VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Olli Heikkilä - Marraskuu 20, 2016, 20:15:15 ip
-
Eroan VMPK:sta jos museomoottoripyörät menevät verolle. Kerho on etujärjestö jonka tehtävänä on ajaa jäsentensä etua. Museomoottoripyörät eivät kuulu muiden intressipiiriin.
Kaverini soitti veroa valmistelevalle virkamiehelle ja hän kertoi selkeästi mistä on kyse ja että asia on jo päätetty. Hän ei tiennyt mitä tarkoittaa muoseokatsastettu moottoripyörä. Se ehkä kertoo miten kerhomme on asiaa hoitanut.
Tavallisen mp:n voi poistaa rekisteristä ja välttyä verolta , ja takaisin rekisteröinti on helppoa. Museomoottoripyörän voi tietenkin myös poistaa rekisteristä mutta takaisin saaminen vaatii uuden museotarkistuksen ja rekisteröintikin on kalliimpi muutoskatsastus.
Todennäköisesti käytöstäpoistosta tavalliselle mp:lle riittää että se on seisontavakuutuksessa. Museopyörässä ei ole sitä mahdollisuutta.
VMPK:n tehtävä olisi tutkia myös asialle muita vaihtoehtoja ; sopimus että museopyörät saa tilapäisesti poistettua käytöstä ilman että museostatus katkeaa tai ehkä siirto Viron vastaavaan rekisteriin.
HUOM. tämä on tärkein asia mitä kerhon historiassa on ollut.
-
Moro
En ole Ollin kanssa juurikaan eri mieltä jos asia tosiaan on juuri näin!
-
Lukekaa Leo Belikin kirjoitukset, älkääkä levittäkö väärää tietoa.
Jäitä hattuun!
L&K.
-
Eroan VMPK:sta jos museomoottoripyörät menevät verolle. Kerho on etujärjestö jonka tehtävänä on ajaa jäsentensä etua. Museomoottoripyörät eivät kuulu muiden intressipiiriin.
Kaverini soitti veroa valmistelevalle virkamiehelle ja hän kertoi selkeästi mistä on kyse ja että asia on jo päätetty. Hän ei tiennyt mitä tarkoittaa muoseokatsastettu moottoripyörä. Se ehkä kertoo miten kerhomme on asiaa hoitanut.
Tavallisen mp:n voi poistaa rekisteristä ja välttyä verolta , ja takaisin rekisteröinti on helppoa. Museomoottoripyörän voi tietenkin myös poistaa rekisteristä mutta takaisin saaminen vaatii uuden museotarkistuksen ja rekisteröintikin on kalliimpi muutoskatsastus.
Todennäköisesti käytöstäpoistosta tavalliselle mp:lle riittää että se on seisontavakuutuksessa. Museopyörässä ei ole sitä mahdollisuutta.
VMPK:n tehtävä olisi tutkia myös asialle muita vaihtoehtoja ; sopimus että museopyörät saa tilapäisesti poistettua käytöstä ilman että museostatus katkeaa tai ehkä siirto Viron vastaavaan rekisteriin.
HUOM. tämä on tärkein asia mitä kerhon historiassa on ollut.
Siinä kirjoitus, jossa asia on täyttä skeidaa ... ottaisit asioista ensin selvää ja meuhkaa vasta sitten.
Kuten L&K kirjoitti, pysykää asiassa.
-
Myöhäistä itkeä kun päätökset on tehty. Nyt vielä on mahdollista edes vähän vaikuttaa päätökseen. MP-liikkeet ovat jo olleet voimakkaasti loppaamassa omia etujaan. Missä nukkuu VMPK? Minulla on 7 museopyörää ja kolme tavallista rekisterissä ja ajokunnossa. 150Euroa muuttuu 1500 Euroksi.
-
Tavallisen mp:n voi poistaa rekisteristä ja välttyä verolta , ja takaisin rekisteröinti on helppoa.
Nykyisen säädöksen mukaan on olemassa vain lopullinen rekisteristä poisto, eli romutus, jolloin ko. ajoneuvoa ei saa enää takaisin rekisteriin, joten aloituskommentti on silkkaa tuubaa tältä osin.
Liikennekäytöstäpoisto ei poista verovelvollisuutta viimeisien tietojen mukaan, mutta kuten Leo Belik on täällä kirjoittanut, niin mitään ei ole vielä naulattu kiinni.
-
Lähes jokainen täällä tuntee jonkin kansanedustajan. Soitelkaa tai ottakaa muuten niihin yhteyttä. Tällä palstalla mariseminen ei mitään auta. Minä olen ollut jo yhteen kansanedustajaan yhteydessä ja tulen luultavasti olemaan vielä toiseenkin.
-
Itsekkin olen kolmen kansanedustajan kanssa asiasta keskustellut.Ainakin yks sano heti suoraan,vero täysin päätön asia.
-
Itsekkin olen kolmen kansanedustajan kanssa asiasta keskustellut.Ainakin yks sano heti suoraan,vero täysin päätön asia.
Joo-onhan se....Mutta jos puolueen piiskuri määrää,että äänestyksessä
asiaa kannatetaan-silloin sitä kannatetaan.
Muuten en osaa tuohon juuta tai jaata sanoa-mutta menee se veroasia miten päin
vaan- ...tuiksi se luultavasti menee kumminkin. Itte en kaipaa
enää yhtään veroa lisää tähän elämääni-enkä missään muodossa.
t. Markku
-
Meni miten meni, mutta sähköpostia läksi eduskuntaan yhdelle kansanedustajalle.
L&K.
-
Nykymenon tietäen oletettavaa on että jonkinlainen vero tulee. Ei auta itku markkinoilla eikä kunnianarvoisten Smotojen, Vmpk:n tai kenenkään asialliset kannanotot.
Itselläni meni myyntiin 7 museopyörän, siis täysin entisöityjen laitteitten kokoelma. Kaikenkaikkiaan 43 vuoden harrastus. Ja kuten useimmilla, pyöriä ulkoilutettiin sen verran että pysyisivät hengissä, osalla ei ajettu edes vuosittain.
Ymmärrän jotenkin, vaikkakin pitkin hampain sen että jos ajat maksat jonkinnäköistä veroa. Mutta toisaalta eikö nuo vanhat ole osansa veroista maksaneet, alunperin moottoripyöräveroa ja sitten polttoaine ja vakuutusveroja. Ja varaosien mukana liikevaihto/arvonlisäveroja.
Ja tämä uusi vero ilmeisesti perustuu omistamiseen. Eli tässä oli minun rajani. En suostu maksamaan mokomaa veroa siitä ilosta että vanhat vehkeet seisoo tallissa ja talvi-iltoina niitä kiillotellaan.
Pitäköön tunkkinsa, hyvä Suomi !
-
Sitten vaan postia Arkadianmäelle, tässä vaiheessa ei auta nyrkin puristelu taskussa.
L&K.
-
Kyllähän se on tosiasia,jos se vero nyt tulee,valtio häviää kun jää paljon muuta verotettavaa sit pois ja päälle vielä väki vittuuntuu.Ei se homma ihan yksinkertainen ole,mutta tosiasiassa kun vero tulee,se ei kata edes sitä mitä tulevat työttömät sitten syö.
-
Jotenkin tulee vähän sellanen fiilis että jotkut meistä on tekemässä varsin hätäisiäkin päätöksiä kalustonsa suhteen. Voip olla että vielä joskus kaduttaa, mene ja tiedä.
-
Jäitä hattuun ukot!
Museomoottoripyörälle/mopolle/autolle eli museoajoneuvolle ei voi mitenkään tulla samaa veroa kuin vastaavalle ns.normiliikenne ajoneuvolle!!!
KOSKA! Laki määrää niille enimmäiskäyttömääräksi tuon 30vrk!!!
Siitä laista johtuen ei eriarvoisuuteen perustuen voi mitenkään verotaa samoin ajoneuvoa ,millä periaatteessa voi ajaa vuodessa 365 vrk ajan ja ajoneuvoa jolta laki kieltää käytön yli 30vrk jälkeen.PISTE
ELI jos semmoinen esim. Moottoripyörävero tulee ja se laajennetaan koskemaan museomoottoripyöriä ,niin se voi mennä läpi ainoastaan sillä että vero olisi alle kymmenesosan ns.normimoottoripyörän verosta.
T Mikko
-
Jotenkin tulee vähän sellanen fiilis että jotkut meistä on tekemässä varsin hätäisiäkin päätöksiä kalustonsa suhteen. Voip olla että vielä joskus kaduttaa, mene ja tiedä.
Nyt voisi olla ostajan markkinat (vielä enemmän kuin mitä muutenkin on ollut), jos on hakusessa joku isokoneinen kohtuuhintainen tämän vuosituhannen pyörä. Tosiaan tuntuu että tehdään hätiköityjä päätöksiä epäselvässä tilanteessa.
Vaikka helppo minun tietysti sanoa, kaksi pyörää joista toinen atomeina ja arvo osina katukaupassa ehkä satasia jos hyvin sattuu. Toisessa kiinni ehkä pari tonnia ja se on jo hintansa haukkunut hauskanpidon muodossa. Monella voi olla tilanne pahempi (siis epävarmuustilanne) jos on tosiaan puolen tusinaa konetta joilla on jotain merkittävää rahallista arvoa/panostusta mukana.
-
Se on vaan valitettavasti niin,että museoajoneuvoista
on säädetty vain asetuksella-ja sen voi kulloinenkin liikenneministeri lopettaa,
jos asia katsotaan semmoiseksi.
Myös lakien muuttaminen onnistuu näppärästi-vaikkapa eläkeiän nosto
oli liki läpihuutojuttu. Siksi jokin museomotukka on pieni asia maailmassa,
jossa pääkuoriakin aukeaa tämän tästä...
Ehkä olen nyt inhorealisti...mutte semmoinenhan minä olenkin. Mutta toivon
toki,että humaanimpi tapa asian hoitoon nyt valtiovallalta löytyisi.
t. Markku
-
Laki se on nykyään..
-
Laki se on nykyään..
OK!
Kiitos oikaisusta!
t. Markku
-
Kyllä näin on lakia voi muuttaa aika helposti. Eikös museoajoneuvoon saa myös normivakuutuksen?
Veneellä on kyllä mahdoton ajella talvella jään päällä,eikä se ole kelkalla ajaminenkaan ihan helppoa kesällä,ei edes järvessä.
Onko edes luvallista kesällä reitillä?
Pois lukien endurot,sivari pelit on ainakin katu,kustom,isot matka pyörät kyllä käytännössä liki mahdoton ajaa lumessa tai jäisellä tiellä.
Vaikka veron kalenteri vuodelta maksaisi.
Eikös jokaisen kannata soittaa kerranpäivään ja laittaa pari sähköpostia edustajille per päivä.
Pieniosa harrastajia saisi jo puhelimen ja sähköpostin tulvimaan ja tukkoon...
Tulisi selvä kannanotto tähän pakkovero suunnitteluun.
-
Jäitä hattuun ukot!
Museomoottoripyörälle/mopolle/autolle eli museoajoneuvolle ei voi mitenkään tulla samaa veroa kuin vastaavalle ns.normiliikenne ajoneuvolle!!!
KOSKA! Laki määrää niille enimmäiskäyttömääräksi tuon 30vrk!!!
Siitä laista johtuen ei eriarvoisuuteen perustuen voi mitenkään verotaa samoin ajoneuvoa ,millä periaatteessa voi ajaa vuodessa 365 vrk ajan ja ajoneuvoa jolta laki kieltää käytön yli 30vrk jälkeen.PISTE
ELI jos semmoinen esim. Moottoripyörävero tulee ja se laajennetaan koskemaan museomoottoripyöriä ,niin se voi mennä läpi ainoastaan sillä että vero olisi alle kymmenesosan ns.normimoottoripyörän verosta.
T Mikko
Mistähän kohtaa lakitekstiä tuo 30 vrk:n enimmäiskäyttö löytyy?
-
Mie oon aina luullut, että museoajoneuvolla ei ole mitään valtakunnan aikarajoituksia, mutta vakuutusyhtiön myymällä museoajoneuvoliikennevakuutuksen käyttö on rajattu 30 vuorokauteen, jolloin hinta on todella alhainen.
Kyllä museoajoneuvoon voi ostaa ihan "tavallisen" liikennevakuutuksen.
-
Mie oon aina luullut, että museoajoneuvolla ei ole mitään valtakunnan aikarajoituksia, mutta vakuutusyhtiön myymällä museoajoneuvoliikennevakuutuksen käyttö on rajattu 30 vuorokauteen, jolloin hinta on todella alhainen.
Kyllä museoajoneuvoon voi ostaa ihan "tavallisen" liikennevakuutuksen.
Tässä käsityksessä olen itsekin aina ollut. Jos joku rikkoo tahallaan tuota 30vrk. ajopäivä rajaa on sitten toinen asia.
Kolmas asia sitten miten sitä valvoo? Kai joku naapuri kameran kanssa voisi "rikkurin"polttaa...
-
Eikö tuo museo vakuutus ole lähinnä ns. herrasmies sopimus, tiedän joitakin jotka ajavat koko kesän eikä laske päiviä. Itsellä tuli max 20 päivää ja monella paljon vähemmän tai ei yhtäkään päivää. Heti vuoden vaihteessa saan Tunturi DX:n museorekisteriin ja ajan sillä kerran viikossa kokoontumis ajoissa joita tuskin kelien takia tulee edes 20 kertaa. 20-50 päivää on tuskin mikään iso asia tässä mailmassa. Mutta jos VMPK ei hoida asiaansa epäilen et huimapyörän tulo loppuu myös meiltä. Asia on vakava ja esimerkitsi Sihry ilma aseiden kanssa oli kovassakin väännössä aselakien kanssa, tulos oli melko tyydyttävä kun yksi jäsen änkesi itsensä mukaan päätös prosessiin.
-
Valvontaa 30 päivän sääntöön ei tarvita koska ovat vain yksittäis tapauksia, itse luulin et pitää jotain ajopäiväkirjaa. Siis kun hommasin ekan museopöyrän.
-
Noo. Laki ,asetus ,määritelmä ,sääntö museoajoneuvolle.
Voihan museoajoneuvoon ostaa varmaan tavallisen ympärivuotisen vakuutuksen. Yleensä vakuutusyhtiöt kovastikin
tykkää ylivakuuttamisesta😃 . Mutta ei se vakuutus anna lupaa käyttää sitä ympärivuoden. Ajoneuvo on rekisteröitävä ensin ns.normipeliksi.
Kyllä työ sen tiedätte!
Eikä meidän asiaa yhtään auta ,jos tässä aletaan luettelemaan niitä jotka eivät 30vrk (lakia,sääntöä,määritelmää) noudata - päinvastoin!
Mutta ,toisaalta onhan se hyvä että tästä asiasta osoitetaan mieltä ja ollaan huolissaan harrastuksen puolesta ,kunhan kukaan ei vielä ala hienoja pelejään pilkkomaan. T Mikko
-
Noo. Laki ,asetus ,määritelmä ,sääntö museoajoneuvolle.
Voihan museoajoneuvoon ostaa varmaan tavallisen ympärivuotisen vakuutuksen. Yleensä vakuutusyhtiöt kovastikin
tykkää ylivakuuttamisesta😃 . Mutta ei se vakuutus anna lupaa käyttää sitä ympärivuoden. Ajoneuvo on rekisteröitävä ensin ns.normipeliksi.
Kyllä työ sen tiedätte!
Eikä meidän asiaa yhtään auta ,jos tässä aletaan luettelemaan niitä jotka eivät 30vrk (lakia,sääntöä,määritelmää) noudata - päinvastoin!
Tänään opin jotain uutta, joten hukkaan ei mennyt aamulla herääminen.
Museoajoneuvoille on voimassa muutamia erityisehtoja:
• Museoajoneuvoksi rekisteröidystä ajoneuvosta ei tarvitse maksaa vuotuista ajoneuvoveroa.
• Museoajoneuvoilla ei ole talvirengaspakkoa.
• Museoajoneuvojen katsastus on iästä riippuen 2–4 vuoden välein.
• Museoajoneuvoa saa käyttää vain 30 päivänä vuodessa. Se ei ole tarkoitettu jokapäiväiseen käyttöön.
• Museoajoneuvoon ei saa tehdä muutoksia ja se on pidettävä museoajoneuvolta vaadittavassa kunnossa.
-
Hyvät herrat tässä ajetaan nyt veroa moottoripyörän omistamisesta , ei käytöstä , ihan sama onko seissyt 10 vuotta tallissa tai onko museorekisterissä.. Kirjoittakaa omille edustajillenne , kirjoittakaa EU hun Petri Sarvamaalle , kirjoittakaa vaikka Sauli Niinistölle , NYT EI SUOSTUTA TIMO SOININ JA KUMPPANEIDEN LEHMÄNKAUPPOIHIN !
-
Hehe...Mistähän ne kaivaa verokonttorilla ne paperien tiedot-nääs
kun niitä papereita voi olla vaikka kenen nimillä,jotka Trafilla on-mutta
fillari on myyty luovarilla eteenpäin-ja ei ehkä ole laitettu uudessa osoitteessa omiin nimiin,
kun oottaa remonttia tai jotain.
Se paprussa oleva nimihän on sen viimeisimmän rekisteriin merkityn omistajan.
Kaveri voi olla jo vaikka vainaa-kelle se vero silloin tulee,jos ei uutta omistajaa löydykään?
Kertokaa,oi viisaat,tämä!
t. Markku
-
Ne kaikki ketkä on uhonnu romuttavasa pyöriään, voiskin ilmottaa rahviin että pyörä on myyty. Uus omistaja on Timo Soini, se osti sen ko on aina uneksinu omistavasa juppikootterin...
-
Hehe...Mistähän ne kaivaa verokonttorilla ne paperien tiedot-nääs
kun niitä papereita voi olla vaikka kenen nimillä,jotka Trafilla on-mutta
fillari on myyty luovarilla eteenpäin-ja ei ehkä ole laitettu uudessa osoitteessa omiin nimiin,
kun oottaa remonttia tai jotain.
Se paprussa oleva nimihän on sen viimeisimmän rekisteriin merkityn omistajan.
Kaveri voi olla jo vaikka vainaa-kelle se vero silloin tulee,jos ei uutta omistajaa löydykään?
Kertokaa,oi viisaat,tämä!
t. Markku
Kukahan onnellinen se maksaa nuiden mun projektien verot, mulla ne ei oo rekisterissä,
oon varmaan myyny osina eteenpäin!
Hevoset ja etenkin ravihevoset verotuksen piiriin, perustelu: eivät ole välttämättömiä
-
Mie oon aina luullut, että museoajoneuvolla ei ole mitään valtakunnan aikarajoituksia, mutta vakuutusyhtiön myymällä museoajoneuvoliikennevakuutuksen käyttö on rajattu 30 vuorokauteen, jolloin hinta on todella alhainen.
Kyllä museoajoneuvoon voi ostaa ihan "tavallisen" liikennevakuutuksen.
Onko museovakuutus todella edullinen? Minullakin museoautossa olisi vakuutuksen hinta koko vuodeksi laskettuna lähes 600 euroa. Ei tuo mikään halpa vakuutus ole, kun ottaa huomioon ajopäivät 30kpl.
-
Mie oon aina luullut, että museoajoneuvolla ei ole mitään valtakunnan aikarajoituksia, mutta vakuutusyhtiön myymällä museoajoneuvoliikennevakuutuksen käyttö on rajattu 30 vuorokauteen, jolloin hinta on todella alhainen.
Kyllä museoajoneuvoon voi ostaa ihan "tavallisen" liikennevakuutuksen.
Onko museovakuutus todella edullinen? Minullakin museoautossa olisi vakuutuksen hinta koko vuodeksi laskettuna lähes 600 euroa. Ei tuo mikään halpa vakuutus ole, kun ottaa huomioon ajopäivät 30kpl.
Puhutaanko nyt llikenne- vai kaskovakuutuksesta?
-
Luulen että tarkoitetaan: Jos maksaa 50€ museoajoneuvo vakuutuksesta joka kattaa 30 vrk. Eli kuukaudesta Sehän tekisi sen 600€ vuodessa. 50€kk kertaa 12kk =600€
Siinähän edullisuus piilee kun voi sijoittaa ne 30vrk pitkin kesää ja vaikka talvea.
Ajaahan jotkut lähes päivittäin tuolla museoajoneuvo vakuutuksella.
-
Luulen että tarkoitetaan: Jos maksaa 50€ museoajoneuvo vakuutuksesta joka kattaa 30 vrk. Eli kuukaudesta Sehän tekisi sen 600€ vuodessa. 50€kk kertaa 12kk =600€
Siinähän edullisuus piilee kun voi sijoittaa ne 30vrk pitkin kesää ja vaikka talvea.
Ajaahan jotkut lähes päivittäin tuolla museoajoneuvo vakuutuksella.
Kyllä, juuri noin. Liikennevakuutus noin 600 euroa / vuosi. Edullisuus on tosiaan vaan tuossa että voi valita koska ajaa sen 30pv. Väitän että ympäri vuoden museoajoneuvolla ajelevia on todella vähän, jos ollenkaan. Eihän museopelillä kertakaikkiaan malta ajaa kuin hyvä jos sen 30pv. Moni niistäkin ajopäivistä menee ihan vaan siihen että käväistään jossain kokoontumisessa.
-
Mie muuten arviolta sanosin, että jos tilastoijaan kaikki moottoripyörät, jotka on liikennekäytössä ja liikennevakuutusvoimassa, ni keskimäärin ajopäiviä on paljon alle tuon 30...
jv
-
Hehe...Mistähän ne kaivaa verokonttorilla ne paperien tiedot-nääs
kun niitä papereita voi olla vaikka kenen nimillä,jotka Trafilla on-mutta
fillari on myyty luovarilla eteenpäin-ja ei ehkä ole laitettu uudessa osoitteessa omiin nimiin,
kun oottaa remonttia tai jotain.
Se paprussa oleva nimihän on sen viimeisimmän rekisteriin merkityn omistajan.
Kaveri voi olla jo vaikka vainaa-kelle se vero silloin tulee,jos ei uutta omistajaa löydykään?
Kertokaa,oi viisaat,tämä!
t. Markku
Kukahan onnellinen se maksaa nuiden mun projektien verot, mulla ne ei oo rekisterissä,
oon varmaan myyny osina eteenpäin!
Hevoset ja etenkin ravihevoset verotuksen piiriin, perustelu: eivät ole välttämättömiä
Eikä siinä kaikki. Osa hevosten kuluista maksetaan maatalous tukiaisten muodossa, ja sitten on vielä pelkästään ne hevosen heinän (ja kuminan)kasvattajat jotka lypsää taas lisää niitä tukiaisia.
En minäkään voi vähentää harrastuksiani verotuksessa enkä saisi valtiolta minkäänlaisia tukiaisia, varsinkaan harrastuksiin. :-X
-
Ne kaikki ketkä on uhonnu romuttavasa pyöriään, voiskin ilmottaa rahviin että pyörä on myyty. Uus omistaja on Timo Soini, se osti sen ko on aina uneksinu omistavasa juppikootterin...
Tästä saa vaikutelman, jotta tämä mp-vero olisi ulkoministerin vastuulla. Luulisin kuitenkin sen oleva valtiovarainministeri Orpo kenelle tästä postia pitäisi laittaa ja voihan tuokin kirstunvartijan virka vaihtua vielä kolmannenkin kerran, ennen kuin koko homma on saatu maaliin.
-
Ne kaikki ketkä on uhonnu romuttavasa pyöriään, voiskin ilmottaa rahviin että pyörä on myyty. Uus omistaja on Timo Soini, se osti sen ko on aina uneksinu omistavasa juppikootterin...
Tästä saa vaikutelman, jotta tämä mp-vero olisi ulkoministerin vastuulla. Luulisin kuitenkin sen oleva valtiovarainministeri Orpo kenelle tästä postia pitäisi laittaa ja voihan tuokin kirstunvartijan virka vaihtua vielä kolmannenkin kerran, ennen kuin koko homma on saatu maaliin.
Soinin mukaan herrojen huvikuunarit ja juppiskootterit joutaa laittaa verolle, siihen viittasin. Ja minun mielestäni hänen lausuntonsa osoittaa aikamoista halveksuntaa alamaisia kansalaisia kohtaan, ja aika vaimeata kiinnostusta ottaa selvää päätösten kohderyhmästä ja vaikutuksista. Saa olla vapaasti eri mieltä. Minusta on sama, mitä tuolle verolle tapahtuu, ja minkälaisena toteutuu; venettä ei ole (kanootin saatan ostaa ensi kesäksi, mutta siitäkään en kellekään kerro) ja yhden moottoripyörän veron luulen pystyväni maksamaan. Ja jos en pysty, voin romuttaa senkin.
jv
-
Tervehdys!
Valtiovarainvaliokunta.
Hallitus käsittelee budjettiä vaikeista lähtökohdista, jossa mitellään voimia.
Lopputulos on kasa kompromisseja. Suurin osa on "kaupankäynnin" tulosta. "Jos hyväksytte tämän, niin me voimme hyväksyä tuon jne"
Ei mitenkään tehokasta, mutta tätä demokratia tuottaa.
Jos perussuomalaisille oli tärkeää tämä juppiskootteri-asia, niin jostain sitten luopuivat.
-
Persut luopuu tulevista äänistä ja kepulaiset myös, kansa karsii kyllä kelvottomat pois vallan kahvasta. Kun kaiken pettää niin kaikesta luopuu.
-
Aikalailla samaa mieltä edellisen puhujan kanssa,mutta en tiedä haittaako ,kun itselle ja kannattajille on jaettu hyvää,..paitsi persut.Laitoin myös postia myös parille ministerille ,käytin lähes kaikki lasten kasvatusmenetelmät ,"lahjonta ,kiristys ,ja uhkailu",no lahjonta taisi jäädä pois.
-
Kyllä persut luopuu nyt äänestäjistään ja enpä haluais olla kepulainenkaan, mitä jos moottoripyörän panee Ruotsin kilpii jonku sukulaisen nimiin. Kuinka paljon sillä saa sitten täällä ajaa, näin ukot rantaparlamentissä jo harkitsee.
-
Kyllä persut luopuu nyt äänestäjistään ja enpä haluais olla kepulainenkaan, mitä jos moottoripyörän panee Ruotsin kilpii jonku sukulaisen nimiin. Kuinka paljon sillä saa sitten täällä ajaa, näin ukot rantaparlamentissä jo harkitsee.
Lainaus Tullin sivuilta:
Ulkomaille rekisteröityjen ajoneuvojen käyttö Suomessa on rajoitettua ja tarkoin säädeltyä. Väärinkäytöksistä voi pahimmillaan saada jopa veropetossyytteen. Ulkomaille rekisteröidyn auton käyttöoikeus kannattaa aina tarkistaa Tullista.
Suomessa vakituisesti asuva ei pääsääntöisesti saa käyttää ulkomaille rekisteröityä ajoneuvoa Suomessa lainkaan. Laki määrittelee vain joitakin poikkeuksia. Ulkomailla asuvan oikeus ajaa ulkomaan rekisterissä olevaa ajoneuvoaan Suomessa on kuusi kuukautta. Pidempään Suomessa oleskeleva voi hakea Tullista asuinpaikkapäätöksen ja Tulli voi jatkaa käyttöoikeutta jopa 18 kuukauteen.
-
Näinpä se taitaa laissa olla, tulkitaan sitten miten tulkitaan.
On siitä ennakkotappaus olemassa. Täräytin tutkaan tuhatkuutioisella hondalla tässä yks kevät, ja säikähin mahottomasti jotta nyt tuli maksettavvaa ihan perikunnan kärsittäväksi asti. Pyörä oli ruottin kilvissä, jotka ei kait olleet voimassakaan, en tiiä kun en ruohtin murretta ymmärrä, eikä paperit edes mukanakaan olleet. Mutta oletan että jotain toimia myyjä siellä ruotin puolella papereille oli tehny. Rupesin anelemaan syntejäni anteeksi niin konstat tuumi ettei heitä pyörän alkuperä tai paperiasia mitenkään kiinnosta mutta ylinoppeudesta häätyy sakku kirjottaa. Ja toruskelivat ajokuntoa, mulla kun oli molemmat käet kyynärpäihin asti tiukassa sitteessä. Mutta ei tullu rankasua vieraan maan kilvillä ajusta, antakaa palaa vaan.(jokainen sitten omalla vastuulla!)
-
Vieläkö noita kilpiä "valtion kilpi tehdas" valmistaa?
Tilaisi suoraan naapurin numeroilla?
-
Valmistaa
http://yle.fi/uutiset/3-9283485 (http://yle.fi/uutiset/3-9283485)
Naapurin kilpeen pitää kyllä olla suorat suhteet työntekijään :P.
-
Missä on VMPK:n kanta verotukseen. En loydä msitään. Kuka asiaa hoitaa eduskuntaan. Ei kait auta muu kun pistää kaikki pyörät myyntiin ulkomaille. Veroa monesta pyörästä tuskin kukaan tavallinen matti meikäläinen pystyy maksamaan.
-
Tuolla johtokunnan nurkassa on nykyisen pj:n tiedote asiasta.
Myös tuolla "Kun moottoripyörät oli verolle pantava" MMAF:n Teemu Lindfors kertoo heidän aktiviteeteistaan ko asiassa. Hän juristina (tietääkseni) on ollut aina hyvin osaava ja asiallinen noissa yhteydenpidoissa.
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=101306.435 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=101306.435)
Toivottavasti meidän uusi pj " uskataa" tuoda mr- pyörien erikoisasaman esiin Valtionvarainministeriön virkailijoille!
-
Mites tuo säätiöittäminen, eikös nuo hurr.. harrasta tuolla tavalla veronkiertoa ihan lahjakkaasti ?
Perustetaan yliverotettujen vanhojen romukasojen säätiö! Eikös se ole yleishyödyllinen ?
-
Ainakin autoveroa liippaa tänään tuleva dokumentti. Sininen ovaali Ford 90 vuotta Suomessa.
Mtv3 klo.14.30 Suomen autoistumisen historiaa...
-
Lähetin jo toisen kerran postia "omalle" kansanedustajalleni.Ensimmäisellä kerralla ilmoitti vain että,veroasia on jo päätetty,eikä veroa tulla perumaan.Se minkälainen moottoripyörävero tulee,onkin paljolti varmaan meidän äänestäjien lobbauksesta kiinni.
Rohkeasti vaan asiallista sähköpostia oman alueen kansanedustajille,suurella osalla heistä ei ole harmainta hajua,mistä itseasiassa on kysymys.
Juppiskootterirangaistusvero heillä vain on mielessä,eikä seurauksia ole lainkaan mietitty.
PS. Hevosia on suomessa n.75000 kpl. Satasen vero kaikille ja valtion kassaan kilahtaa 75 milj.€,ongelma ratkaistu.150€ ja 112,5 milj.€.
Vai onko lisääntyvä metvurstin syönti kansanterveydellisesti kestämätön tilanne. >:(
-
Lähetin jo toisen kerran postia "omalle" kansanedustajalleni.Ensimmäisellä kerralla ilmoitti vain että,veroasia on jo päätetty,eikä veroa tulla perumaan.Se minkälainen moottoripyörävero tulee,onkin paljolti varmaan meidän äänestäjien lobbauksesta kiinni.
Rohkeasti vaan asiallista sähköpostia oman alueen kansanedustajille,suurella osalla heistä ei ole harmainta hajua,mistä itseasiassa on kysymys.
Juppiskootterirangaistusvero heillä vain on mielessä,eikä seurauksia ole lainkaan mietitty.
PS. Hevosia on suomessa n.75000 kpl. Satasen vero kaikille ja valtion kassaan kilahtaa 75 milj.€,ongelma ratkaistu.150€ ja 112,5 milj.€.
Vai onko lisääntyvä metvurstin syönti kansanterveydellisesti kestämätön tilanne. >:(
Tais tulla Martille pikku laskuvirhe 75000 x 100 euroa on 7,5 miljoonaa, ei 75 miljoonaa. Vaikka ei mulle olisi henkilökohtaisesti väliä vaikka laitettaisiin joka hevoselle tonnin vero.
-
Niinpä. :D
-
No kerropa kuka tai ketkä ovat tämän veroasian päättäneet? Jos tällainen on voimassa niin
tarttis tietää sisältö kanssa.
L&K.
-
Tarkoitin tietenkin,että hallituspuolueiden eduskuntaryhmissä on jo tehty periaatepäätös(ilmeisesti jo hallitusneuvotteluissa),että moottoripyörille tulee vuotuinen ajoneuvovero.Siitä minkälainen vero on,ei ole päätetty mitään.Paras tilanne olisi tietenkin että puolueet perääntyisivät ja muuttaisivat hallituksen ohjelmaa tältä osin.
PS Pilkkuvirheeni osoittaa kuinka vaikeaa on kerätä n.26000 ajossa olevalta mooottoripyörältä kymmeniä miljoonia,tekemätön paikka,ellei pyörävero ole tonnin luokkaa/vuosi.
-
Martti-herra on oikeilla jäljillä:
http://yle.fi/uutiset/3-9319219 (http://yle.fi/uutiset/3-9319219)
Periaatepäätös on tehty. Sitä kutsutaan termillä "poliittinen päätös", mikä merkitsee, että päätöstä ei tarvitse perustella mitenkään järkiperäisesti. :P
Ei tosiaan tule onnistumaan se kymmenien miljoonien keräys. Todennäköisesti ei edes miljoonien. Jonkin verran ääniä tuo sen sijaan maksaa.
-
Eikös kymmenet miljoonat kerry juuri siitä,että maksat veron ajoit tai et.
Verolta ei säästy kuin romuttamalla pyörän lopullisesti.
1000€ käyttö Issakkaan maksat veron,mutta Sipilän sukulaisten 10000€ mopo autoon ei tarvitse veroa maksaa?
-
Juuri näin.
Monimiljonääri körtti päättämässä asioista,ei seuraa mitään hyvää...
-
Eikös kymmenet miljoonat kerry juuri siitä,että maksat veron ajoit tai et.
Verolta ei säästy kuin romuttamalla pyörän lopullisesti.
1000€ käyttö Issakkaan maksat veron,mutta Sipilän sukulaisten 10000€ mopo autoon ei tarvitse veroa maksaa?
Osta satapiikki Honda, kulkee paremmin kuin Issikka ja säästyt verolta ;D
-
Eikös kymmenet miljoonat kerry juuri siitä,että maksat veron ajoit tai et.
Verolta ei säästy kuin romuttamalla pyörän lopullisesti.
1000€ käyttö Issakkaan maksat veron,mutta Sipilän sukulaisten 10000€ mopo autoon ei tarvitse veroa maksaa?
Osta satapiikki Honda, kulkee paremmin kuin Issikka ja säästyt verolta ;D
Kevari ei ole kevari, jo siinä on yli 11kW tehoa...
-
Eikös kymmenet miljoonat kerry juuri siitä,että maksat veron ajoit tai et.
Ei, koska veroa ei tämänhetkisen tiedon mukaan tarvitse maksaa, jos et aja päivääkään 12 kk jakson aikana.
Eikä kertyisi silloinkaan, vaikka veron joutuisi maksamaan puhtaasti omistuksesta, koska siinä tapauksessa iso osa motskarikannasta joko romutetaan tai myydään muille maille vierahille. Mitä isompi vero, sitä vähemmän maksumiehiä, joten ei auta, vaikka veron määrä olisi tonnin per pyörä.
Maksajien määrä on joka tapauksessa niin pieni, että ei tule kymmeniä miljoonia ei.
1000€ käyttö Issakkaan maksat veron,mutta Sipilän sukulaisten 10000€ mopo autoon ei tarvitse veroa maksaa?
Tässä osuttiin verotuksen oikeudenmukaisuustaulun napakymppiin. Miksipä tosiaan näin?
Verotus olisi oikeudenmukaista, jos kaikki moottorikäyttöiset ajoneuvot maksaisivat tiellä liikkumisestaan samoin perustein.
-
.
Ei, koska veroa ei tämänhetkisen tiedon mukaan tarvitse maksaa, jos et aja päivääkään 12 kk jakson aikana.
Onko tää vatua vai ihan jo päätettyyn faktaan perustuvaa tieoa
-
On se kumma ettei asumistukeen puututa, no sehän on varainsiirtoa veronmaksajilta asuntokeinottelijoille, eli rikkaille (lue:kokoomuslaiset;kepu)
Varaa on kyllä ottaa opetuksesta ja sairaanhoidosta, ilmeisesti myös romutavarasta (lue:moottoripyörät)
Terveisiä perseestä, kepu lesta Sipilä
-
Eikös kymmenet miljoonat kerry juuri siitä,että maksat veron ajoit tai et.
Verolta ei säästy kuin romuttamalla pyörän lopullisesti.
1000€ käyttö Issakkaan maksat veron,mutta Sipilän sukulaisten 10000€ mopo autoon ei tarvitse veroa maksaa?
Osta satapiikki Honda, kulkee paremmin kuin Issikka ja säästyt verolta ;D
Kevari ei ole kevari, jo siinä on yli 11kW tehoa...
Perhana, pitääkös mun muutoskatsastaa tuo 15-heppainen, sehän on melkein 11,2kW ???
Eiku läjään ja sitten dynoon, tuskin tarvitsee erikseen kuristella :)
-
Martti-herra on oikeilla jäljillä:
http://yle.fi/uutiset/3-9319219 (http://yle.fi/uutiset/3-9319219)
Periaatepäätös on tehty. Sitä kutsutaan termillä "poliittinen päätös", mikä merkitsee, että päätöstä ei tarvitse perustella mitenkään järkiperäisesti. :P
Ei tosiaan tule onnistumaan se kymmenien miljoonien keräys. Todennäköisesti ei edes miljoonien. Jonkin verran ääniä tuo sen sijaan maksaa.
Yle.fi:n jutussa puhutaan veronkorotuksesta.
Onko siis tulossa uusien pyörien autoveroon korotus?
-
Mulla on ainakin varaa olla vaikka pari kesää ajelematta. Kiusa se on pienikin kiusa. Jos kaikki ajattelisi samalla lailla, ei tulisi koko verohömpötyksesta kuin yhden kauden torso kokeilu. Tosin siinä menisi melkein kaikki moottoripyöräliikkeet ja huoltokorjaamot konkkaan, mutta mitäpä sitä ei yhteisen hyvän nimissä tekisi.
-
Kyllä tästä tulee jokavuotinen lypsylehmä seuraavaksi sadaksi vuodeksi.
Miten kävi tilapäisen autoveron? 50-luvullahan se taidettiin määrätä tilapäisesti vuodeksi ???
Se 200/300€ vero joka tulee nousee jatkossa sen 10% vuodessa.
Seuraavaksi laitetaan ruohonleikkurit ja parta Braunit verolle...
-
Kyllä tästä tulee jokavuotinen lypsylehmä seuraavaksi sadaksi vuodeksi.
Miten kävi tilapäisen autoveron? 50-luvullahan se taidettiin määrätä tilapäisesti vuodeksi ???
Se 200/300€ vero joka tulee nousee jatkossa sen 10% vuodessa.
Seuraavaksi laitetaan ruohonleikkurit ja parta Braunit verolle...
Braunin partakoneet saakin panna verolle, on ne niin huonoja. ;D
-
Eikös kymmenet miljoonat kerry juuri siitä,että maksat veron ajoit tai et.
Ei, koska veroa ei tämänhetkisen tiedon mukaan tarvitse maksaa, jos et aja päivääkään 12 kk jakson aikana.
Eikä kertyisi silloinkaan, vaikka veron joutuisi maksamaan puhtaasti omistuksesta, koska siinä tapauksessa iso osa motskarikannasta joko romutetaan tai myydään muille maille vierahille. Mitä isompi vero, sitä vähemmän maksumiehiä, joten ei auta, vaikka veron määrä olisi tonnin per pyörä.
Maksajien määrä on joka tapauksessa niin pieni, että ei tule kymmeniä miljoonia ei.
1000€ käyttö Issakkaan maksat veron,mutta Sipilän sukulaisten 10000€ mopo autoon ei tarvitse veroa maksaa?
Tässä osuttiin verotuksen oikeudenmukaisuustaulun napakymppiin. Miksipä tosiaan näin?
Verotus olisi oikeudenmukaista, jos kaikki moottorikäyttöiset ajoneuvot maksaisivat tiellä liikkumisestaan samoin perustein.
Koskas verotus on ollut oikeudenmukaista?
Aina se on epäoikeudenmukaista, riippuu miltä kulmalta katsoo.
Ainahan verotuksen päämääränä on ollut rahankeruu valtion pohjattomaan pussiin.
Jo Kustaa Vaasan ajoista alkaen, varmasti paljon sitä aikaisemminikin.
Mutta minun mielestäni Etelä-Pohjanmaalla on körttejä, Pohjoisemmassa Lestadiolaisia!
Että se siitä nykyiestä rikkaita suosivasta hallituspolitiikasta.
-
Onse kumma kun polttoaineen verotus ei riitä, sillä rahalla vois tiet tehdä vaikka platinasta. Mihin se raha menee, joo mä tiedän. Muistakaa tulevat vaalit, sitten kansa kertoo mielipiteensä ja saadaan ehkä tosi outo hallitus. Tilapäistä veroa ei ole eikä tule, venäjän opit eli kauppaan Aoluet ja lonkerot, venäjällä ku ei ollut rahaa maksaa palkkoja sai duunarit varastaa tuotteita ja hallitus jakoi vodkaa rekoista.
-
Muistakaa tulevat vaalit, sitten kansa kertoo mielipiteensä ja saadaan ehkä tosi outo hallitus.
Oishan se hienoo nähä Sari pääministerinä ja Li valtionvarainministerinä... Vaikka en kumpaakaan puoluetta aio äänestää.
Mutta äänestäjän muistin on lyhyt ja "vaalilupauksilla" saadaan ihmiset äänestämään samalla tavalla kuin ennenkin.
-
Mitenkäs tätä järjestelmää sitten pitäis muuttaa?
Kun työttömien ja eläkeläisten määrä on yli puolet kansakunnasta, niin yhtälö on vaikea, jopa mahdoton!
Annetaanko vaikka rikkaitten rahat työttömille?
Kauaa ne ei riittäisi ja sitten oltais kaikki työttömiä, rahattomia ja ruoattomiakin.
Kyllä vaalilupaukset on nähty, muistetaan vaikka SMP ja Vennamot; lupasivat poistaa työttömyyden 3 kk:ssa.
Ei poistunut vaikka Urpo Leppänen ministerinä toi Anankin Kuubasta avukseen.
Sama nyt Soinin kanssa ja Trumppikin nyt peruu täyttä vauhtia vaalilupauksiaan!
-
Vaaliluppaus ja luppaus on kaks eri asiaa.
Veikkaan, että seuraavienkaan vaalien jäläkeen ei käy niin, että kansalaiset on tyytyväisiä muutamien vaalien ajan.
-
Ei tietenkään olla tyytyväisiä mut nyt pahimmat pedot/petturit kumminki pois vallan kahvasta, vai onko Sipilän tapa köyhät politiikikka jonku mielestä hyvä. Onko Soinin yksikään lupaus toteutunu, kokoomuksen petturuus oli selviö. Ollaan me tyhmiä jos saman kurjistamisen annetaan jatkua. Eipä meillä ole vaihtoehtoja mutta jotain muutetaan.
-
Ei poistunut vaikka Urpo Leppänen ministerinä toi Anankin Kuubasta avukseen.
Urpo osallistui arvontaan, Urpo sai arvalla kynän.
Ei tietenkään olla tyytyväisiä mut nyt pahimmat pedot/petturit kumminki pois vallan kahvasta, vai onko Sipilän tapa köyhät politiikikka jonku mielestä hyvä. Onko Soinin yksikään lupaus toteutunu, kokoomuksen petturuus oli selviö. Ollaan me tyhmiä jos saman kurjistamisen annetaan jatkua. Eipä meillä ole vaihtoehtoja mutta jotain muutetaan.
Suomi eroaa ensi vuonna eu:sta ja eu romahtaa 2018. Tämä on ennustukseni.
-
Mitenkäs tätä järjestelmää sitten pitäis muuttaa?
Kun työttömien ja eläkeläisten määrä on yli puolet kansakunnasta, niin yhtälö on vaikea, jopa mahdoton!
Annetaanko vaikka rikkaitten rahat työttömille?
Kauaa ne ei riittäisi ja sitten oltais kaikki työttömiä, rahattomia ja ruoattomiakin.
Kyllä vaaliluasukset on nähty, muistetaan vaikka SMP ja Vennamot; lupasivat poistaa työttömyyden 3 kk:ssa.
Ei poistunut vaikka Urpo Leppänen ministerinä toi Anankin Kuubasta avukseen.
Sama nyt Soinin kanssa ja Trumppikin nyt peruu täyttä vauhtia vaalilupauksiaan!
No-voisihan tuotakin välillä koittaa-nythän meno on vuosia ollut
sen suuntaista,että kaikki rahat pitäisi kohdentaa rikkaille.
Meno on enenevässä määrin sen suuntaista ollut jo liian kauan.
Tämä KiKy:kin on vaan yksi pieni sivupuro sille,että työtä
pitäisi tehdä lähinnä omistavan luokan hiilen hehkuttamiseksi.
Duunarillahan ei saisi olla hiiltä oikeastaan ollenkaan-mitäpä
"moukka" sillä tekisikään.
t. Markku
-
Mitenkäs tätä järjestelmää sitten pitäis muuttaa?
Kun työttömien ja eläkeläisten määrä on yli puolet kansakunnasta, niin yhtälö on vaikea, jopa mahdoton!
Annetaanko vaikka rikkaitten rahat työttömille?
Kauaa ne ei riittäisi ja sitten oltais kaikki työttömiä, rahattomia ja ruoattomiakin.
Kyllä vaaliluasukset on nähty, muistetaan vaikka SMP ja Vennamot; lupasivat poistaa työttömyyden 3 kk:ssa.
Ei poistunut vaikka Urpo Leppänen ministerinä toi Anankin Kuubasta avukseen.
Sama nyt Soinin kanssa ja Trumppikin nyt peruu täyttä vauhtia vaalilupauksiaan!
No-voisihan tuotakin välillä koittaa-nythän meno on vuosia ollut
sen suuntaista,että kaikki rahat pitäisi kohdentaa rikkaille.
Meno on enenevässä määrin sen suuntaista ollut jo liian kauan.
Tämä KiKy:kin on vaan yksi pieni sivupuro sille,että työtä
pitäisi tehdä lähinnä omistavan luokan hiilen hehkuttamiseksi.
Duunarillahan ei saisi olla hiiltä oikeastaan ollenkaan-mitäpä
"moukka" sillä tekisikään.
t. Markku
Otetaanpa pieni oikaisu.
Kyllä se on kotimarkkinoilla toimivalle palkanmaksallekin pelkkä etu että kaikilla kuluttajilla olisi ostovoimaa. Jos pienituloisemmalle kansanosalle ei voi myydä mitään, tai jos saa myytyä, se on tuotettava niin halvalla että jostain kuluista on pakko tinkiä. Eli mistä kuluista on sitten mahdollista tinkiä jos sisään hankinnoissa ei ole mistä tinkiä? Jos ei ole mahdollista myydä kun kansalaisilla ei ole sitä ostovoimaa, on sitten liiketoiminta lopetettava. Ja silloin kun liiketoiminta lakkaa kannattamattomana, tuli taas työttömiä lisää. ???
Kohtuullinen inflaatio on hyväksi, ja se että palkansaajillakin on ostovoimaa.
Mistä löydettäisiin niin viisaita päättäjiä mitkä ratkaisee tuon yhtälön, ja kestävälle pohjalle. Populisteista EI ole siihen.
-
Joopa-vaan kun se ostovoima etääntyy
perinteisestä keskiluokasta kovaa kyytiä.
Ja köyhistä ja eläkeläisistä vieläkin nopeammin.
Nyt ovat juuri haukkuneet nuo talousviisaat Suomen siitäkin,
että porukka velkaantuu liian kiireesti täällä.
No mitästäshelvettiä moni muuta voisikaan,kun se palkka ei riitä
monella enää mihinkään-joillain tuskin välttämättömään.
Visa vinkuu ja silmä vilkuilee kulutusluottofirman mainoksia-
siitä se ura urkenee sitten liian monelle...taatana.
Korot kun tästä vielä nousevat vaikkapa 3...5%-niin alkaakin semmoinen
ralli,ettei ihan äskettäin ole nähty.
Eikä sekään paljoa lämmitä,että saksalaisella telakalla on Turussa pariksi
vuodeksi hommia-kun en sinne meinaa hommiin hakea-vaikka vanha laivansuunnittelija olenkin.
Tai että Uudessakaupungissa on kova hinku saada autontekijöitä-
en meinaa sinnekään itseäni tuputella,vaikka vanha autosuunnittelija olenkin.
On ne työt ennenkin kotoa käsin hoideltu-ja niin meinaan jatkossakin.
Puheet palkkamaltistakin joutaisi jo lopettaa-jos tähän maahan meinataan
ostovoimaa muillekin kuin "Waalruuseille".
t. Markku
-
Ehdotan, että siirretään politiikan puhuminen omalle topicilleen (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=110720.0), moottoripyörävero-asia sille avatulle ja pyhitetään tämä VMPK;n asianhoitoon.
Itse siis syyllistyn asioiden sekoitteluun... :-X
Näin on. Osa meistä syntyy kultalusikka suussa, osalla meistä köyhyys on periytyvää. Toki sen verran vielä että voi siihen vähän vaikuttaa itsekin mihinkä ryhmään kuuluu? Opiskelun yms muun omatoimisuuden ja eteenpäin vievän tahdonhalun sekä voiman kautta.
Eiköhän vmpk hoida meidän motoristien asiaa parhaalla tavalla. Luotan siihen.
-
Minäkin luotan asioiden hyvään hoitoon, vanhana kettuna en vain usko tuloksiin. Olen monen kerhon jäsen ja viimeksi kustiin silmään ilma asekerhon puolesta (Sihry), kun menee laitokselle hoitamaan asioita niin eivät tiedä mitään ja sanovat etten tarvi lupia äänenvaimentimelle ku ruuti ase lupia on mutta olen antanut osan kummipojalle jolla ei lupia ole niin hänen nimiin ilmaiset luvat kiitos. Laillista toimintaa eikä laissa ole hintaa määrätty, siis sekään ei nyt meinaa onnistua. Usko lain noudattamiseen on hyvin heikko, teen juppiskootterin luovarit ja lähetän Soinille. Ainut ehto että pitää hakea pois mun tiluksilta.