkin polttomoottorikäyttöistä vekotinta pienempi (sähkön tuotantotavasta riippuen) tasan niin kauan kun auto kulkee sähkömoottorilla. Sitten kun se siirtyy bensaan, tilanne muuttuu. Käyttötarpeesta, akkukapasiteetista ja latausmahdollisuuksien saatavuudesta riippuu, kummalla se vekotin kulkee enemmän, sähköllä vai bensalla. Ogelista lentokentälle ei ole 30 km suunta, lähempänä 15 km suunta. Jos Mersu ei edes sitä kulje sähköllä, niin eipä siitä hybridiydestä siinä paljoa iloa ole.
-
Ostaako joku todellakin sadan tonnin hybridiauton siksi,
että se vie ehkä litran vähemmin kuin tonnin Nissani-
(todellisuudessa litran enemmän kuin se Nissani)?
Tai että siinä on tonnin...parin pienempi autovero kuin
jossain pensakiulussa?
Arvelen,että ei.
t. Markku
-
Ostaako joku todellakin sadan tonnin hybridiauton siksi,
että se vie ehkä litran vähemmin kuin tonnin Nissani-
(todellisuudessa litran enemmän kuin se Nissani)?
Tai että siinä on tonnin...parin pienempi autovero kuin
jossain pensakiulussa?
Arvelen,että ei.
t. Markku
Tuskin ei, mutta jos siellä sadan tonnin hintaluokassa haarukoidaan autoja, niin se on eri juttu.
Kyllä mie miettisin, että maksako autoveroa 3000 vai 30 000 euroa...
-
Juu...näin se menee vissiin.
Mie taidan kuulua siihen porukkaan,joka miettii
syvällisesti millaisen 3000 e:n auton ostan-vai
ostako niitä yhtäpäätä 10 varastoon.Vai pärjäänkö
tällä vanhalla kuinkakin kauan...
t. Markku
-
"Nykyisin käytössä oleva laboratoriotesti NEDC (New European Driving Cycle) luotiin 1980-luvulla. Teknologian ja ajo-olosuhteiden kehittymisen myötä se on jäänyt ajastaan jälkeen. Euroopan Unioni onkin laatinut uuden testimenetelmän, joka tunnetaan nimellä Worldwide Harmonised Light Vehicle Test Procedure (WLTP). EU:n autoteollisuus kannattaa uudistusta ja se on ollut aktiivisesti mukana uuden päästömittaustestin kehittämisessä.
NEDC-testissä arvot määritellään teoreettisen ajotavan perusteella, kun taas WLTP-sykli pohjautuu eri puolilta maailmaa kerättyihin todellisiin lukemiin. Siksi se antaa paremman kuvan päivittäisistä ajoprofiileista."
Tässäpä asian ydin: päästöt mitataan harmonisoidun testisyklin mukaan, millä asialla ei lähtökohtaisesti ole mitään tekemistä Suomen verottajan kanssa. Toistaiseksi käytössä oleva testisykli suosii hybridejä, mutta muutenkin jotkut valmistajat ovat taitavia optimoimaan kulutuksen testisykliä silmällä pitäen. Syklin mukaan mitattu ja todellinen kulutus eroavat toisistaan paljon muissakin kuin vain hybrideissä, erotus on tyypillisesti 2-3 l/100 km. Jos vero määräytyisi todellista kulutusta vastaavan CO2-lukeman mukaan, se olisi paljon kalliimpi muissakin autoissa.
Mitä tulee verottajaan, niin mielestäni testisyklin mukaan mitatun CO2-päästön mukaan määräytyvä verotus on yksinkertaisesti typerää, koska se ei perustu todellisuuteen oikeastaan minkään auton osalta. Jos liikenteen verotuksella halutaan jotain todellisia ohjausvaikutuksia olevan, verot pitäisi kantaa vain polttoaineesta.
Mitä sitten tulee hybridiauton kulutukseen, niin se on tietenkin polttomoottorikäyttöistä vekotinta pienempi (sähkön tuotantotavasta riippuen) tasan niin kauan kun auto kulkee sähkömoottorilla. Sitten kun se siirtyy bensaan, tilanne muuttuu. Käyttötarpeesta, akkukapasiteetista ja latausmahdollisuuksien saatavuudesta riippuu, kummalla se vekotin kulkee enemmän, sähköllä vai bensalla. Ogelista lentokentälle ei ole 30 km suunta, lähempänä 15 km suunta. Jos Mersu ei edes sitä kulje sähköllä, niin eipä siitä hybridiydestä siinä paljoa iloa ole.
Teemu, olen edellen vahvasti sitä mieltä.... jaa niin mitähän mieltä minä viikko sitten olinkaan. ::)
Pointti tuossa hybridiautossa tuossa kokoluokassa on: onko tuossa autoveron alhaisuudessa mitään järkeä?
Kuten tuossa toisessa topicissa sanoin, pikkuautot ovat pääasiassa kaupunkiautoja ja niissä hybridi tai jopa sähköauto on tarkoituksenmukainen ( pienet päästöt).
Itse ajelen baijerilaisella F11, 3,0 litran dsl:llä, tehoa jotain 200kW, neliveto, kulutus n 6l/ 100km.
Kesällä vähemmänkin.
Ajotyyli sellainen, ettei maksettavaa ole tullut kahteen vuoteen, yksi kirje ylinopeuden vaaroista tuli tammikuussa.
Toki olisin jo opportunisesti vaihtanut hybridiin, mutta nelivedosta en luovu: pitää päästä talvellakin alapihalta tielle.
Tuon lehtijutun mukaan uusi päätömittaustapa tulee lähitulevaisiidessa käyttöön, Suomessakin.
Silloin isojen autojen autovero tullee nousemaan.
-
Kyllä vihreys loppui naapurilta kun sai arvion mitä maksaa kolmivaihe, mun paikalle olis lyhin matka meidän sähkön jakamosta mutta paikka on taivasalla ja heidän katospaikkaan pitäisi kaivaa jo reilu 40M. Ei halua vaihtaa ja ei se käviskään koska vain yksi katospaikka per osake, ei 28V vanhat paukkulangat kestä edes samassa tolpassa kahta sisätilan lämmitintä+lohko lämppäriä. Ja muut osakkaat eivät varmaan haluaisi maksaa toisten ajelua, jos maksavat tulee meillekkin täyssähköauto. Ei mitään hydribiä jossa pikkunen kolmipyttynen kone käynnistyy melko pian täällä kylmässä. Akut ei vaan kestä kylmää ja tuskin tulevaisuudessakaan.
-
Minun Hybridihankinta perustui pelkästään siihen että. Kilometrejä tulee vuodessa yli 40000km. Auton pitää olla turvallinen, laadukas, hiljainen ja mukava ajaa.
-
veroihin pitäisi laskea hybrideissä ja täys sähköautoissa mukaan sähköntuotannon päästöt + valtakunnallisen sähköverkon rakennuskustannukset
jonkun lähteen mukaan sähköauto ottaa 0.4 kW/km ja suomessa sähkön tuotannon päästöt on kait jotain 160 g/Kw eli päästöt on siitä kohtaa 64 g/km, Euroopassa keskimääräinen päästö on 300 g/Kw, kreikassa 600 g/kw eli 120 g/km tai 240 g/km
ei pysty käsittämään että hybrideiden lataus osuudesta tai sähköautoista puhutaan päästöttöminä
-
Minun Hybridihankinta perustui pelkästään siihen että. Kilometrejä tulee vuodessa yli 40000km. Auton pitää olla turvallinen, laadukas, hiljainen ja mukava ajaa.
Minäkin hankin autoni noilla perusteilla, mielestäni turvallisuuteen kuuluu myös neliveto.
En okein löydä sellaista hybridiä.
-
Ja kylmästä akusta saa max 30% eli oman tontin ympäri voi ajaa, ei se meidän oloihin sovi, pelkkää hypetystä. Ostaa suosista pienen kolmipyttysen auton jossa pensaa ei mene paljon ja tavaratilaa on reippaasti enemmän kun akut ei vie tilaa.
-
Moro
Tarkennan mitä tarkoitin tällä täällä maalaiskaupungissa en uskoisi ko. värkillä olevan mitään virkaa
,välimatkat tonne isoon kaupunkiin sen verran ettei riitä koko matkaksi ja mäkistä maastoa ja isolla tiellä saa ajaa sitä kasikymppiä jolloin luulisin hybridissä sen polttomoottorin voimalla mentävän.
Niin, mutta jos kulutus on suunnilleen sama hybridillä ja "tavallisella" autolla, mutta hybridissä on edullinen ajoneuvovero ja oston yhteydessä voi "kiertää" autoveroa...
Sitä paitsi emme tiedä, miten autoja verotetaan esim. kolmen vuoden päästä ja silloin voi kolmevuotias /60 000km ajettu hybridi olla haluttu tuote.
Akkuun sisältyy aina riski, joka voi pudotta ”haluttuuden” negatiiviseksi.
-
Auton pitää olla turvallinen, laadukas, hiljainen ja mukava ajaa.
Sammoo mieltä, siksi tärskäytin tilauksen sisään BMW 6GT:stä. Edellisellä Volvo V90CC:llä
tulikin jo melkein 8000km ajettua...
-
Miksi luovuit Volvosta?
Eikös se ole uusinta uutta automarkkinoilla?
-
>Minäkin hankin autoni noilla perusteilla, mielestäni turvallisuuteen kuuluu myös neliveto
Noita alkaa hybrideihinkin tulla. Minulla alkaa olla 1,5 vuoden kokemus BMW:n pienestä Active Tourer tila-autosta hybridiversiona 225xe. Se työntää sähköllä takapyörien kautta ja vetää edestä 1,5-litraisen bensakoneen voimalla. Tarvittaessa yhtä aikaa.
Bensiiniä meni talvikaudella 2016-17 keskimäärin 4,0 litraa/100 km, viime kesänä 4,9 l/100 km. Kesällä ajettiin enemmän pitkää matka-ajoa. Tuolloin hybriditekniikasta on vain se hyöty, että tarvittaessa löytyy reilusti kiihtyvyyttä. Haittana on lisäpaino, jonka ansiosta auto kuluttaa tasaisessa matka-ajossa lähes saman kuin edeltäjänsä, Mercedes-Benz B220 4Matic 2-litran bensakoneella.
Paljon pitkää matkaa ajavan tuskin kannattaa tällaista hybridiä ostaa. Atkinson-kierrolla toimilla koneilla kulkevat Toyotan hybridit ovat tuolloin säästeliäämpiä. Ja laiskempia myös.
Mutta taajama-ajossa, jota meillä on suurin osa lähdöistä, mennään pitävällä kelillä pelkällä sähköllä. On mukavaa ja hiljaista kyytiä. Myös talvella. Toimintasäde pienenee pakkasella, mutta ei mahdottomasti, haarukassa 25--36 km mennään (tehdas lupaa 41 km) ilman lämpötilasta riippuen. Riittää meidän kauppa- yms. reissuillemme.
Taajama-ajossa Mersulle maistui 9--10 litraa/100 km. Kaikkiaan ajoenergian kokonaiskustannukset (so. bensa + sähkö) ovat nyt noin 60 % siitä, mitä meni Mersulla ajellessa. Hinta on mainituilla autoilla suunnilleen sama, eli vähän yli 40 000 euroa.
Terv. VS
-
veroihin pitäisi laskea hybrideissä ja täys sähköautoissa mukaan sähköntuotannon päästöt + valtakunnallisen sähköverkon rakennuskustannukset
jonkun lähteen mukaan sähköauto ottaa 0.4 kW/km ja suomessa sähkön tuotannon päästöt on kait jotain 160 g/Kw eli päästöt on siitä kohtaa 64 g/km, Euroopassa keskimääräinen päästö on 300 g/Kw, kreikassa 600 g/kw eli 120 g/km tai 240 g/km
ei pysty käsittämään että hybrideiden lataus osuudesta tai sähköautoista puhutaan päästöttöminä
Vai autoihin lisää veroja... ;D
-
Jos mulla olis 40 000@ en sitä autoon panis vaan selaisin matkaoppaita, takasin tullessa mulla olis 35 000€ rahaa. Mazda on pensasyöppö mut kun ajaa vähän niin ei haittaa, ikinä en pääsis säästöpuolelle. Vaimon työmaalla on neljä latauspistoketta ja voisin ajaan lataamaan autoa (4Km) ja juoda ilmaista kahvia. Ei se kannata sittenkään, syy kylmät akut ei lataudu. Mä en usko koko hömppään.
-
Minäkin hankin autoni noilla perusteilla, mielestäni turvallisuuteen kuuluu myös neliveto.
En okein löydä sellaista hybridiä.
Lexus RX450 joka minulta löytyy on "neliveto" tosin kardaania takapäähän ei ole. Takapään veto on hoidettu sähkömoottoreilla. Liukkaalla kelillä lähtee valoista kuin rusakko makuulta. Maastossakin on tullu koitettua enkä kiinni ole jääny.
-
veroihin pitäisi laskea hybrideissä ja täys sähköautoissa mukaan sähköntuotannon päästöt + valtakunnallisen sähköverkon rakennuskustannukset
jonkun lähteen mukaan sähköauto ottaa 0.4 kW/km ja suomessa sähkön tuotannon päästöt on kait jotain 160 g/Kw eli päästöt on siitä kohtaa 64 g/km, Euroopassa keskimääräinen päästö on 300 g/Kw, kreikassa 600 g/kw eli 120 g/km tai 240 g/km
ei pysty käsittämään että hybrideiden lataus osuudesta tai sähköautoista puhutaan päästöttöminä
Vai autoihin lisää veroja... ;D
Koko tuo hybridi- ja sähköautojuttu on vielä raakilevaiheessaan.
Mutta kun Suomi on sitoutunut EU: n hiilidioksidipäästöjen vähentämisohjelmaan, niin veroeduilla on ohjattava kansaa ottamaan riskiä.
Tietenkin kasvavat volyymit saavat autoteollisuuden panostamaan akkujen kehittämiseen ja siten skkukehityksesyä tulee todellinen sucsee.
-
Minäkin hankin autoni noilla perusteilla, mielestäni turvallisuuteen kuuluu myös neliveto.
En okein löydä sellaista hybridiä.
Lexus RX450 joka minulta löytyy on "neliveto" tosin kardaania takapäähän ei ole. Takapään veto on hoidettu sähkömoottoreilla. Liukkaalla kelillä lähtee valoista kuin rusakko makuulta. Maastossakin on tullu koitettua enkä kiinni ole jääny.
Miten pakkanen vaikuttaa akun kestoon yms toimintoihin?
-
Miten pakkanen vaikuttaa akun kestoon yms toimintoihin?
En ole huomannut mitään muutoksia akun kestoissa. Vaikka minun auto on vm:2011 ajettu 150000 ei ole ollut mitään ongelmia. Auton hybriditekniikka on varmasti vanha verrattuna uusiin autoihin. Viimeisen huollon teetin Toyota Tammer autossa ja sain vuoden lisätakuun akuille. Polttoainekulutus jopa putosi viimeisen huollon jälkeen kun siihen tehtiin hybridijärjestelmän huolto. Akkujen lämpötila pitää olla tietyllä tasolla että hybridijärjestelmä toimii.
-
Miten pakkanen vaikuttaa akun kestoon yms toimintoihin?
En ole huomannut mitään muutoksia akun kestoissa. Vaikka minun auto on vm:2011 ajettu 150000 ei ole ollut mitään ongelmia. Auton hybriditekniikka on varmasti vanha verrattuna uusiin autoihin. Viimeisen huollon teetin Toyota Tammer autossa ja sain vuoden lisätakuun akuille. Polttoainekulutus jopa putosi viimeisen huollon jälkeen kun siihen tehtiin hybridijärjestelmän huolto. Akkujen lämpötila pitää olla tietyllä tasolla että hybridijärjestelmä toimii.
Vaatiiko siis lämpimän tallin?
-
Siitä on jo kauan kun rahoitusfirman autolla ajelin-
taisi olla v. 2002 kun viimeksi osamaksua autoista maksoin.
No nyt on todellisuudessa kyllä kalliimpi auto kuin 3000e-
ja omahan sekin on kun maksoin sen käteisellä kaupassa-
tai siis pankkikortilla.Melkein uusi biili vieläkin-väkivahva
1,25 litranen pensakone ilman urboa...
Mutta niin paljon en autoa tarvitse-että maksaisin siitä vaikkapa
60000e...tai edes 20000e. Mitästäshittoa kun ajot ovat varmaankin
70% noita 80km/h teillä ajettavia ajoja...moottoritiellä tietenkin
jotain reissusiirtymiä. saattaa nykyään ajot jäädä viitentoistatuhanteen
vuodessa-ja kesäajoista melkoinen osa tapahtuu sillä lava-nelivetodieselillä.
Se onkin mukavaa-korkeasta kabiinista saa katsella kuin laivan kapteeni ja putkesta
tuppaa pienhiukkasia...eikä omatunto soimaa yhtään.Koska naapurin luomutilallisen
lavadiiselissä on vieläkin isompi pakoputki-ja kaikissa neljässä traktorissa ja
puimurissa ja öljykäyttöisessä viljankuivaamossa.Siinä kilomertin päässä on seuraava
maatila...ja siitä kilometrin päässä...ja siitä kilometrin...
Ihan rahan haaskausta käyttää autoon vaatimattoman kesämökin hintaa.
Seuraava autonvaihto taitaa suuntautua halvempaan päin-ehkä juuri tuonne
hintaluokkaan 3000...5000e. Sillä saa jo aivan toimivan
värkin kun valitsee merkin oikein ensinnä-ja sitten edes hiukan syynää
sitä ostosta ennen kauppaa.
Mulla on myös syvä luottamus
itseeni siinä,ettei ostos tule olemaan minkään sortin hybridi tai sähköauto.
Eikä edes kaasuauto,koska ainoa lähiseudun tankkauspaikka on Lahdessa
eli 20km päässä täältä.
t. Markku
-
Teemu, olen edellen vahvasti sitä mieltä.... jaa niin mitähän mieltä minä viikko sitten olinkaan. ::)
Pointti tuossa hybridiautossa tuossa kokoluokassa on: onko tuossa autoveron alhaisuudessa mitään järkeä?
Hehheh... ;D
Minun mielipiteeni on, että autoveron määräytymisessä CO2-päästöarvon mukaan ei ole järkeä. Ei hybridien osalta eikä muutenkaan.
On tosiaan mahdollista, että autovero nousee, kun uusi, suurempia CO2-arvoja näyttävä testisykli tulee käyttöön. Se olisi tyypillisen typerää käytöstä lainsäätäjältä, koska siitä seuraisi kannustin raahata tänne käytettyjä aikaisemmin käytössä olleen syklin mukaan hyväksyttyjä autoja, joissa CO2-arvo on pienempi. ::)
Baijerilainen on hyvä auto. Sillä jopa pääsee hyvin lähelle tehtaan ilmoittamia kulutuslukemia, olen semmoista 530:stä itsekin ajanut.
Mulla oli aikaisemmin Cadillac, jolla en ikinä päässyt tehtaan ilmoittamaan keskikulutukseen. Aina jäi litrakaupalla alle tehtaan ilmoituksen.
-
Moro
Pääsee varmaan aika lähelle samoja lukuja kun jenkki ilmoittaa kulutuksen gallonoina ja täällä lasketaan litroina ;D
-
Teemu, olen edellen vahvasti sitä mieltä.... jaa niin mitähän mieltä minä viikko sitten olinkaan. ::)
Pointti tuossa hybridiautossa tuossa kokoluokassa on: onko tuossa autoveron alhaisuudessa mitään järkeä?
Hehheh... ;D
Minun mielipiteeni on, että autoveron määräytymisessä CO2-päästöarvon mukaan ei ole järkeä. Ei hybridien osalta eikä muutenkaan.
On tosiaan mahdollista, että autovero nousee, kun uusi, suurempia CO2-arvoja näyttävä testisykli tulee käyttöön. Se olisi tyypillisen typerää käytöstä lainsäätäjältä, koska siitä seuraisi kannustin raahata tänne käytettyjä aikaisemmin käytössä olleen syklin mukaan hyväksyttyjä autoja, joissa CO2-arvo on pienempi. ::)
Baijerilainen on hyvä auto. Sillä jopa pääsee hyvin lähelle tehtaan ilmoittamia kulutuslukemia, olen semmoista 530:stä itsekin ajanut.
Mulla oli aikaisemmin Cadillac, jolla en ikinä päässyt tehtaan ilmoittamaan keskikulutukseen. Aina jäi litrakaupalla alle tehtaan ilmoituksen.
Samaa mieltä: ei verotus ole oikeudenmukaista eikä rationaalista.
Kuten Wahlroos sanoi, veortus on enemmistön diktatuurin päätös.
Ymmärsin allaolevan graafin, niin että tuo oikeanpuoleinen vähemmistö maksaa vasemmalla olevat patsaat.
Mistä tuo on peräisin?
Ps: oletko muuttanut firman mukana Östermyraan?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Taisin pölliä ton graafin jostain Uuden Suomen blogista. Ymmärrän sen juuri noin kun mainitset: oikeanpuoleinen vähemmistö koostuu maksumiehistä, muut ovat saamapuolella.
En ole muuttanut firman mukana Östermyraan. En taida edes tietää missä semmoinen paikka on...
-
Moro
Pääsee varmaan aika lähelle samoja lukuja kun jenkki ilmoittaa kulutuksen gallonoina ja täällä lasketaan litroina ;D
Viisainta on ilmoittaa kulutus suoraan ämpäreinä. Selkeä mitta, ja Suomalaisen kansallismitta.
Eihän semmosilla, pilkku jotakin litraa, mitoilla kukaan eikä mitään viisastu. Ne pilkut ookku itseensä huijaamista ja myyntiesitteitä varten? ???
-
Taisin pölliä ton graafin jostain Uuden Suomen blogista. Ymmärrän sen juuri noin kun mainitset: oikeanpuoleinen vähemmistö koostuu maksumiehistä, muut ovat saamapuolella.
En ole muuttanut firman mukana Östermyraan. En taida edes tietää missä semmoinen paikka on...
Lippineva eli Seinäjoki.
-
En ole muuttanut firman mukana Östermyraan. En taida edes tietää missä semmoinen paikka on...
Lippineva eli Seinäjoki.
Ai jaa. No, konttori on Seinäjoella, mutta minä en. :police:
-
Moro
Vai täällä http://195.156.69.155/doc/1000772/10814786 (http://195.156.69.155/doc/1000772/10814786)