VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Pasi Kaarto - Helmikuu 16, 2016, 00:00:39 ap
-
BMW R50S 1960
60-luvun ohjeessa suositellaan moottoriin SAE10 W – 30HD, vaihteistoon SAE 10W – 30HD, vetoniveleen SAE 40 ja perään SAE 40 moottoriöljyä. Koneeseen sopii ilmeisesti synteettinen moniasteöljy, ehkä vaihteistoonkin? Paksua yksiasteöljyä on kuitenkin nykyisin vaikea saada.
Mitä saatavilla olevia laatuja ja tuotenimikkeitä neuvoisitte kaikenkaikkiaan käyttämään?
-
Eiköhän se kannata käyttää semmosta ölyä mitä valmistaja suosittelee, sitä kun on saatavanakin alan liikkeistä, Ja miten lie synteettinen öljy pelaa vierintälaakereiden kanssa ? tuossa Bemussahan niitä on kiertokangissa, ja kampiakselilla, sekä nokka-akselissa, jostain olen kuullut että mineraaliöljy olisi kemiallisen rakenteensa vuoksi kestävämpää rulla-ja kuulalaakereilla laakeroidussa koneessa.
-
Vuonna 69 ostin R60/5 bemun,siinä oli vilkut ja sähköstartti. Tässä mallissa oli kampuran laakerit jo mallia liuku,ihan BMW autosta otettu mitat
sun muut.
Sen ajan tiivisteet tahtoivat kovettua synteettisellä öölillä. Vuotoja oli luvassa,joo.
-Immu-
-
Eiköhän se kannata käyttää semmosta ölyä mitä valmistaja suosittelee, sitä kun on saatavanakin alan liikkeistä, Ja miten lie synteettinen öljy pelaa vierintälaakereiden kanssa ? tuossa Bemussahan niitä on kiertokangissa, ja kampiakselilla, sekä nokka-akselissa, jostain olen kuullut että mineraaliöljy olisi kemiallisen rakenteensa vuoksi kestävämpää rulla-ja kuulalaakereilla laakeroidussa koneessa.
No ei kyllä pidä paikkaansa, mitä isompi rasitus niin sitä helpommin mineraaliöljy ja sen sakeuttimet hajoaa, ei päinvastoin.
-
Sen ajan tiivisteet tahtoivat kovettua synteettisellä öölillä. Vuotoja oli luvassa,joo.
Joo, varmaan joskus aikoja sitten, kun synteettinen oli yhtä kuin polyalfaolefiini, ja sekin vajaalla lisäaineistuksella. Esteripohjaiset synteettisethän hellii tiivisteitä, eli estävät vuotoja!
-
BMW R50S 196060-luvun ohjeessa suositellaan moottoriin SAE10 W – 30HD, vaihteistoon SAE 10W – 30HD, vetoniveleen SAE 40 ja perään SAE 40 moottoriöljyä. Koneeseen sopii ilmeisesti synteettinen moniasteöljy, ehkä vaihteistoonkin? Paksua yksiasteöljyä on kuitenkin nykyisin vaikea saada.
Mitä saatavilla olevia laatuja ja tuotenimikkeitä neuvoisitte kaikenkaikkiaan käyttämään?
10W-30 löytyy vaikka millaisina. Ja kuten jo totesin, esteripohjainen on paras: kestää rasitusta eikä vuoda. Redline ja Motul yleisimmät tuotemerkit Suomessa.
Suoraa yksiasteista löytyy sitäkin ainakin Motulin Classic-sarjasta "50", mutta mitäköhän sillä "40"-sellä on tässä haettu, kun moottoriin jo laitetaan moniasteista? Ajatuksena "juokseva vaseliini" tulee mieleen, että ei edes haluta notkeaa. Tuollainen perinteinen 50 kun on todella tuhtia, sitä on tullut kokeiltua ja hylättyä...
-
Vuonna 69 ostin R60/5 bemun,siinä oli vilkut ja sähköstartti. Tässä mallissa oli kampuran laakerit jo mallia liuku,ihan BMW autosta otettu mitat
sun muut.
Sen ajan tiivisteet tahtoivat kovettua synteettisellä öölillä. Vuotoja oli luvassa,joo.
-Immu-
1960 vuosimallin bemun koneessa on vierintälaakerit joka paikassa, olen semmosen koneen joskus avannut ja kunnostanut, varastoista löytyy vieläkin uudet kiertokangen alapään tapit ko, pyörään, jos joku sattuu tarvitsemaan.
-69 tuli kokonaan uudet koneet joissa oli liukulaakerit ( kiertokangenlaakerien liuskat ovat suoraan bmw-autoista, runkolaakerit eivät ) ja ne pyörätkin tehtiin Berliinissä, nämä vanhathan ( ennen -69 tehdyt ) ovat vielä niitä "oikeita" bemareita jotka tehtiin Baijerissa, Münchenin kaupungissa.
Saksalaiset BMW-puristit sanovatkin että BMW moottoripyöriä ei ole tehty enää sen jälkeen, kun niitten valmistus siirrettiin Berliiniin.
Tuossa BMW,n koneessa öljylaatua tärkeämpi asia on oljynvaihtoväli, koneessa kun ei ole öljynsuodatinta ollenkaan, ja kampiakselin sekä kiertokankien laakerien voitelu hoituu roiskevoiteluna, kampuran päissä on öljynheittorenkaat jotka syöttävät öljyä kiertokangen alapäähän keskipakovoiman avulla, niissä oleva öljynkeräysura tukkeutuu jos öljy on likaista, ja samalla kiertokangen voitelu heikkenee, ne urat pitäisi puhdistaa ohjkekirjan mukaan 30 000 km,n välein, iso homma joka edellyttää moottorin purkamista, mutta tiheillä öljynvaihdoilla ne pysyvät puhtaana miltei ikuisesti.
-
Siis perinteinen linko. Ja lisätään tuohon, että hyvä öljy, joka sekä puhdistaa, pitää puhtaana, että ei "pala".
-
Pasi, muista voidella Bemarissasi myös ketju.
terv ex. R 25/3 kuski kk
-
Pasi, muista voidella Bemarissasi myös ketju.
terv ex. R 25/3 kuski kk
Kaasukahvan ketju? ;)
-
Joo,vaikka voitelis niin on helkutin jäykkä kaasu kääntää. Viellä kun lisätään pitkä liike,ei ranne taivu pitää otetta muuttaa että saa täysille.
-Immu-
-
Jaavamiehet määritteli oikein kovakulkuisen yksilön sanomalla, että kulkee satasta ensimmäisellä ranteellisella...
jv
-
Aika osuva ilmaisu, uskoisin että moinen kaasu on tehty tarkoituksella.Äkilliset kaasulla leikkimiset ei onnistu,kone kestää paremmin.
Tosin pikakaasu kahva kävi kyllä mielessä mutta en koskaan sitä hommannut.
-Immu-
-
1960 vuosimallin bemun koneessa on vierintälaakerit joka paikassa, olen semmosen koneen joskus avannut ja kunnostanut, varastoista löytyy vieläkin uudet kiertokangen alapään tapit ko, pyörään, jos joku sattuu tarvitsemaan.
Ei jäänyt kokonaista kampiakselia: R60/2 olis tarve.
-
K-bemussani käytän vaihteistossa Castrolin saf-xo-öljyä. Sillä vaihteet kytkeytyy aiempia öljyjä paremmin ja 4-5-vaihteen välillä takkuaminen väheni, kokonaan se ei poistunut.
-
1960 vuosimallin bemun koneessa on vierintälaakerit joka paikassa, olen semmosen koneen joskus avannut ja kunnostanut, varastoista löytyy vieläkin uudet kiertokangen alapään tapit ko, pyörään, jos joku sattuu tarvitsemaan.
Ei jäänyt kokonaista kampiakselia: R60/2 olis tarve.
Ei ole kuin ne tapit, nekin ovat minulla siksi kun Glas-Harry Jönköpingistä lähetti ensin R50-mallin tapit uusien R-60 kiertokankien mukana, tuli ne oikeatkin sieltä sitten laskun kera, ja oli Harryn kanssa puhetta että lähetän ne "väärät" tapit takaisin ja vaihdetaan ne muihin bemun osiin tai hän palauttaa rahat, mutta tekemättä se vain jäi ja Harrykin taitaa jo ajella siellä missä on aina hyvät ajokelit...
Tiiä sitte jatkaako sen Harryn poika tai joku muu bemaribisnestä siellä etelä-ruotsissa ? Siellä niitä osia voisi ollakin, kampuroita myös....
-
K-bemussani käytän vaihteistossa Castrolin saf-xo-öljyä. Sillä vaihteet kytkeytyy aiempia öljyjä paremmin ja 4-5-vaihteen välillä takkuaminen väheni, kokonaan se ei poistunut.
SAF-XO on BMW-OE-öljy, vaikka Castrolin pullossa onkin.
Mutta se on GL-5 joten ei todellakaan kuulu suositellun moottoriöljyn tilalle!
-
Terve
Minkähän kokoinen tuo tappi mahtaa olla...?
Kirvesmiehen mittanauhalla mitattuna pituus noin 52,5 mm ja halkaisija noin 32 mm, tuossa on myös kuvatus niistä, olivat pienemmät halkaisjaltaan kuin R60- tapit, ne lähettänyt Glas-Harry sanoi kysyessäni että ne ovatkin R50-maliin tapit....
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
K-bemussani käytän vaihteistossa Castrolin saf-xo-öljyä. Sillä vaihteet kytkeytyy aiempia öljyjä paremmin ja 4-5-vaihteen välillä takkuaminen väheni, kokonaan se ei poistunut.
SAF-XO on BMW-OE-öljy, vaikka Castrolin pullossa onkin.
Mutta se on GL-5 joten ei todellakaan kuulu suositellun moottoriöljyn tilalle!
Vaihteistoon, kirjoitinkin. Ap. kysyjä tiedusteli moniasteöljyistä myös vaihteistoon. :)
-
Eli kun tehtaan suositus on "vaihteistoon SAE 10W – 30HD" niin se kertoo samalla sen, että lootaan ei kuulu GL-4 vaihteistoöljy, saati GL-5 peräöljy, vaan moottoriöljy. Moniasteinenhan tuo SAF-XO on sekin.
-
Aiheen aloittajana kiitän kaikkia mielenkiinnosta ja hyvistä ohjeista. Niiden perusteella pähkäilen nyt seuraavaa:
Ilman parempaa tietoa kannattaa varmasti noudattaa valmistajan ohjeita. BMW:n käyttöohjeessa suositeltua SAE10 W – 30 moottoriöljyä saa edelleen. 60-luvun alussa oli kuitenkin vain mineraaliöljyjä.
Moottori
Juhani H esittää varteenotettavan näkökohdan. Hänen mukaansa nykyaikaiset synteettiset öljyt säilyttävät rasituksessa viskositeettinsa paremmin kuin mineraaliöljyt. Jos uusimmat esteripohjaiset synteettiset öljyt suojaavat lisäksi tiivisteitä, on se selvä etu. Siksi olen kallistumassa synteettiseen öljyyn.
Sitä mikä on kovaa rasitusta, en osaa arvioida. Museopyörällä ajetaan niin vähän, ettei öljyn pitkä voiteluominaisuuksien säilyminen ole olennaista. Jos öljyt vaihtaa vuosittain – mikä minusta tuntuu kyllä liiottelulta – vaihtoväliksi tulee ehkä 1000 km. Tärkeämpää on pitää kampikammio ja kanavat puhtaana niin kuin Reijo H toteaa. Varsinkin kun kyseessä olevassa koneessa ei ole öljynsuodatinta. Tarkoitukseni on avata ensi töikseni öljypohja ja siivota sitä kautta mitä pystyy.
Vaihteisto
Tehdas suosittaa vaihteistoon samaa öljyä kuin moottoriin. Näillä tiedoilla olen siis laittamissa myös sinne synteettistä SAE10 W – 30.
Vetonivel ja perä
Olen lukenut monesta paikasta, että nykyaikainen GL5-hypoidiöljyn –eräiden lähteiden mukaan myös GL4:n – lisäaineet saattavat syövyttää kuparia ja pronssia. Siksi tehtaan suosittelema mineraaliöljy SAE 40 vaikuttaa tässä tapauksessa järkevältä. Sellaista ei kuitenkaan saa. Jos sekoittaa puolet ja puolet kolmekymppistä ja viisikymppistä, niin siitä kai tulee neljäkymppistä.
Sain kuitenkin Juhani H:n kirjoituksesta sen käsityksen, että tehtaan peräöljysuositus on outo. Pitäisikö kuitenkin käyttää moniasteöljyä tai jotain mineraalipohjaista vaihteistoöljyä?
-
Moottori:
-Kova rasitus on myös kuumaa. Eli vaikka museopyörä ei saisi "kenkää", niin sitä rasitusta on myös kesähelteellä matelu kaupungissa, tai vaikkapa veteraaniajoissa.
-Öljynvaihto: se miksi öljy pitäisi aina vaihtaa syksyisin, on öljyyn kertyvät happamat aineosat. Jos viimeinen ajo talliin tehdään kone kuumana ja pidemmällä ajolla, on öljykin paremmassa kunnossa. Se pahin on käydä syksyllä vielä kerran kostealla säällä tekemässä lyhyt pyrähdys, ja sitten talliin.
Perä:
-Jep, tavanomaisen GL-5 harmina on juurikin tuo punametallien syövytys. Yksi keino välttää vitosen harmit, mutta saada GL-nelosta parempi paineenkesto, on valita sellainen öljy, jossa on sekä GL-4 että GL-5 kuten esim
http://www.mobil.com/Finland-Finnish/Lubes/PDS/GLXXFICVLMOMobilube_1_SHC_75W-90.aspx (http://www.mobil.com/Finland-Finnish/Lubes/PDS/GLXXFICVLMOMobilube_1_SHC_75W-90.aspx)
Jep, se kestää sen minkä vitosen speksit vaatii, ilman syövyttävää lisäaineistusta.
Tuossa omassa 1979 GS850-Suzukissahan on GL-5 ja SAE-90 suositus kepin päihin, mutta kyllä sinne vaan lorahti vaihdossa tuon Mobilin kaltainen öljy, joskin halvempaa merkkiä. Mitään harmia ei valinnasta ole ollut, ja ainoa minkä havaitsin kun tarkistin öljyt oli se, ettei öljy ollut mustaa ja jähmeää pikeä kuten poisvaihdetut.