VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Ville Karppinen - Helmikuu 22, 2018, 22:24:29 ip
-
Tervehdys, tässä kysymys: Kirjat suosittaa laittamaan peräöljyksi sae 90. Tuota vain ei taho löytää mistään helposti, ainut minkä viimeksi löysin oli nimeltään jotain skootteriöljyä, sillä viime kesän ajelin. Nyt sitäkään ei saa enää täältä jumalankin hylkäämästä erämaasta, missä asun, mulla olis synteettistä mobil 1 shc 75w90 öljyä mitä käytän auton vaihteistossa koska täälä talvella pakkaset sellasia ettei saa normi 80/90:llä pykäliä päälle oikein millään ennenkun käyttää konetta puoli tuntia.. , oiskohan se huono vaihtoehto laittaa tuonne perään? Sitten löytyy kyllä mineraalimoniasteöljynä myös 80 w 90 normi vaihteistoöljyä, mutta en nyt laita sinne vielä mitään ennenkun kuulen mielipiteitä, kyllähän minä sen tiän että tilaamalla jostain saa just sitäkin mitä kirja sanoo mutta maksaa maltaita ja mielellään lukisin mielipiteitä asiasta. Lähinnä kiinnostasi tietää että miksi sen pitäsi olla juurikin yksiasteöljyä sae 90, onko siinä mitään logiikkaa etteikö siihen moniasteinenkin kävisi, ja synteettinen?
No lisäys tähän vielä, että pyörä on ollut mulla vasta pari vuotta ja vuosimalli on -83. Sillon kun ekan kerran vaihoin ne peräöljyt niin se vanha oli kuin mustaa tervaa, mikä just suostu valumaan ulos sieltä kun viikon päivät anto valua, niin varmaan sitä parempi vaihtoehto on kyllä ihan mikä tahansa tuore öljy. Metallia ei ihme kyllä ollut sen tervan seassa.
-
80W/90 tai 75W/90 on ihan hyvä suosittelisin kuitenkin sitä mineraalia, oleellisemaa on se että onko kirjassa speksattu GL4 vai GL5, jos GL5 niin kannattaa sitä laittaa siinä on pintapaineen kestävä lisäaineistus
sinänsä 90 peräoljy on itse asiassa aika saman paksusta kun 30 moottoriöljy, sen viskositettiarvo mitataan vaan eri lämpötilassa kun moottoriöljyn, eli lämpötilassa mikä vastaa käyttölämpörtilaa
-
80W/90 tai 75W/90 on ihan hyvä suosittelisin kuitenkin sitä mineraalia, oleellisemaa on se että onko kirjassa speksattu GL4 vai GL5, jos GL5 niin kannattaa sitä laittaa siinä on pintapaineen kestävä lisäaineistus
sinänsä 90 peräoljy on itse asiassa aika saman paksusta kun 30 moottoriöljy, sen viskositettiarvo mitataan vaan eri lämpötilassa kun moottoriöljyn, eli lämpötilassa mikä vastaa käyttölämpörtilaa
"suosittelisin kuitenkin sitä mineraalia", miksi? Onhan se nyt jo aikoja sitten ja moneen kertaan todettu, että synteettinen voitelee selvästi paremmin kuin mineraali!
"sinänsä 90 peräoljy on itse asiassa aika saman paksusta kun 30 moottoriöljy", väärin! SAE90 vaihteistoöljy vastaa viskositeetiltaan SAE40 moottoriöljyä.
"sen viskositettiarvo mitataan vaan eri lämpötilassa kun moottoriöljyn", väärin! Sekä moottori- että vaihteistoöljyjen viskositeetti mitataan 100 Celsius-asteessa. Selvyyden vuoksi ja erehtymisen estämiseksi niille on eri asteikko.
Asiat voi itse lukea vaikka täältä: http://www.teboil.fi/tuotteet/voiteluaineet/yleista-voiteluaineista/suorituskykyluokitukset/ (http://www.teboil.fi/tuotteet/voiteluaineet/yleista-voiteluaineista/suorituskykyluokitukset/)
Sitten itse asiaan. "mulla olis synteettistä mobil 1 shc 75w90 öljyä mitä käytän auton vaihteistossa", se on oikein hyvä vaihtoehto myös CX:n perään.
-
kiitos korjauksista
suosittelisin kuitenkin mineraalia omakohtaisella kokemuksella 80 luvun laitteista, omassa kardaanipyörässä tuli juuri vaihdetut synteettiset öljyt ulos reissussa jo ennen tanskaa, luulin että joutuuko stefa hommiin tien päällä muta kokeeksi laitoin ei synteettiset ja ne pysy sisällä, sama Stefa on vielä paikallaan ja siitä on joku kymmenen tuhatta kilometriä
ei muuta
-
'79 GS850 ja osasynteettinen GL-4/5 öljy, ei mitään ongelmia, useampi kausi takana, vastaa pitkälti tuota aloittajan SHC'tä. Eli kuten Osmo sanoi, OK valinta.
-
kiitos korjauksista
suosittelisin kuitenkin mineraalia omakohtaisella kokemuksella 80 luvun laitteista, omassa kardaanipyörässä tuli juuri vaihdetut synteettiset öljyt ulos reissussa jo ennen tanskaa, luulin että joutuuko stefa hommiin tien päällä muta kokeeksi laitoin ei synteettiset ja ne pysy sisällä, sama Stefa on vielä paikallaan ja siitä on joku kymmenen tuhatta kilometriä
ei muuta
Mikähän oli vuosi, jolloin tuo tapahtui? Synteettisten öljyjen alkuaikoina oli joitakin ongelmia stefojen kanssa, mutta tämän päivän synteettiset öljyt ovat aivan eri tavaraa, eikä stefaongelmia ole sittemmin esiintynyt.
Toisaalta, miksi pitää perässä huonommin voitelevaa mineraaliöljyä yhden stefan takia? Minä vaihtaisin stefan ja laittaisin synteettisen öljyn. Ihan vaan suojellakseni vanhaa laitetta turhalta kulumiselta.
-
pakko se on kai uskoa ei tästä sitten muuta
-
No kiitoksia, mukava kuulla mielipiteitä, ja näiden perusteella taitaisin uskaltaa laittaa sitä synteettistä shc 75w90 :ä sinne. Mutta katotaan nyt vielä jos tässä tulee lisätietoa ja ajatuksia, ajokauden alkuun on kuitenkin vielä aikaa varsinkin täälä pohjosessa.
-
Jos laatikossa/perässä on keltaista metallia, puslia tms, niin ne voi tykätä kyttyrää GL-5:n lisäaineista.
-
Varmaan ihan ok mutta.
Itse käyttäisin tuossa öljyä missä mainitaan vain GL-5.
Puhtaasti hypoidiöljy ja myös haisee siltä, muttei ihan siltä itseltään:). Kaarevahampainen "kulmavaihdehan" tuo kai on?
Mikä olikaan SHC GL4/GL5:
" ExxonMobil suosittelee käytettäväksi:
Kevyt ja raskas kuljetuskalusto, bussit sekä paketti- ja henkilöautot
Muu liikkuva kalusto rakennusteollisuudessa, kaivosteollisuudessa, louhinnassa ja maataloudessa
Voimansiirrot, akselit ja muut käyttökohteet, joihin suositellaan API GL-4, GL-5 tai MT-1 -luokituksen mukaisia, miedosti EP-lisäaineistettuja vaihteistoöljyjä
Ei sovellu automaattisiin, manuaalisiin tai puoliautomaattisiin vaihteistoihin, joihin suositellaan moottoriöljyä tai automaattivaihteistoöljyä
Käyttökohteet, jotka edellyttävät pidennettyjä huoltovälejä ja takuita. Luokitukset ja hyväksynnät".
Toi miedosti EP-lisäaineistus herätti huomiota, mitä sitten tarkoittaakaan tarkemmin?
Tuli vaan mieleen onko hyvän ja täydellisen ero tässä- arvaus tosin.
Selostuksessa sanotaan myös: "Mobilube 1 SHC 75W-90 täyttää tai ylittää vaihteistoöljyjen API MT-1/GL-4/GL-5 -laatuluokitukset." Eli se on GL-5 -luokan öljy.
Kun em. selostusta lukee eteenpäin, niin: "ExxonMobil suosittelee Mobilube 1 SHC 75W-90 käytettäväksi kohteissa, jotka vaativat: API GL-4". Tämä mielestäni kertoo sen, että ko. öljyä suositellaan käytettäväksi myös kohteissa, joissa on keltaista metallia. Siinä ehkä syy tuohon mietoon EP-lisäaineistukseen, mutta silti se on GL-5 -luokan öljyä. Kyseisessä perässä ei ole keltaista metallia, joten sitä tarvitse murehtia.
-
Joskus silloin muinoin, kun oli vain heikkolaatuisia = mineraaliöljyjä, piti peräöljyyn sotkea niitä punametalleille vaarallisia rikki- ym.yhdisteitä, jotta se oli Extreme Pressure.
Sitten keksittiin synteettiset öljyt, ja huomattiin, että korkealaatuinen GL-4 kestää jopa perässä, ja ilman ko. lisäainesotkua. Joten sepä onkin siis GL-4/5 jonka toteutumista puolestaan vahtii APIkin.
Ihme ja kummastus: moisia onkin sitten liki kaikilla öljymerkeillä, ja niitä on vuosia käytetty, ilman ongelmia. Ihan niissä käyttöautoissa, joilla ajetaan paljon, jatkuvasti, ja kaikissa keleissä.
Tai siis muualla kuin antiikkiin jämähtäneiden jääräpääpussihousujen palstoilla...
-
Sen ainakin huomaa, selkeän eron shc:ssä ja normi 80 w 90 öljyssä että huoneenlämpötilassa shc on huomattavasti notkeampaa ja helpompi täyttää esim. auton vaihteistoon. Autossa olen sitä käyttänyt jo vuosikausia, (VW Vento -92) ilman ongelmia, ja paljon kevyemmin toimii vaihteisto talvella, muuta eroa en ole huomannut.
-
nyt kun on tietäjät tulilla niin mahtaako se -90 luvun ongelma olla korjaantunut että fiateissa ja alffoissa piti käyttää vaihteistossa 10w-30 moottoriöljyä kun jo GL-4 öljyjen lisäaineistus kulutti synkkarenkaiden pinnotteet pois ?
-
Tuohon äsköseen kysymykseen vastatkoon viisaammat mutta;
Aikoinaan kun oli minulla saabi 900 siinä oli vaihteistoöljynä aina 10 w 30 ja se oli muistaakseni ihan ohjeen mukainen siihen ja hyvin se toimi ja pitkän pätkän (yli 200 tkm. sillä ajoin) se kesti ja ehjänä sen vielä myin eteenpäinkin silloin.
Mutta tähän varsinaiseen asiaan palatakseni niin samantyyppinen perävälityshän kuin mp Hondassakin siellä etuvetovolkkarissakin ui samassa nesteessä kun muukin vaihteisto.
-
Joidenkin autovalmistajien manuaaliin suosittelemien moottoriöljyjen kitkakerroin on vaihteistoon melko sopiva, mutta kuormituskestävyys on niillä olematon. Lisäksi moniasteisten moottoriöljyjen sakeuttimet hajoavat vaihteistossa nopeasti. Eli sopii siihen maailman aikaan, kun vaihteistoöljyn vaihto voitiin tehdä huolloissa usein, ja ei ollut vielä nykyisen hyviä oikeita vaihteistoöljyjä.
Ja kun joku kuitenkin kohta kysyy tätäkin...
Perinteiset vaihteistoöljyt juoksevat huonosti kylmässä, ja siksi monet (etenkin japanilaiset, joissa vaijerisiirto) autovalmistajat suosittelevat manuaalivaihteistoon ohutta automaattivaihteistoöljyä (ATF). Se on kuitenkin turhan liukasta jotta synkronointi toimisi optimaalisesti, ja sen kuormituskesto ja suojausominaisuudet ovat huonot. Eli vaihdettava usein, ja synkat alkaa rutista helposti. Ei varmaan yllätys vanhempien japanilaisautojen omistajille, siinä siis syy.
-
No tähänkin asiaan kommentoitava taas vaikka tämä nyt menee enempi autopuolelle ohi varsinaisen moottoripyörä aiheen mutta tuskin se haittaa koska kuitenkin tosi tärkeistä asioista kyse ja mitä enemmän tyhmiä päitä yhteen lyödään niin ehkä niistä joskus saadaan yksi viisas aikaan..... :)
Volkswagenin huolto ohjehan sanoo että vaihteistoöljyä ei tarvitse vaihtaa koskaan.. Mutta on siinä autossa sekin ominaisuus että matkamittarikin nollautuu 300 000 km. kohdalla, sitä ei ilmeisesti ole suunniteltukaan ajettavaksi sen pitempää matkaa, mulla on kuitenkin nyt 200 tuhatta kohta mittarissa sen nollautumisen jälkeen eli pian puoli miljoonaa täynnä yhteensä , ja kyllä mulla on ollut tapana noin kerran vuodessa vaihtaa myös laatikkoöljyt, ja tosiaan sitä shc tä olen nyt käyttänyt jotain 3-4 vuotta ja kokemukset pelkästään positiivisia ja eikä ole siinä auton laatikkoöljyn vaihdossakaan juurikaan mitään metallisiruja ym. ole ilmennyt öljyn seassa.
Tuota meikäläisen kotteroa uudemmissa volkkareissa ei taida olla kaikissa edes laatikkoöljyn tyhjennystulppaa.
Mulla on se periaate että auto on liikkumista varten, pyörä on ajamista varten.. :)
-
esson baarissa sanottiin että saksalaisen elinikäinen eli ei tarvii vaihtaa on 160.000 km
-
Pätee varmaan sielä maassa missä ihmisillä on varaa vaihtaa autoa sadantonnin välein...
-
Pätee varmaan sielä maassa missä ihmisillä on varaa vaihtaa autoa sadantonnin välein...
usein tulee vaihdettua jopa useammin tosin lähtölukema on tyypillisesti vähän päälle 200 tuhatta . . .
-
Joo, jäi pois sana vaihtaa UUTEEN..
-
Eipä näytä olevan hypoidi, vaan kaarevahampainen kulmavaihde.
http://cx500forum.com/forum/attachments/technical-help-forum/16574d1412522753-gl500-silverwing-final-drive-011.jpg (http://cx500forum.com/forum/attachments/technical-help-forum/16574d1412522753-gl500-silverwing-final-drive-011.jpg)
-
No, eipä tuolla rakenteella ole sen suurempaa merkitystä, jos käyttää GL-4/5 öljyä, sopii silti. Siinäpä sen nerokkuus onkin, yksi puteli aivan uusimpia lukuun ottamatta.
-
No sikäli tuolla rakenteella on merkitystä, että hypoidivälitysten vaatimukset öljylle johtuu osin juuri kaarevista hampaista. Niiden välillä tapahtuva liukukosketus rikkoo öljykalvon suoraa hammasta helpommin, joten siksi tarvitaan lisäaineistusta suojaksi.
Nähdäkseni sama juttu (kaarevat hampaat) tuossa CX:n perässä, eli siksi varmaankin valmistajan suositus GL5, vaikkei varsinainen hypoidiperä olisikaan.
Se on tietysti asia erikseen että kuinka suuret pintapaineet tuollaisessa kevyen motskarin perässä on, verrattuna vaikka jonkun sorakasetin veturiin, joka lähtee montun pohjalta kiipeämään täydessä lastissa ylämäkeen.. Sielläkin sen öljyn pitää toimia.
-
Vielä lisäyksenä. Tuolta jostain viestistä sai ehkä käsityksen että API GL4 ei sisältäisi EP-lisäaineita, niin kyllä sekin sisältää, mutta vähemmän kuin GL5.
GL1 on luokka joka ei sisällä niitä lainkaan.
-
Syytä ehkä Jarinkin lukea koko viestiketju ensin.
-
No se on hyvä vinkki se.
-
No niin, nyt tänään kasasin pyörän (cx650e) (jakoketjuremontti, vesipumppu yms. tuli tehtyä talven aikana) ja kaikki meni hienosti, n. 2 tuntia siitä kun aloin laittaa konetta paikalleen, oli ensisavut otettu! Eikä mitään vuotoja tms. :) Vielähän tuota kiillottelua ja ruuvaamista riittää ja kaikennäköstä viimeistelyä, ja takakumikin vasta matkalla saksasta suomea kohti, mutta eipä niin kiire kun täälä pohjosen erämaassa asuu niin lunta ja pakkasta riittää vielä pitkään. No, palataan aiheeseen, nyt tuli sitten tämän keskustelun pohjalta laitettua se Mobilin shc - öljy sinne perään ja sillä nyt mennään tuleva ajokausi. Eiköhän se ihan hyvä ratkasu ole. Mutta kerron kokemuksia ja jos jotain ongelmia ilmenee, ja joka tapauksessa syksyllä palaan asiaan viimeistään kun lasken vanhan öljyn pois että miltä se näyttää tilanne silloin.