VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: rauno yrjölä - Maaliskuu 01, 2018, 19:19:07 ip

Otsikko: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: rauno yrjölä - Maaliskuu 01, 2018, 19:19:07 ip
    Terveiset täältä lämpimästä Ugandasta  :P

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 02, 2018, 07:08:13 ap
Se on taas vetänyt esiin sen hallitus kaatuu-korttinsa
tuo patamies.

Mutta kunhan vaan pelottelee-tällä kertaa taitaa
äijällä olla käsissään jopä Musta Pekka.

Mutta jos se Elinan esiintulo poikii hallituksen kaatumisen-
lupaan äänestää sitä jatkossa kaikissa vaaleissa-olipa
likan puolue mikä tahansa!

t. Markku
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Maaliskuu 02, 2018, 07:28:37 ap
Jos pitää valita huono sote vuosikymmeniksi tai Sipilän hallituksen ulosmarssi, valitsen jälkimmäisen. :P
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 02, 2018, 08:11:51 ap
Tässähan alkaa jo itsekin unelmoimaan...hallituksesta
jolla on muitakin tavoitteita kuin ainainen kiivas
tuloksenteko (omille ja kavereille) keinolla millä tahansa.

t. Markku
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Henry Eklund - Maaliskuu 02, 2018, 13:15:33 ip
Toivottavasti äänestys on suljettu ettei puolue näe kuka mitäkin äänesti nousee rohkeus monessa nyt myötämielisessä puolueessa, mikä äänestys se on kun Sipilä jo sanoo että ollaan sovittu.
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Maaliskuu 02, 2018, 14:45:01 ip
Tässähan alkaa jo itsekin unelmoimaan...hallituksesta
jolla on muitakin tavoitteita kuin ainainen kiivas
tuloksenteko (omille ja kavereille) keinolla millä tahansa.

Saahan sitä immeinen unelmoida... :D

Ongelmaksi muodostuu se, että ei meininki juuri muutu, vaikka miehitys vaihtuisi punaisiin/vihreisiin/keltaisiin/valitse itse sopiva väri. Tuo maakuntahimmeli ja tyhmästi laadittu valinnanvapausjuttu kuitenkin joutaisivat kaatua. Uusi väriyhdistelmä tuo sen tilalle omat pööpöilynsä, mutta se on sitten sen ajan murhe.
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Henry Eklund - Maaliskuu 02, 2018, 14:51:58 ip
Jospa Sote tehtäisiin kuten lääkärit, kuntalaiset haluaisi niin uusiksi se menis. Nyt siirtään terveyden hoidosta isot rahat ulkomaisille yhtiöille ja romutetaan suht hyvin toimivat järjestelmät, ei ihmisiä saa hoitaa rahankiilto silmissä.
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Maaliskuu 02, 2018, 15:55:07 ip
Juu, kaikki nykyset vaan kattilaan.  Tilalle 70-luvun sossut, neuvostoliiton kauppa, komsomolskaja-terveyskeskukset (ne mitkä toimi niin ah-ihanasti), poliittinen yliopisto, kansalaispalkka, kaikki maksut työnantajan maksettaviksi.  Eikä kenenkään tarvi tehä mittään, otetaan velkaa että kaikille riittää hyvinvointia...

Tämä tuntuu olevan kansan tahto, jos kalluppeja on uskominen.  Eikä siinä mittään, tuskin minä niitä velkoja oon ennää maksamassa...

jv
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Henry Eklund - Maaliskuu 02, 2018, 16:46:02 ip
No poijaat, meillä on melkoisen hyvät terveyspalvelut joita nyt romutetaan. Eihän meno muutu vaikka uudet vaalit tulisi mutta pääministeri ainakin vaihtuis ja samalla olisi merkki uusille et pitää olla tarkempia eikä nostella ministereiksi joitain Bernereitä. Mun mielestä ministerin pitää olla kansanedustaja ja kieltäytyä muusta politiikasta, kauheaa katsoa telkusta eduskunnan istuntoja joissa on alle kymmenen edustajaa paikalla. Eikö se olekkaan heidän työpaikka, omalla ilmoituksella voivat sanoa et ovat pois jonki firman johtokunnan kokouksessa joista ei palkkaa tule jos ei ole paikalla. Kyllä me nyt siivotaan tuo joukko seuraavissa vaaleissa.
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 03, 2018, 07:22:41 ap
Yritetään ainakin...ja onhan meillä toki Paavo..hehe..

t. Markku
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Maaliskuu 03, 2018, 07:47:46 ap
Juu, kaikki nykyset vaan kattilaan.  Tilalle 70-luvun sossut, neuvostoliiton kauppa, komsomolskaja-terveyskeskukset (ne mitkä toimi niin ah-ihanasti), poliittinen yliopisto, kansalaispalkka, kaikki maksut työnantajan maksettaviksi.  Eikä kenenkään tarvi tehä mittään, otetaan velkaa että kaikille riittää hyvinvointia...
Tämä tuntuu olevan kansan tahto, jos kalluppeja on uskominen.  Eikä siinä mittään, tuskin minä niitä velkoja oon ennää maksamassa...
jv

Muistan vieläkii sen 70-luvun, sillonhan kansalaesten elintaso nousi ihan kohisten. :-\
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 03, 2018, 08:38:04 ap
Moro

En ole täysin selvillä tästä sotesta kuten en myöskään tastä maakunta uudistuksesta mutta olen jo pitkään hiljaa itsekseni ajatellut että saisi kaatua molemmat aikeet.Jos Elina Lepomäki ajatteli samoin ja nyt uskalsi julkistaa ajatuksensa ja miksi julkisen terveyden yrittäjä firmat ovat niin innolla laajentaneet palvelujaan,ei varmaan että sote olisi huono asia heidän mielestään vaan päinvastoin nehän ovat kaupallisia palveluntarjoajia.
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 03, 2018, 08:42:30 ap
Tässähän on kahden päähallituspuolueen edut haussa-
kokoomus saisi niiden terveysfirmojen pyörittämiset+veroparatiisikytkennät
ja kepu taas tämän maakuntahimmelin,jossa epäilemättä riittäisi kovapalkkaisia virkoja
useammallekin entiselle ja nykyiselle kepupolitikolle.

Kokoomusta korpeaa se,että kepu saisi liikaa valtaa maakunnissa-jossa sentään
on iso osa kaikista äänestäjistä..

Pelkkä bisneksen kiilto siellä silmissä väräjää näillä...

t. Markku
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: esko m järvinen - Maaliskuu 03, 2018, 11:18:22 ap
Tervehdys talvilomalta.
Julkisessa päätöksenteossa on samat kuviot, paikallis-, kunta- tai tulevalla maakunta ja valtakunnantasolla.
Pitää muistaa, että nyt ollaan valtioneuvoston valmistelemina eduskunnassa tekemässä päätöksiä rahallisesti ja periaatteellisesti suurista ja pitkälle tulevaisuuteen vaikuttavista asioista. Asiantuntijat ovat, miltei yksimielisesti, esittäneet perustellusti suunnitelluille uudistuksille suuria varauksia tai yleisesti epäilleet suunniteltujen uudistusten tavoitteiden toteutumista. Pitää tosin muistaa asiantuntijoilla voi tosin olla mukana omia tai taustaryhmien intressejä.
Ollaanko nyt hylkäämässä periaate pohjoismaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta? Hallitus on ottanut uuden vertailukohteen ottamalla vertailukohteeksi käsitteen kansainvälisesti, jolloin mukana vertailussa ovat myös kehitysmaiksi luokiteltavat kolmannen maailman maat. Aiemmin käytettiin pohjois- tai edes EU-maita.
Tilanne joka on muodostumassa sisältää palveluita tarvitsevien kannalta suuria riskejä mm. alueellinen, sosiaalinen eriarvoistumisen valinnanvapauden nimissä. Niillä jotka asuvat keskuksissa valinnanvapaus ehkä toteutuukin.
Laadun vertailuun ei ole luotu, eikä ilmeisesti olla luomassakaan järjestelmää (karrikoidusti, kuolleisuus-/paranemisprosentit).
Perustuslaillisesti vastuu palveluiden tuottamisesta on edelleen kunnilla, eli jos bisnes ei kannata (yrittäjäriski), ne kaatuvat yhteiskunnan vastuulle tupla kustannuksin. Jos ajatellaan että yhteiskunnan vastuuta rajataan käyttämällä sopimusehtona merkittävän suuruista sulkutilille yrittäjän toimesta tehtyä talletusta, takuuta sulkee se pois hallituksen tavoitteen pienten palveluntuottajien käyttämisestä.

Olisi mielenkiintoista siirtyä aikakoneella pari kolme vaalikautta eteenpäin ja tarkastella tilannetta silloin, tilannekuva vaihtoehtoja on useita:
1.   tapahtui niin kuin viisaat päättäjät 2018 tavoitteeksi asettivat
2.   rahoitus petti, jouduttiin leikkaamaan eniten palveluita tarvinneilta, ihmisten keski-ikä laskenut
3.   sotepalveluita hoitavat pääosin yksityiset yritykset ja turva perustuu yksityisiin vakuutuksiin, kustannukset kuten USA:ssa
4.   palattiin kokeilujen jälkeen parannettuun 2018 käytössä olleeseen malliin
5.   jotain muuta….
Jos negatiivinen skenaario toteutuu, päätöksen takana olevat tahot perustelevat tehtyjä ratkaisuja siten että pohjana käytettiin parasta (on suhteellista) mahdollista asiantuntemusta ja lopullisen päätöksenhän teki 200 viisasta miestä ja naista eduskunnassa johon heidät on Suomenkansa valinnut, eli vika on kansassa.

mietiskellyt Esko J
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: Ari Nieminen - Maaliskuu 03, 2018, 11:39:34 ap
Jos ei homma toimi niin kansa pitää vaihtaa
Otsikko: Vs: Tulos tai Ulos
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 03, 2018, 11:57:39 ap
Nyt oli uutinen,jossa kerrottiin Paavon oman puolueen erottaneen
itsensä kuninkaan.

Haha...taitaa olla vaalitemppu-nythän ei ole sitten
mitään estettä sille,että Paavo on kesällä ehdokkaana kepun pj:ksi .

Todennäköisesti jos ei nappaa-Paavo otetaan taas armossa takaisin jäseneksi Kansalaispuolueeseen.

Jonka jälkeen kepulla on hanurissaan ilkeä takiainen,joka myös saa kepulta
muutaman edustajapaikan vuoden päästä vaaleissa.

Jos en aattelisi silleen kun aattelen-sanoisin että voi Sipilä parkaa.Mutta en sanokaan...

t. Markku